Losepreis-Thread

[D_Blade]

Im Grunde sind die Loseseiten bereits alle illegal.

Obwohl man müsste sich erstmal ...

ach liest meinen Thread -.-

wird schwierig das alles zusammenzufassen

 

[noname86]

das ist es aber schon seit jahren und die losecasinos gibt es immernoch

wo kein kläger da kein richter, und wer soll bitte die losecasinos verklagen wollen?

 

[JeeBo]

Versteh ich aber auch nicht so ganz, weil grad MB mit seinen (Lose-)Shops von einen steigendem Kurs profitieren würde.

 

[Hans19]

Wenn Markus Biehl einen sinkenden Losepreis haben will, dann wird er ihn auch bekommen aber in den PNs die ich mit ihm geschrieben habe, hat er da Gegenteil gesagt!

Und mti den Anteilen wollte er den Losekurs stabil halten bzw steigen lassen und nun ist die Rede von fallen?
Ist ja fast schon wie bei den Politikern..

 

[noname86]

ich hab Pns mit ihm geschrieben er geht davon aus dass er fallen wird (aus den Erfahrungen der vergangenen Jahre), sieht imho aber ne steigende Tendenz...

Er hat halt keinen Einfluss auf den Losepreis, da er nur losebunkert.

das stimmt ja auch siehe seine preise er passt sich nur dem markt an.

 

[k2318]

OK, ich hab das nachgelesen und es wurde ein bisschen aus dem Zusammenhang gerissen. Markus hat nicht gesagt, dass der Losepreis fallen wird oder das er das so will, aber er sollte wohl fallen da sonst die ganzen Loseglücksspielseiten sehr illegal werden, sobald der Losepreis stabil ist...

Also ich bemühe mich immer alles so vollständig wie möglich auszuführen und möglichst Belege vorzuweisen. Denn diese ganzen unbegründeten Spekulationen kann ich selbst nicht leiden!

Aber Markus hat nun mal folgendes geschrieben:

"774232 Markus_Biehl oligator: Der Losepreis muss fallend sein, sonst wäre es keine Internetwährung ohne realen Geldgegenwert, und alle Zockerseiten wie Klammgeil müssen alle Slos entfernen. Deswegen fällt der Losepreis schon immer, was er auch wohl immer 21.01.2009, 14:27"

Ohne fallenden Losepreis würde es de fakto keine Slots mehr auf klammgeil geben. Da ich nicht davon ausgehe dass Markus gerne alle Slots entfernen möchte, wünscht er sich also einen fallenden Losepreis und geht ja auch davon aus, dass dieser weiter fallen wird!

Ich halte es übrigens noch immer für nicht richtig, dass das Zocken mit wertlosen Losen verboten ist, nur weil Leute bereit sind für etwas wertloses Geld zu bezahlen.

Hab ich mir schon gedacht, dass das aus dem Zusammenhang gerissen wurde...

War mal wieder Panikmache ohne Grund, hoffentlich hatte das nicht schon die ersten Auswirkungen

ICH gehöre nicht zu den Leuten die Panik machen wollen. Ich würde davon auch nicht profitieren, da ich praktisch täglich lose verkaufe und damit an einem hohen Losekurs interessiert bin.

Gerade weil ich viele Lose auf klammgeil habe, ist es für mich ja so wichtig zu wissen, wie der Betreiber dieser Seite das ganze sieht und inwieweit er zu seinen Aussagen (z.B. im Anteilsbereich, der laut Markus zur Losepreisstabilisierung dient) steht.

Da es da jetzt gegensätzliche Aussagen gegeben hat, würde ich gerne wissen wie der Stand der Dinge ist. Vielleicht habe ich Markus ja auch nur falsch verstanden - wobei seine Aussage eigentlich doch recht deutlich gewesen ist.

Wenn der Losepreis nicht stabil bleiben oder sogar steigen dürfte, weil die Slotseiten sonst alle Dicht machen müssen, sollten wir die Vernichtungsaktion vielleicht sofort stoppen und Lukas bitten, ob er vielleicht noch ein paar Lose drucken könnte

 

[noname86]

naja klammgeil profitiert denke ich mal von nem stiegneden losepreis mehr als wenn er auf die slots verzichten muss. und k2318 es ist sicher dass das zocken mit "wertlosen KLammlosen" illegal ist, wenn es eine abgeschlossene Währung ist, wie es ja ist.


Wenn lukas allerdings ständig MRD für 0 € generiert und "vergibt" dann ist es iwederum legal, da in diesem Fall dann die Lose wirklich wertlos sind, nur die dummen halt dann für kostenlose Lose zahlen.

Da man aber imho für 1 mio frishce lose sehr harte arbeit aufwenden muss (= Gegenleistung), sind die lose definitiv nicht wertlos.

 

[el_verpeilo]

Naja, es wurde mal gesagt, dass das "Glücksspiel" illegal werden würde, wenn die Lose einen FIXEN gegenwert haben (der von klamm vorgegeben wird)

Aber ich denke, bei einem steigenden Losekurs wärs doch trotzdem legal, oder?

