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50 Das habe ich nicht unterstellt. Fleiß und Ehrgeiz sind die korrelierenden Eigenschaften erfolgreicher Menschen und nicht die Bildung. Ich kenne viele Handwerker, die sehr fleißig sind und die völlig ohne Studium trotzdem ein sehr gutes (finanzielles) Leben führen.
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48) Dir entgeht einfach, dass nicht jeder Mensch über hinreichend geistige Fähigkeiten verfügt, um zu studieren oder irgendeine Fachausbildung zu bewältigen. Diesen Menschen zu unterstellen, nicht über Fleiß und Pünktlichkeit zu verfügen ist wirklich beispiellos arrogant.
"Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied" ist eine Idealvorstellung, die der Wirklichkeit leider nicht immer gerecht wird.
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47 Mal abgesehen davon, dass jeder hier ausreichend Bildungschancen hat um meinen Weg zu gehen ist mangelnder Fleiß und Ehrgeiz ein persönlicher Makel der, völlig zu recht, nun einmal dazu führt, dass man eben nicht ganz oben mitspielt. Wem es schon zu viel ist etwas zu lernen oder pünktlich zu sein, der lebt ganz zu recht nicht mit dem größten finanziellen Polster.
Bedauerlicherweise beginnt die Ungleichheit ja schon mit der Geburt, den unterschiedlichen Bildungschancen und auch dem purem Leistungsvermögen. Nicht jeder kann durch "schlichten"
Fleiß und Ehrgeiz vermögend werden, wie @
44 meint. - Die, die das nicht verstehen können oder wollen - die sind wirklich verdammt arm dran! @ 41 beschrieb es ja schon - es kann, gerade in der jetzigen Zeit - jeden treffen.
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45 Ging es nicht weiter unten noch darum, dass H4 keine Dauerlösung sein soll? Wie viele Jahre Arbeitslosigkeit siehst du denn als "keine Dauerlösung"? Wenn ich nicht plane dutzende Jahre in H4 zu leben, gibt es für solche Fälle ja Kredite vom Amt, die ich nachher dann entsprechend zurückzahlen kann, wenn ich aus H4 raus bin. Aber keine Sorge, ich konnte es mir damals leisten eine defekte Waschmaschine zu ersetzen, die 150€ spart man sich auch bei diesem Einkommen zusammen.
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44 Na sicher, als Student mit anschließend gutem Abschluss bist du ein Paradebeispiel dafür, wie man genügsam leben kann und hinterher schnell von diesem Niveau wegkommt. Was aber mit ganzen Familien, bei denen der Bedarf gekürzt wird, bei denen mögliche Verdiener vielleicht gesundheitliche Probleme haben, die irgendwann auch einmal die alte, kaputte Waschmaschine oder den Herd ersetzen müssen? Alles Situationen, die du als Student nicht gehabt hast.
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43 Ich habe mehrere Jahre auf diesem finanziellen Niveau gelebt, ich weiß also, dass man mit dem Geld auskommen kann ohne Tafel und Pfandflaschen und ich weiß auch, dass man mit ein wenig Fleiß und Ehrgeiz da problemlos rauskommen kann. Und da ich weiterhin deutlich unter meinen Verhältnissen lebe, muss schon sehr viel passieren bis ich wieder auf dieses finanzielle Niveau abrutschen würde.
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29, @
40: Ich wünsche niemandem etwas Schlechtes, aber dir würde 1 Jahr mit Hartz4 echt mal gut tun. Und zwar ehrlich: jeder dazuverdiente Euro wird angerechnet, wie es das Gesetz vorsieht. Dann würdest du evtl. nicht mehr so überheblich klingen.
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29: "H4 ist als Übergang gedacht und nicht als Dauerlösung zum Leben" ... Niemand redet von "Dauerlösung". Es geht um JETZT. Jetzt sind die Masken Pflicht, und Menschen in Hartz4 können jetzt die Masken nicht zahlen, oder müssen eben von dem Existenzminimum was dafür ausgeben. Bei der Berechnung von Hartz4 waren aber Masken nie vorgesehen. Wie gesagt: 17 Euro im Monat für Medikamente, Zuzahlungen, alle medizinische Sachen, Hygieneartikel (z.b. Tampons oder Binden).
