Losepreis-Thread

[Mafiosi]

Ich denke das das mehr lagern der lose nicht den erfolg bringen wird zum erwachen des Losepreises.

hatte mich auch geärgert das der bei unter 10.- gegangen ist je Mio aber jetzt verkaufe ich halt keine 2 Mio mehr zu je 5.- je Mio sondern 12 Mio zu 10.- und auch damit kann ich leben da die Einnahmen ja auch höher sind.

Meine Ref sagen es mir

Ih sage immere wieder die MASSE macht es und nicht immer der Preis

 

[NicoleWendt]

Ich biete dann mal noch höher : 325 Euro / Mio (Gebucht im September 2003) .................

WOW - dann sind die in zwei Monaten auf 120 Euro / Mio gefallen?
Wahnsinn!

Fragen wir uns doch mal, wieso die damals so hoch standen!

Nehmen wir an, Lukas hat Recht, also die Losemenge ist nahezu konstant seit damals, wieso waren die Lose dann damals mehr wert?

- selbe Menge
- weniger externe Seiten
- weniger User

Irgendwie fehlt mir völlig die Logik dahinter.

 

[dabu]

Nehmen wir an, Lukas hat Recht, also die Losemenge ist nahezu konstant seit damals, wieso waren die Lose dann damals mehr wert?

Ich glaube nicht wirklich, dass die Losemenge seit damals konstant ist... Immerhin wurden durch den Bug sehr viele Lose generiert und die Loselinks gibt es ja auch nicht von Anfang an. Seit wann gibt es die eigentlich?

F: Warum sinkt die Losemenge nur so langsam, obwohl viele Loselinks gebucht werden?
A: Siehe Statistiken

Ich kann zwar in Statistiken sehen, dass die Losemenge sinkt bzw. steigt, aber Gründe kann man da nicht wirklich erkennen... außer es werden genaue Zahlen aufgeführt, wie viele Lose durch Loselinks vernichtet werden, wie viele Lose durch die Aktivitätslose erzeugt werden etc... und was ist mit dem Bug? Wie willst du den z. B. in die Statistik integrieren.

 

[NicoleWendt]

... und was ist mit dem Bug? Wie willst du den z. B. in die Statistik integrieren.

..........unter Sonstiges, aber lt. Lukas gibt es den Bug nicht mehr, jedenfalls nicht mehr in Größenordnungen, welche relevant sind.

 

[ZorDraK]

Also ich packe inzwischen auch die meisten meiner zinseinnahmen in den Tresor...
Ich hab das schonmal vor zig Seiten geschrieben ... es bringt einfach nix seine Lose auf die xte Bank zu legen ... Die Lose sind änlich wie Aktien einfach überzeichnet ... man hat zwar einen "virtuellen" Anspruch auf seine Lose bei der Bank, aber der Webbie dort hat diesen Anspruch auch irgendwie und hat sie vielleicht auch noch irgendwo angelegt, so dass ein dritter ebenfalls mit diesen Losen arbeitet, usw ...
Ich glaube Lukas felsenfest, dass die Losemenge wirklich abnimmt ...aber immer mehr Leute arbeiten einfach mit den selben Losen ...
Und irgendwie habe ich das dummer Gefühl, dass der Markt so aufgebläht ist, dass es irgendwann Peng macht und wie beim Dominoday eine Bank nach der anderen dicht macht.
Was würde denn passieren, wenn beispielsweise die Hälfte der über 8 Mrd Lose bei Klammerbank zeitgleich angefordert werden würde? Nur mal so als Szenario ... Wo holt der Webbie die sich dann wieder her? (sollte jetzt übrigens nichts gegen Klammerbank sein, ist eine zuverlässige Topbank) ...
Deswegen, Leute packt die Lose in den Tresor und verzichtet mal ein paar Monate auf Zinsen ... die Steigerung des Losewerts würde das locker egalisieren (wenn genügend Leute da mitmachen).
Und da zählt einfach jedes Los ... wenn hundert Leute 1Mio in den Tresor packen sind 100 Mio weg vom Markt und müssen woanders herkommen ...
Zusätzlich zu den Loselinks und dem Shredder wird sich das auf kurz oder lang bemerkbar machen ...
Ich bin zuversichtlich
Gruß douglas

das ist eine Gute idee... daran habe ich noch garnicht gedacht...

natürlich...

ich pack 10 Mio auf Bankx

der webbi lagert dei auf der nächsten Bank und sso weiter...

so entstehen Billionen Lose im Umlauf, die eigendlich garnicht da sind...

 

[JayJay]

ich pack 10 Mio auf Bankx

der webbi lagert dei auf der nächsten Bank und sso weiter...

so entstehen Billionen Lose im Umlauf, die eigendlich garnicht da sind...