Und meiner Meinung nach KANN der Losepreis eh nichtmehr alzusehr steigen (weil die meisten User eh schon einige Millionen haben). Also ich zweifel mal an, dass wir irgendwann wieder in Euro/100k oder soetwas rechnen.

Ich hoffe zwar, dass der Preis steigt oder stabil bleibt, aber wenn er anfängt zu "pendeln" wärs auch schonmal was...dann wär der Kurs wenigstens schön zackig*g*

 

[dinkelacker]

seit wann sind klammlose eine "währung" im sinne einer währung? mann kann mit allem (tausch)handel treiben - wegen mir auch mit glasmurmeln oder kupfernuggets - trotdem sind das keine währungen.

wenn ich mich recht erinnere garantiert derjenige der eine währung ausgibt für einen gewissen gegenwert. früher war mal alle mit gold gegengesichert.

und wenn ich mich nicht all zu sehr täusche dann steht auf klamm nichts dergleichen. was die klammlose zu einer art "internetwährung" macht ist die übereinkunft aller beteiligten das die dinger eben einen realen gegenwert haben. dieser gegenwert beruht auf ... GAR NICHTS. jemand ausserhalb dieser übereinkunft wird mir für klammlose was husten. ich glaube kaum das mein zahnarzt bei der nächsten praxisgebühr auch klammlose nimmt...

klammlose sind also keine währung im sinne einer währung sondern ein tauschobjekt. sonst wären auch auch die fussballsammelbilder auf den schulhöfen eine währung! und in gewissem sinne sind sie das auch - eben wie klammlose, und nur für leute die in "glaubensübereinkunft" sind das die teile einen gegenwert haben.

noch ein weiterer grund gegen eine währung - alle transaktionen mit losen hätten dann enorme folgen:

zocken = glücksspiel, schenken = schenkungssteuer, verleihen = kreditgeschäfte, zinsen zahlen = ebenfalls kreditgeschäft usw. das finanzamt würde uns allen an den kragen gehen!

back 2 toppic - der losepreis:

bei den zinsen die es für die lose gibt würde ich sagen ist der losepreis sogar recht stabil geblieben. klar habe ich eine inflation - aber der stehen ja auch entsprechende zinseinnahmen gegenüber. ob ich jetzt 1 mio für 1 € mein eigen nenne oder nach einem jahr verzinsung 2,5 mio welche immer noch 1 € wert sind ist doch letztendlich egal.

defacto werden anteile auf kg den losepreisverfall nicht stoppen sondern beschleunigen! grund: die anteilsbesitzer können die anteile derzeit ohne probleme an andere user verkaufen - das angelegte kapital ist also fast täglich verfügbar. durch die enorme verzinsung werden auf der anderen seite unmengen an losen auf den markt geschwemmt welche zu einem großen teil auch wieder im verkauf landen. müssten anteile für sagen wir 6 monate gehalten werden und wäre die verzinsung in einem realistischen bereich von 3-4% welche erst bei verkauf der anteile ausgeschüttet werden würde, dann würde dem losemarkt entsprechendes kapital entzogen werden um den preis zu steigern. so ist das ganze doch nur eine kapitalblase ähnlich dem imobiliensupergau in den usa. irgendwann wird es platzten und dann ist der katzenjammer groß.

 

[holz]

Wenn die Gesamtlosemenge gleich bleiben sollte, dann seh ich das nicht so!

Wenn die Gesamtmenge gleich ist, muss markus ja seine AA auch irgendwo in Lose getauscht haben oder die anderwertig bekommen haben. Die AA kann aus dem Gewinn seines Webmasterprojektes, seiner Ware für Lose usw. kommen. Die werden dann eben auch von Leuten mit Losen bezahlt.

Also alles nur eine Umverteilung. Deshalb werden auch nicht massenhaft Lose verkauft, obwohl die AA dies schon jetzt locker hergeben würde, wenn alle verkaufen würden.

Die Kardinalsfrage ist für mich, ob die Gesamtlosemenge gleich bleibt! Dann würde ein Losepreisverfall irgendwann automatisch gestoppt werden müssen, weil ja auch Geschreddert wird. Je weniger Lose im Umlauf, desto begehrter das Tauschobjekt (wie z.b. die oben erwähnten Fussballsammelkarten)

Die entscheidende Frage für mich ist und bleibt die Gesamtmenge. Nur wenn Lose nicht massenhaft da sind und wenn vor allem keine neuen generiert werden, dann wird der Losepreis über kurz oder lang stabil bleiben.

Oder hab ich irgendwo nen denkfehler?

Meine Meinung

 

[oligator]

Um ehrlich zu sein verstehe ich die ganze Diskusion nicht.

Klammlose sind und bleiben eine Aktivitätbelohnung der bezahlten Nachrichtenseite Klamm ohne direkten Geldgegenwert.
Klammlose sind eine virtuelle Währung mit der man handeln, spielen, tauschen, Werbung buchen... ect. kann.