Ich arbeite bei der Caritas und habe jeden Tag mit "diesen Leuten" zu tun. Den meist gehörten Satz den wir hören ist "...ich hätte nie Gedacht das ausgerechnet ich mal auf H4 angewiesen wäre...". Vorsicht mit euren Äußerungen, jetzt mit Corona geht es schneller als man denkt. Für alle die meinen die Unterstützung wäre nicht nötig, geht mal zur örtlichen Tafel und unterhaltet euch mal mit" diesen Leuten". Nicht wundern wenn ihr euch wegen euren Großkotzigen Meinungen danach schämt.
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37 Natürlich kann da jeder reinkommen und es ist auch gut, dass es das System gibt aber man muss da eben auch mal die Ärmel hochkrempeln und wieder rauskommen. Für den Übergang und als letzter Notnagel reicht es nunmal aus, daher sind Forderungen nach noch mehr einfach unnötig. @
39 So wie Bild&Co das eine Bild geprägt haben, so wurde auch der Reiche, der immer auf dem Rücken Anderer reich geworden ist, als Feindbild entworfen.
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36 einen gewissen Bodensatz an Schmarotzern wird es immer geben, "oben" wie "unten". Dass aber Hartz IV-Bezieher durch die Bank nur saufen, rauchen, die Seele baumeln lassen und sich über Arbeitnehmer lustig machen - da haben BILD und Bertelsmann ja nachhaltig ganze Arbeit geleistet. Die LIDL-Kassiererin, die Vollzeit arbeitet und zwei Kinder durchfüttert ist da dann der klassische Gegenentwurf in dieser heilen Schwarz-Weiß-Welt.
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36 Mehr Klischee geht nicht. Tut das nicht weh?
Wäre dir ein Staat ohne Sozialsystem lieber, mit 5 Mio Obdachlosen auf der Staße? @
36 Ihr vergesst, dass absolut jeder, jederzeit, in so eine Situation kommen kann, dass er auf Sozialleistungen angewiesen ist. Oder verzichtet ihr dann freiwillig darauf?
(36) k507171
· 23. Januar 2021
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31 Man muss es auch mal anders sehen. Viele gehen für ihr Geld arbeiten, kommen gerade mal so aus. Mir bekannte Kassiererin bei Lidl arbeitet Vollzeit und versorgt noch dazu 2 Kleinkinder. Wie mag diese Frau sich wohl fühlen, wenn Anfang eines Monats gewisses Klientel einkauft, suff kauft und vor dem Supermarkt bei schönsten Wetter die Seele baumeln lässt? Dann sprüche wie: Arbeiten für diesen Staat niemals oder wir bekommen auch so Kohle. Genau da muss sich auch etwas ändern.
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33 In deinem ersten Beispiel ist die Person mit 50 zum ersten Mal in H4 gerutscht. Du hast nicht gesagt, dass diese Person vorher in einem On/Off Arbeitsleben war. Das Beispiel mit einem 50er Jährigem, der mit 50 zum ersten Mal in H4 rutscht suggeriert also, dass er vorher sein ganzes Arbeitsleben auch erwerbstätig war, daher natürlich erstmal 2 Jahre ALG1 bezieht. Und dass der Staat unsere Gelder an Unternehmen verschenkt ist noch schlimmer als die Sozialleistungen aber auch geringer.
(34) k507171 · 23. Januar 2021
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31 Eine gewisse Arbeitspflicht sollte es schon geben. Zumindest 2 bis 3 Stunden am Tag etwas für die Allgemeinheit zutun. Von denen kommt das Geld und ich denke, es wäre keine Schande im Gegenzug etwas aktiv zu werden.
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31 "Um mit 50 in H4 zu rutschen ist man vorher erstmal 2 Jahre im ALG1 unterwegs". Aus dem Märchenbuch eines Wirtschaftsliberalisten .... Danke für die Nebelkerze. Wie du aber sicherlich weißt, ist das nicht richtig. Mal so ein Beispiel.
<link> Und was "Geschenke betrifft": Da gibt's ganz andere, die dem Staat richtig auf der Tasche liegen.
<link>
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30 Und zum Thema Steuern zahlen: Steuern sind ein erzwungenes Geschenk an die Allgemeinheit, denn mit ihnen geht ebenfalls kein Anspruch auf irgendeine Gegenleistung einher.
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30 Um mit 50 in H4 zu rutschen ist man vorher erstmal 2 Jahre im ALG1 unterwegs. Zeit genug eine andere Möglichkeit zum Lebensunterhalt zu finden, gerade wenn man vorher "kräftig" Steuern bezahlt hat. Sollte das nicht möglich sein, bekommt man geschenktes Geld (Geschenk = Eigentumsübertragung ohne Gegenleistung). Da das Geld aber zum Leben reicht (beweisen Millionen Menschen täglich) und es keine Dauerlösung sein soll, ist der H4 Satz also ausreichend.
