Drogen legalisieren?

[Schlumberger]

...fragt der, der hier Schlüsse ohne Hausverstand zieht.

 

[Arusiek]

Dies habe ich ja bereits angeführt - um eben einen Unterschied zu merken, um endlich verstehen zu können, WARUM doch so viele auf den Fortbestand jeglicher Drogen pochen.

Verstehe ich das richtig, daß du nur einmalig in deinem Leben Alkohol getrunken hast und das mehr oder weniger als medizinischen Selbstversuch?

Bin ich wirklich so abnormal, dass ich nicht rauche, keinen Alkohol brauche, keinen Kaffee trinke, keine anderen Drogen zu mir nehme

mit letzterem wäre ich, wie ich schon mehrfach geschrieben habe, vorsichtig...

und trotzdem ein stabiles, glückliches Leben habe? Und nein, ich kompensiere es auch nicht mit irgendwelchen anderen Dingen wie z.B. viel essen (bin normal schlank), viel S*x (bin single zur Zeit), irgendwelche waghalsigen Sportarten, etc...

Wenn das so ist, dann ist das doch für dich o.k... Warum muss es dann aber für andere auch so sein?
Du wirst doch aber irgendwas in deinem Leben haben, daß du genießt? Egal was...
Bei dem einen ist es das Steak für 60€ oder der gute Wein zum Essen, andere hungern die ganze Woche, um sich am Wochende 'ne Tafel Schokolade zu gönnen, während es für andere nichts tolleres als das berühmte Feierabendbier gibt.
Es gibt Leute, die sparen sich das ganze Jahr ihre zweiwöchige Traumreise vom Mund ab.
Ich selbst rauche ab und an eine gute Zigarre...
Warum sollen sich nicht wiederum andere halt einen guten Joint gönnen?
Was genau stört dich denn daran?

Musste echt etwas schmunzeln bei dem Post...
Zucker gibt es erst seit 1100 n.Chr.! Lol Wenn man von kristallinem Zucker ausgeht, mag es stimmen, jedoch ist in beinahe jedem Obst Fructose enthalten.

Und warum wird dann Tonnenweise Kristallzucker zusätzlich produziert und konsumiert?

Jetzt schau dir mal die Veganer oder Vegetarier an. Die meisten von denen sind nicht wirklich gesund.

Echt?? Was haben die denn?

Kennst du den Ausdruck "Jäger und Sammler"? Was meinst du haben sie gejagt? Früchte? Es gehört mit zum Leben dazu.

Würdest du, statt irgendwelcher Schlagworte in den Raum zu werfen, dich mal etwas mit der Thematik beschäftigen, dann könntest du wissen, daß unser Gebiss, unser Magen und der gesamte Verdauungsaparat eigentlich auf die Verwertung pflanzlicher Kost ausgelegt ist. Wahrscheinlich haben wir uns die Fähigkeit überhaupt Fleisch verdauen zu können über die Zeit angeeignet, mehr oder weniger als Notlösung...

Aber das ist ja nicht das eigentliche Thema...

Gruß Aru

 

[k491]

Fleisch und Fett brauchen wir zum Leben? erzähl das besser mal den Vegetarier und Veganern bevor sie sterben.

Zucker gibt es in Europa erst seit ca 1100 n. Chr Quelle frag ich mich wie konnten Menschen das bis dahin überleben?

Nur beim Sauerstoff gebe ich dir recht den brauchen wir wirklich auch wenn er giftig ist was Arusiek aber schon geschrieben hat :
Aber wem erzähl ich das doch wieder nur einer Taube.

Fett ist und bleibt lebensnotwenig, es enthält lebensnotwendige Fettsäuren die unser Körper braucht, um beispielsweise Hormone oder Zellwände aufzubauen.Zudem gibt es viele fettlösliche Vitamine, auch dafür brauchen wir eine maßvolle Zufuhr von Fett.