Und ich sehe es auch so, solange diese Losen keinen "FIXEN" Wert haben, spielt es wenig einer Rolle aus meiner Sicht ob diese Fallen oder Steigen

Also alles nur eine Umverteilung.

ganz genau eine "Umverteilung" , denn die Losen die durch AA ausgeschüttet werden muss doch Markus erstmal selbst an den besitz dieser Losen kommen, (durch seine anderen Projekte,durch den Markt, oder wie auch immer), denn der selbst kann doch keine generieren!

Die Kardinalsfrage ist für mich, ob die Gesamtlosemenge gleich bleibt! Dann würde ein Losepreisverfall irgendwann automatisch gestoppt werden müssen, weil ja auch Geschreddert wird. Je weniger Lose im Umlauf, desto begehrter das Tauschobjekt (wie z.b. die oben erwähnten Fussballsammelkarten)

Jep, die entscheidende Frage war und bleibt die "Gesamtlosemenge".

 

[D_Blade]

Also mir würde es reichen wenn der Preis einfach stabil bleibt

Wenn er fällt, dann müsste ich ja Preiserhöhungen an meine "Kunden" weitergeben und wenn er steigt, müsste ich meine Preise senken, was aber in der menschlichen Psyche irreparabel erscheint

 

[music.freak]

Also mir würde es reichen wenn der Preis einfach stabil bleibt

juuo, mir auch... meinetwegen bei 10 cent mio und gut is...

 

[el_verpeilo]

... Markus erstmal selbst an den besitz dieser Losen kommen, (durch seine anderen Projekte,durch den Markt, oder wie auch immer), denn der selbst kann doch keine generieren...

sicher?

ne spaß*g* ja es ist eine reine Umschichtung...mit nem kleinen Puffer*g*

der Losepreis wird aber bestimmt weiterhin machen, was er will xD

 

[Bububoomt]

das ist es aber schon seit jahren und die losecasinos gibt es immernoch

wo kein kläger da kein richter, und wer soll bitte die losecasinos verklagen wollen?

Ist das nicht wie bei den Gewinnautomaten in Spielhallen??
Das ist auch kein Glücksspiel, weil der Anbieter die Jettons (wird das so geschrieben?) ja nicht zurücknimmt. Sollte mit den losen das gleiche sein, solange man also auf der Slben seite die Lose nciht zurückkauft.

 

[dinkelacker]

aber der preis IST doch stabil - nur die relationen haben sich verschoben.

ich spreche jetzt in "phantasiezahlen" also nicht drauf rum reiten

wenn ich 10 millionen habe welche im jahr 2000 100 Euro wert sind und die verzinst werden und ich nach 5 jahren 1000 millionen habe und die immer noch 100 €uro wert sind - ist dann der losepreis nicht stabil geblieben?

wenn man nur die zahlen vergleicht dann ist der wert um 90% gesunken, aber ich hab ja jede menge zinsen bekommen und meine losemenge hat sich entsprechend erhöht...

die gesamtlosemenge das ist wohl eine der kardinalsfragen hier... und wenn lukas schlau ist rückt er damit niemals raus!

 

[Powercredits]

!

Der Witz bei der Sache ist nur, dass Lukas wenn ich mich richtig erinneren kann behauptet hat, dass es weniger wie 100Mrd gibt.

Mone dagegen hat glaube ich belegt, bzw bestätigt, dass Markus auf Klammgeil das Userguthaben,was über 100Mrd beträgt, komplett auf seinem EF oder so hat....

Und was sagt ihr dazu?

 

[DeadMansHorror]

Und was sagt ihr dazu?

Entweder selbst mehr nachdenken oder öfter mitlesen.

Lukas hat mal gesagt, dass es weniger als 100mrd Lose gab.

Mone hat später mal gesagt, dass das Klammgeilguthaben damals auf dem EF lag.

Beides schließt sich nicht aus.

Ich habe mal gesagt: Heute bin ich 12 geworden.
Ich habe mal gesagt: Heute bin ich 15 geworden.

hab ich jetzt einmal gelogen?

 

[DaxDony]

Und was sagt ihr dazu?

Und wie lange ist das her? Jo, Lukas hat gelogen. Frage mich, wie oft du hier auf Klamm gelogen hast, und wie oft ich gelogen habe

Klar, es wurden Unmengen von Losen generiert, aber wenn Lukas Anzeige wirklich stimmt, dann sehe ich keinen Grund für extreme Verschlechterungen.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Preis zwischen 10cent und 13cent pendeln wird.

 

[NetEagle]

Mone dagegen hat glaube ich belegt, bzw bestätigt, dass Markus auf Klammgeil das Userguthaben,was über 100Mrd beträgt, komplett auf seinem EF oder so hat....

Nicht ganz - nur exakt zu dem Zeitpunkt hatte an dem Sie diese Aussage getroffen hatte - das könnte sich theoretisch 2 Minuten nach ihrem Post bereits relativiert haben