Das funktioniert aber nur mit sehr geringen Beträgen, weil die Banken alle nur eine bestimmte Menge an Losen verzinsen. Bei einigen ist es sogar untersagt, als Bankbetreiber Lose anzulegen.

Ich denke mal, dass z.B. die "Scheinwerte" bei der Losebörse da wesentlich mehr ausmachen. Letztendlich bringen diese Spekulationen aber ohnehin nicht viel, da die Gesamtlosemenge nicht bekannt ist und man daher keine Rückschlüsse ziehen kann, wieviele Lose tatsächlich mehrfach in irgendwelchen Mediadaten auftauchen.

 

[ZorDraK]

also ich habe mitlerweile ne Liste von 65 Banken...

wenn ich die Klamm-Spielbank und solche wo unbegrenzt Lose verzinst werden absiehe kann ich trotzdem ne Mrd unterbringen ohne Probleme...

und wenn sich der oben beschriebene Kreislauf (ich finde es nicht unwarscheinlich) bildet dann werden dadurch schon einige Milliarden "scheinbar" in Umlauf gebracht...

es kann also gut sein das es Tatsächlich nur 100 MRD Lose gibt, dur solche Kreisläufe jedoch 500-600 Mrd Tatsächlich zirkulieren...

und mit jeder neuen Bank wird das ganze schlimmer...

ich glaube ich werde mich mal dranmachen die Mediadaten alles Seiten wo ich bin zusammenzurechnen...

melde mich gleich wieder

 

[NicoleWendt]

der webbi lagert dei auf der nächsten Bank und sso weiter...

so entstehen Billionen Lose im Umlauf, die eigendlich garnicht da sind...

Einen größeren Unfug habe ich ja noch nie gehört.
Nur, weil Du die Lose in den Mediadaten siehst, sind sie trotzdem nicht verdoppelt! Ein Los kann nur an einer Stelle gleichzeitig sein!

Wenn ich als Bankbetreiber 100 Millionen Lose an der Börse investiere, dann sind sie für mich nicht mehr verfügbar. Die 100 Millionen Lose liegen dann bei LAG-Betreibern, oder bei andere Aktionären, aber eben nur dort.

Ich zumindest habe den Trick noch nicht rausgefunden, wie ich diese 100 Mios dann noch verkaufen könnte. Und Leute, die dachten, dass es geht, sind damit wohl gründlich auf die Fre**e geflogen (siehe Black-Zocker & LogWin)...........

ich glaube ich werde mich mal dranmachen die Mediadaten alles Seiten wo ich bin zusammenzurechnen...

Dann lass Dir vorher mal was einfallen, wie Du rausbekommst, ob der Webbi die Lose (wie ich auf Niciba) auf dem EF liegen hat, oder ob der Webbi die Lose (wie ich bei Karibiklose) ausserhalb angelegt hat .........

Noch ein Beispiel: Bei LogWin stehen 5.5 Mrd in den Mediadaten........ magst Du die mitrechnen? Oder ist Dir in dem Fall zumindestens klar, dass die Lose da nicht sind?

Und noch eines, was garantiert als nächstes kommt:

Nein, die von den Banken ausgeschütteten Zinsen erhöhen nicht die Gesamtlosemenge! Auch Banken können keine Lose erzeugen. Es handelt sich hier lediglich um eine Umverteilung. Das, was Spieler verlieren, geht zum Teil in die Zinsen!

 

[T-Offline]

Ich habe gestern mal Lose verkauft... Wasn mit dem Preis los?

Das letzte mal als ich welche verkauft habe war er bei 1,09 € / Mio.
Was habt ihr bloß schon wieder getan

Wollte mich nur mal ausheulen...

 

[ZorDraK]

@Nicole....

wiso denn jetzt unfug???

Du sagst doch selbst das die Lose die bei Karibiklose in den Mediadaten woanders angelegt sind oder nicht??

also gibt es sie quasi doppelt...

einmal meint der User sie zu haben (die liegen auf Karibiklose) und zum anderen hast Du sie irgendwo angelegt... damit stehen sie in anderen Mediadaten nochmal drin und liegen eben doch nicht einfach bei Karibiklose rum sondern sind im Umlauf...

und ich bin nicht so blöde das ich denke das Zinsen die gesamtlosemenge erhöhen...

hier meine zusammenrechnung

Userguthaben aus (fast) Allen Seiten meiner Seitenliste:

65,573 Mrd Lose

leider habe ich keine Mediadaten von:

einigen Ista Seiten
Weblose
Loseadmiral
Losecasino2005
Superslots
Losomat
Zock.es
Losejoe
Klamm-Spielbank

die würden mich ja noch interessieren...

außerdem mal ne Frage an die Börsianer...