Fett und Fleisch gehört zu einer gesunden Ernährung. Und Wenn Du an Zucker denkst, siehst Du wohl nur den Kristallzucker der durch Raffination hergestellt wurde. Nimm mal die Scheuklappen ab!

---

Dies habe ich ja bereits angeführt - um eben einen Unterschied zu merken, um endlich verstehen zu können, WARUM doch so viele auf den Fortbestand jeglicher Drogen pochen.

Das die Wirkung von Alkohol das Leben von jemanden positiv beeinflusst haben soll, habe ich auch noch nie gehört. Ganz anders bei z.B. den MDMA, LSD oder Psilocybin Konsumenten.

Wenn Du allen Ernstes davon überzeugt bist, dass Ecstasy oder LSD das Leben der Konsumenten positiv beeinflusst, dann ist Dir wirklich nicht mehr zu helfen. Evtl. noch von einem Therapeuten. Ach ne, Du nimmst ja keine Drogen, richtig?

 

[Duderich]

Jetzt schau dir mal die Veganer oder Vegetarier an. Die meisten von denen sind nicht wirklich gesund. Kennst du den Ausdruck "Jäger und Sammler"? Was meinst du haben sie gejagt? Früchte? Es gehört mit zum Leben dazu.

Langsam muss ich aus diesem Thread hier aussteigen, soviel Blödsinn verkrafte ich nicht.

Ich bin jetzt seit gut 10 Jahren Vegetarier und bin kaum Krank. Wenn ich mir da so manchen in unserer (bayerischen) Nachbarschaft angucke.. Morgens bis Abend Fleisch Fresse, hoch roter Kopf vom Bluthochdruck und Gicht. DAS sieht mir nicht Gesund aus. Es gibt sogar einige Leistungssportler die vollkommen Vegetarisch oder sogar Vegan leben. Und es funktioniert ohne Probleme! Hier mal noch ein interessanter Link für dich.

Aber jetzt B2T...

 

[Schlumberger]

Wenn Du allen Ernstes davon überzeugt bist, dass Ecstasy oder LSD das Leben der Konsumenten positiv beeinflusst, dann ist Dir wirklich nicht mehr zu helfen. Evtl. noch von einem Therapeuten. Ach ne, Du nimmst ja keine Drogen, richtig?

Du hast doch keinen Plan! Woher willst du das denn auch wissen? Das einzige, was du über diese Drogen weißt, hat dich wahrscheinlich irgendeine Anti-Drogen-Kampagne gelehrt: "Drogen sind böse, machen faul und töten dich!"

Informiere dich einfach mal über die Drogen genauer, bevor du hier mit einer Meinung daherkommst, die nicht mal deine eigene ist, sondern die du nur wie ein naives Kind von jemandem übernommen hast, zu dem du in deinen Augen aufblicken kannst. Denn genau so kommt es mir vor.

Beispiel MDMA: Folgendes Video (Doku) ist sicherlich kein wissenschaftlicher Beweis, aber dieser Dokuausschnitt (übrigens im nationalen US-amerikanischen Fernsehen ausgestrahlt, die ja bekanntlich eine sehr harte Drogenpolitik vertreten) zeigt einige Meinungen von MDMA-Konsumenten, vom einfachen Arbeiter, bis hin zum Doktorat der Psychologie, deren Leben positiv von MDMA beeinflusst wurde.

Und dass psychedelische Drogen wie Psilocybin oder das ähnlich wirkende LSD das Leben vieler Mensche positiv beeinflusst haben, das steht fest. Ich kann dir gerne später, wenn ich mehr Zeit habe, einige Quellen heraussuchen (Dokus, aber auch Artikel von wissenschaftlichen Zeitschriften), damit du endlich mal aufhörst, hier blind und nicht haltbare Thesen daherzuposaunen.

 

[k491]

Du hast doch keinen Plan! Woher willst du das denn auch wissen? Das einzige, was du über diese Drogen weißt, hat dich wahrscheinlich irgendeine Anti-Drogen-Kampagne gelehrt: "Drogen sind böse, machen faul und töten dich!"