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29 "Und es ist KEINE LEISTUNG von geschenktem Geld irgendeine Verbrauchersteuer zu zahlen." Da du mich nicht verstehen willst: Es gibt durchaus Menschen, die mit 50 zum ersten Mal in Hartz IV "rutschen" und vorher kräftig Steuern gezahlt haben. Aber das scheint dir überhaupt nicht in den Sinn zu kommen. Und von Dauerlösung hat hier auch niemand gesprochen - außer ihro Gnaden. Die Unterstützung als "geschektes Geld" zu bezeichnen, ist schlichtweg eine Unverschämtheit.
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27 Die Leistungen von H4 sind völlig frei jeglicher Voraussetzungen irgendwelcher erbrachter Leistungen. Du interpretierst in diese Aussage jetzt wieder etwas rein, was so nicht geschrieben wurde. H4 ist als Übergang gedacht und nicht als Dauerlösung zum Leben. Und es ist KEINE LEISTUNG von geschenktem Geld irgendeine Verbrauchersteuer zu zahlen.
Es ging hier darum, dass einige meinen das man mit der Grundsicherung seine Masken selbst zahlen soll @
24 Ich habe Nachbarn, die, weil sie über 60 sind, Beide berufstätig mit gutem Einkommen, die Gutscheine für Masken vom Staat bekommen haben. Auch ich habe Coupons bekommen, wegen Risikopatient, auch wenn ich genausowenig auf Grundsicherung angewiesen bin. Wenn dann sollten erst recht die Armen die Masken umsonst bekommen, unser Staat verschwendig die Steuergelder für weit Sinnloseres.
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24 "ohne jemals eine Leistung dafür erbracht zu haben oder wirklich zu erbringen." Klar, "Hartzer" sind sind per se alle arbeitsscheu, und haben somit auch nie Lohnsteuern Steuern gezahlt - ganz abgesehen von der Tabaksteuer (die rauchen nur Schmuggelzigaretten aus Polen), oder Alkoholsteuer (alles Schwarzbrenner) oder MWST (klauen wie die Raben). Es gibt Menschen, denen ein halbes oder ganzes Jahr Hartz IV mal so richtig gut tun würde.
Einfach 1000 Euro einmaliges Helikoptergeld für jeden das nirgends angerechnet wird, gibt genug Menschen die es gerade dringend brauchen und den Unternehmen die es gerade brauchen hilft es auch und wir sparen uns alle Scheindiskussionen
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23 Wer soll den Mehrbedarf bezahlen?
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23 Kino und Konzert kosten also 6x 41,43€= 248,58€? Das Geld plus eine Wohnung gibt es quasi kostenlos, ohne jemals eine Leistung dafür erbracht zu haben oder wirklich zu erbringen. Das ist nicht dazu da sein gesamtes Leben damit zu verbringen. Wenn du das als zu niedrig einschätzt und dich das stört, dann hör auf alle Anderen dafür in Haft nehmen zu wollen, gründe einen gemeinnützigen Verein und sammle Spenden um jedem H4 Bezieher sein Geld aufzustocken.
Sehr üppig, reicht für Junkfood, 1 € Klamotten bei Kik, Haarschneideschere, Friseur ist zu teuer, Freizeit alle 6 Monate mal ins Kino und zu einem Konzert, Bildung reicht tatsächlich für einen Schundroman, gebraucht natürlich. Strom wird nur 3x die Woche verbraucht, ansonsten kann man ja eine billige Kerze nehmen. Gaststättenbesuch reicht auch alle 2 Monate mal. Klar kann man sich da auch noch Einwegmasken für täglich 99 Cent leisten *facepalm *Ironioff
Übersicht über ein üppiges Leben. Regelbedarf ab dem 01.01.2020 432,00€. Nahrung, alkoholfreie Getränke 150,60 €, Freizeit, Unterhaltung, Kultur 41,43 €, Nachrichtenübermittlung 38,62 €, Bekleidung, Schuhe 37,84 €, Wohnen, Energie, Wohninstandhaltung 38,32 €, Innenausstattung, Haushaltsgeräte und -gegenstände 26,61 €,
andere Waren und Dienstleistungen 34,26 €, Verkehr 35,99 €,
Gesundheitspflege 16,42 €, Beherbergungs- und Gaststättendienstleistu ngen 10,76 €,
Bildung 1,12 €
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20 Gutes Argument für ein Bedingungsloses Grundeinkommen. Meine Stimme hast du, wenn du so argumentiert.