LAG Fonds

Gesamt: 110.231.751.123,70 Lose

was ist das????

 

[Mani]

außerdem mal ne Frage an die Börsianer...

LAG Fonds

Gesamt: 110.231.751.123,70 Lose

was ist das????

?? Das ist ja gar nicht möglich.

 

[NicoleWendt]

@Nicole....

wiso denn jetzt unfug???

Du sagst doch selbst das die Lose die bei Karibiklose in den Mediadaten woanders angelegt sind oder nicht??

also gibt es sie quasi doppelt...

War meine Erklärung so unlogisch?

WIESO gibt es die denn DOPPELT? Können beide Beteiligten die Lose zur selben Zeit in Euros verwandeln, zum Spielen nutzen oder sich damit den Allerwertesten abputzen?

Nach Deiner Logik übrigens dreifach:

• User, der angelegt hat

• Webbi

• User, der die Lose jetzt hat

außerdem mal ne Frage an die Börsianer...

LAG Fonds
Gesamt: 110.231.751.123,70 Lose

?? Das ist ja gar nicht möglich.

Natürlich ist das möglich. Wann lernt Ihr endlich mal zwischen Zahlen in einer Datenbank und real existierenden Losen zu unterscheiden?

 

[Sir-Ohr]

@Nicole natürlich gibt es nur die Begrenzt Zahl an Losen

Aber der einzelne User denkt ja er hat mehr Lose da er jederzeit auf seine Anlagen zugreifen kann.

Ich behaupte einfach mal wenn jeder seien Loseanlagen halbieren würde und 1 Monat in seinen Tresor legt wird die Losemenge extrem verknappt.

 

[NicoleWendt]

Ich behaupte einfach mal wenn jeder seien Loseanlagen halbieren würde und 1 Monat in seinen Tresor legt wird die Losemenge extrem verknappt.

DAS erkläre mir bitte mal mathematisch

 

[Sir-Ohr]

Ganz einfach

User A legt 10mio auf Bank 1 an
Bank 1 geht mit den 10mio zu Bank 2 und legt die dort an
Webby 2 verkauft die Lose an USer B
User B bringt die Lose zu Bank 3
Webby 3 legt die Lose an der Börse an

Besitz der Lose
User A 10mio
Bank 1 10mio
User B 10mio
Webby 3 10mio

tatsächlich existieren aber nur 10mio

Wenn jetzt alle 4 ihre Lose geltend machen wollen, sprich in ihren Tresor einzahlen, dann müssten 30mio vom freien Markt gekauft werden.

Meiner EIner hat ein Losevermögen von ~ 300mio Wovon ich aber nur 100mio im Tresor hab. Der Rest wird somit schonmal doppelt angezeigt da ich die als mein Besitz bezeichne und die jeweiligen Webbys auch da sie damit handeln etc

 

[NicoleWendt]

Eben, und genau da liegt Dein Denkfehler.
Auch in Deinem Beispiel sind die Lose trotzdem nur einmal da!

Am Besten kannst Du das hier sehen:

Webby 2 verkauft die Lose an USer B

Also,

1. haben mir meine Eltern erklärt, dass ich nur etwas verkaufen kann, was ich auch besitze. Der Webbi in diesem Falle handelt also schon mal grob gegen jede Moral.

2. wenn ich etwas verkaufe, dann gehört es mir nicht mehr. Also wieso rechnest Du die Bank in den Besitz ein???????

 

[ZorDraK]

oben steht ja nicht das webbi2 noch besitzt...

 

[Sir-Ohr]

Also,

1. haben mir meine Eltern erklärt, dass ich nur etwas verkaufen kann, was ich auch besitze. Der Webbi in diesem Falle handelt also schon mal grob gegen jede Moral.

2. wenn ich etwas verkaufe, dann gehört es mir nicht mehr. Also wieso rechnest Du die Bank in den Besitz ein???????

Weder wEbby 2 noch Bank 2 besitzen lose

Das die Lose nur einmal da sind ist mir auch klar, steht da ja auch. Aber es denken mehrere das sie, sie besitzen...

 

[ZorDraK]

nur um nachmal auf die LAG Fonds zurückzukommen...

das sind also auch nach dem Muster was Sir-Ohr gerade erleutert hat "Umherlaufende Lose" Ja???

damit währe die Umlaufsumme bereits bei 170 Mrd... plus die Seiten die ich geschrieben hatte ohne Mediadaten...

 

[ZorDraK]

Nicole

bevor Du es wieder sagst...

natürlich existieren die garnicht wirklich... aber die "gesamt von den Usern erdachte(erträumte meinedwegen)" Summe ist um einiges höher als die Tatsächliche Losemenge...