Informiere dich einfach mal über die Drogen genauer, bevor du hier mit einer Meinung daherkommst, die nicht mal deine eigene ist, sondern die du nur wie ein naives Kind von jemandem übernommen hast, zu dem du in deinen Augen aufblicken kannst. Denn genau so kommt es mir vor.

[...]

Ich kann dir gerne später, wenn ich mehr Zeit habe, einige Quellen heraussuchen (Dokus, aber auch Artikel von wissenschaftlichen Zeitschriften), damit du endlich mal aufhörst, hier blind und nicht haltbare Thesen daherzuposaunen.

Danke, lass mal.

Ich denke Du mußt wohl erstmal aus dem Studentenalter herauswachsen und in einen gefestigten Lebensstil mit geordnetem Tagesablauf übergehen, in so 10 Jahren können wir die Diskussion dann ja gerne nochmal aufgreifen.

 

[TheRockMan]

Beispiel MDMA: Folgendes Video (Doku) ist sicherlich kein wissenschaftlicher Beweis, aber dieser Dokuausschnitt (übrigens im nationalen US-amerikanischen Fernsehen ausgestrahlt, die ja bekanntlich eine sehr harte Drogenpolitik vertreten) zeigt einige Meinungen von MDMA-Konsumenten, vom einfachen Arbeiter, bis hin zum Doktorat der Psychologie, deren Leben positiv von MDMA beeinflusst wurde.

Dürfte ich in aller Höflichkeit bitten, den Video-Link nachzureichen?

Bis dahin zur Erst-Info

 

[Schlumberger]

Danke, lass mal.

Ich denke Du mußt wohl erstmal aus dem Studentenalter herauswachsen und in einen gefestigten Lebensstil mit geordnetem Tagesablauf übergehen, in so 10 Jahren können wir die Diskussion dann ja gerne nochmal aufgreifen.

Arm. Sehr arm. Hier die "Ich bin viel älter und klüger als du!"-Karte ausspielen... Das zeigt, wie unfähig du bist, eine Diskussion ohne Vorurteile zu führen und unsere Argumentation zu widerlegen. Denn nur dann kommen solche Aussagen.

Dürfte ich in aller Höflichkeit bitten, den Video-Link nachzureichen?

Sorry, bitteschön:
MDMA. So... why do people use it?


Und wer es gerne etwas wissenschaftlicher hätte:
Prof. Dr. David Nutt - The Inconvenient Truth About Drugs

David John Nutt (born 16 April 1951) DM FRCP FRCPsych FMedSci is a British psychiatrist and neuropsychopharmacologist specialising in the research of drugs that affect the brain and conditions such as addiction, anxiety and sleep.

Institutions:
Imperial College London
University of Cambridge
University of Oxford
University of Bristol
Guy's Hospital
Advisory Council on the Misuse of Drugs (ACMD)
Independent Scientific Committee on Drugs (ISCD)

Quelle: https://en.wikipedia.org/wiki/David_Nutt

 

[kapitalist87]

Langsam muss ich aus diesem Thread hier aussteigen, soviel Blödsinn verkrafte ich nicht.

Ich bin jetzt seit gut 10 Jahren Vegetarier und bin kaum Krank. Wenn ich mir da so manchen in unserer (bayerischen) Nachbarschaft angucke.. Morgens bis Abend Fleisch Fresse, hoch roter Kopf vom Bluthochdruck und Gicht. DAS sieht mir nicht Gesund aus. Es gibt sogar einige Leistungssportler die vollkommen Vegetarisch oder sogar Vegan leben. Und es funktioniert ohne Probleme! Hier mal noch ein interessanter Link für dich.

Aber jetzt B2T...

Und genau das ist das Problem unserer heutigen Gesellschaft: Sie können nicht mehr ihren Kopf benutzen. Googlen und glauben das alles stimmt was dort steht. Alleine schon vom logischen her muss ich über einige Dinge immer wieder lachen..

Von deinem Link:

Vegetarier nehmen im allgemeinen weniger Fett zu sich, weswegen Fettleibigkeit bei dieser Bevölkerungsgruppe sehr viel seltener ist.