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9 das ist richtig , nur wenn ich nur mit ein paar Cent über den Satz liege muss ich die alleine bezahlen und ich finde das sollte geändert werden .
Die Freizeitgestaltung eines ALG2-Empfängers ist grundsätzlich "etwas gümstiger". Auch ohne Corona.
17 Euro im Monat. Für Medikamente, Arzt/Zahnarzt, medizinische Geräte & Zuzahlungen, Verbrauchsmaterialien, Hygieneartikel. Als absolut gesunder Mann kann man das Geld evtl. anders verwenden. Aber für Frauen geht das Geld doch schon zum großen Teil für Hygieneartikel drauf. 17 Euro! im Monat!! Und dann echauffieren sich manche hier über den "Luxus" Hartz4, und dass ein paar Euro mehr ja sowas von ZUVIEL wären. Ihr jämmerlichen Gestalten, es ist so traurig, dass manche Menschen sowas nötig haben.
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15: Ein Beispiel, was zur Zeit gespart werden kann ist der Friseurbesuch. Auch die Freizeitgestaltung ist zur Zeit zwangsweise etwas günstiger.
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11 "aber 99 Cent hat ja wohl jeder". Dir ist schon klar, dass das EINWEG-Masken sind, oder?
2/2 – medizinische Geräte und Produkte, Verbrauchsmaterial und Hygieneartikel finanziert werden. Was soll eingespart werden, um die benötigten Masken zusätzlich kaufen zu können? Glaubst du wirklich, Grundsicherungsempfänge r hätten Geld übrig? @
8 @
9 @
13 Absolute Zustimmung! @ JA! Das nennt sich Sozialstaat. Vielleicht schon einmal gehört?
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11 In deinem Kommentar stecken leider einige Fehler. a) Ja, in Österreich wurden zuletzt von einigen Discountern FFP2-Masken für 0,59 € verkauft. Das ist aber kein regulierter Preis, sondern ein Angebotspreis der Discounter, der nur für begrenzte Mengen gilt und Menschen in die Märkte locken soll. b) Im Regelbedarf für Alleinstehende sind ab diesem Jahr 17,02€ monatlich für Gesundheitspflege vorgesehen. Davon müssen Medikamente, Zuzahlungen, (zahn-)ärztliche (Zusatz-)Leistungen, – 1/2
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8 Nicht nur dir...aber das häuft sich leider zunehmend, dieses "nach unten treten".
Zensur bei klamm? Nett, das mein Beitrag (1) gelöscht wurde. Ich erkenne hier nix rechtsextremes oder sonstwas, das nicht durch Art. 5 GG gedeckt ist. Ich empfinde lediglich Sach-, anstatt Geldleistungen für angemessen, damit ein Missbrauch öffentlicher Gelder vermieden wird. Wenn ich jetzt nochmal gelöscht werde, poste ich es erneut *lachhaft hier*
Warum der soziale Aufschrei? FFP2 gestern bei Netto für -,99 € gekauft. Lidl hat sie angeblich auch und in Österreich gibt es sogar einen regulierten Preis von -,59€. Warum eigentlich nicht bei uns? Irgendwo hab ich mal gelesen 20 Euro sind in Hartz4 für Medizinprodukte enthalten. Keine Ahnung ob das stimmt aber 99 Cent hat ja wohl jeder. Wenn nicht könnt ihr sie hier auf Klamm verdienen. LOL
(10) k63932 · 23. Januar 2021
Wobei es eventuell geschickter ist denen einfach paar FFP2-Masken zukommen zu lassen. So manche Angebote, die gerade von solchen Leuten wahrgenommen werden (müssen) sind nämlich gerne mal überteuert, wenn man sich so anguckt, was in der Stadt teilweise dafür verlangt wird.
@6 jeder der unter der Grundsicherung liegt, egal ob Rentner oder Geringverdiener, kann aufstockende Grundsicherung beantragen und somit bekommt er, wenn es so kommt, auch die Erhöhung für die Masken.@
8 da pflichte ich dir bei.
Wenn ich hier einige Kommentare lese wird mir übel.
FFP2-Masken sollten für alle kostenlos sein. Dann werden sie auch akzeptiert.
Warum nur Unterstützung für die Bezieher von Sozialleistungen. Damit werden die Leistungsträger doppelt belastet, denn diese müssen ja zunächst ihre eigenen Masken kaufen und indirekt die anderen finanzieren.
und was ist mit denen die für den mindestlohn arbeiten??
Immer neue Forderungen. Langsam reicht es.