Ich betreibe seit 2 Jahren Bodybuilding - mein Energiebedarf um Muskeln+Masse aufzubauen liegt bei knapp 4000 kcal! Will ich den bspw. durch Bananen decken, müsste ich 40!!!! davon essen. Zeig mir einen Veganer der das schafft. Mit anderen Worten, mehr als 4kg Bananen! Wenn ich das durch Gemüse decken will, sind es sogar noch mehr. Ich würde anhand deiner Aussage auf einen doch recht schmächtigen Menschen tippen und jeder weiß - Muskeln halten jung!

Ich muss allerdings auch zugeben, dass ich recht wenig Fleisch esse. Meine Ernährung besteht größtenteils aus Milchprodukten, Fisch, hin und wieder ein Steak / Schnitzel, hier und da mal Obst / Gemüse und Nudeln. Ich fühle mich bombastisch, zudem bin ich seit einem Jahr auch erkältungsfrei.

Weiter auf deiner Seite:

Auch liegt die Cholesterinaufnahme von Vegetariern im Vergleich zum Bevölkerungsdurchschnitt deutlich niedriger.

Hier wird davon ausgegangen das durch Nahrung aufghenommenes Cholesterin das körpereigene beeinflusst. Dieser Mythos wurde schon vor einiger Zeit widerlegt!

Diese Krankheiten verursachen allein in Deutschland jährlich Kosten von 100-140 Milliarden Mark

Ziemlich alt dein Artikel - findest du nicht?

 

[Robo-cop]

Ich betreibe seit 2 Jahren Bodybuilding - mein Energiebedarf um Muskeln+Masse aufzubauen liegt bei knapp 4000 kcal! Will ich den bspw. durch Bananen decken, müsste ich 40!!!! davon essen. Zeig mir einen Veganer der das schafft.

Sag das mal Alexander Dargatz. Er hat in der WFF-Bodybuilding Weltmeisterschaft 2005 den Gesamtsieg in der Fitnessklasse errungen.
Er ist Veganer.
Ach ja was ich vergessen habe zu erwähnen er ist Arzt.

 

[TheRockMan]

Da schieb ich mal einen nach und danke Slayer92 herzlich.

 

[kapitalist87]

Sag das mal Alexander Dargatz. Er hat in der WFF-Bodybuilding Weltmeisterschaft 2005 den Gesamtsieg in der Fitnessklasse errungen.
Er ist Veganer.
Ach ja was ich vergessen habe zu erwähnen er ist Arzt.

What kind of supplements do you use?
Not many, really. I believe supplements are overrated. They can never replace a healthy diet and when youe diet is healthy, you don’t need them. At the moment I take only a multivitamin/mineral tablet per day, brewer’s yeast and creatine. I’m still not sure about the efficiency of creatine, though. I take it in cycles of 6 weeks.

Das klär ich am besten mit einem weiteren Quote

Vorkommen

Es kommt in Fleisch und Fisch vor.

Kreatin ist ein Stoffwechselprodukt des Eiweißes im Muskelgewebe, das dort zu Kreatinin abgebaut und über die Harnwege ausgeschieden wird. Im Körper kommt es vor allem in den Skelettmuskeln vor und steht im allgemeinen für den Muskelaufbau.

Es geht nunmal letztendlich nicht ohne.

 

[Duderich]

Es geht nunmal letztendlich nicht ohne.

Bullshit! Hier noch ein weiteres Video für dich. Fakten fakten fakten!

Desweiteren möchte ich auf diesen Thread verweisen und hoffen dass wir wieder zum Thema zurück kommen!

 

[Drrichardfahrer]

Verstehe ich das richtig, daß du nur einmalig in deinem Leben Alkohol getrunken hast und das mehr oder weniger als medizinischen Selbstversuch?

mit letzterem wäre ich, wie ich schon mehrfach geschrieben habe, vorsichtig...

Wenn das so ist, dann ist das doch für dich o.k... Warum muss es dann aber für andere auch so sein?

Ich selbst rauche ab und an eine gute Zigarre...
Warum sollen sich nicht wiederum andere halt einen guten Joint gönnen?
Was genau stört dich denn daran?

Nicht nur einmalig, sondern mehrmalig, aber es war quasi ein Selbstversuch, ja. Es war zu verschiedenen Anlässen: Familienfeier, Grillabend, Spieleabend, Silvester, Fortgeh-Abend

Bei keinem einzigen Mal konnte ich eine Verbesserung des Spaß-Faktors feststellen.

Mich stört nicht, wenn du ab und zu eine gute Zigarre rauchst. Mich stört es auch nicht, dass andere sich einen Joint gönnen. Nur muss man deshalb alles legalisieren? Mich stört es - um ein Extrembeispiel zu liefern - auch nicht, dass irgendwo in Australien in ein Auto eingebrochen wird. Trotzdem muss man den Autoeinbruch nicht legalisieren.

 

[Robo-cop]

Nur muss man deshalb alles legalisieren? Mich stört es - um ein Extrembeispiel zu liefern - auch nicht, dass irgendwo in Australien in ein Auto eingebrochen wird. Trotzdem muss man den Autoeinbruch nicht legalisieren.

Die Frage ist doch muß es überhaupt verboten werden?
Wenn ich ab und zu einen Joint rauche schade ich niemand.
Bei deinem Beispiel mit dem Auto wird der Besitzer der Fahrzeugs geschädigt.

 

[Schlumberger]

Mich stört es - um ein Extrembeispiel zu liefern - auch nicht, dass irgendwo in Australien in ein Auto eingebrochen wird. Trotzdem muss man den Autoeinbruch nicht legalisieren.

Wenn es mein eigenes Auto wäre, dürfte ich doch auch legal einbrechen. Dann würde dein Beispiel sogar genau passen, wenn es mein eigenes Auto wäre. Mein Auto - mein Einbruch. Mein Körper - meine Droge.

 

[Wasweissdennich]

Edit... da war einer schneller

 

[total-anarchy]

Hier zu diskutieren macht sowieso keinen Sinn, es besteht überhaupt keine Basis, was warum verboten werden sollte. Kannst du, daric, beispielsweise einfach noch mal in einem einfachen Satz sagen, weshalb derzeit illegale Substanzen solche bleiben sollen?
Die Schädlichkeit der verschiedenen Drogen hängt so stark vom eigenen Körper, dem Umgang mit der Droge und der jeweiligen Droge ab, genauso wie der Nutzen. Dass es positive Aspekte beim Konsum von verschiedensten Substanzen gibt lässt sich nicht ernsthaft bestreiten, die negativen ebensowenig. Man kann darüber hinaus auch nicht objektiv evaluieren ob es unterm Strich schädlich ist oder nützlich, eine Substanz zu konsumieren, und daher muss man auf pauschalisierte Regelungen zurückgreifen, die die Entscheidungsgewalt jemandem bestimmtem geben. Im Moment ist das, bzw. hätte er gern, der Staat; wenn Ihr denkt, dass jener besser beurteilen kann als ihr selbst UND darüber hinaus denkt, die Prohibition ist ein wirksames Mittel Drogenkonsum auf ein Minimum zu reduzieren UND darüber hinaus denkt, dies sollte für alle anderen auch zwingend der Fall sein, DANN könnt ihr guten Gewissens diese Regelung unterstützen. Ich nehme vorweg, dass diese Argumentation sich nicht umkehren lässt: Aktive und Passive Sterbehilfe ist, zumindest juristisch, ein himmelweiter Unterschied. Aktive Maßnahmen sind zu rechtfertigen!
Gruß,
TA

 

[Drrichardfahrer]

Wenn es mein eigenes Auto wäre, dürfte ich doch auch legal einbrechen. Dann würde dein Beispiel sogar genau passen, wenn es mein eigenes Auto wäre. Mein Auto - mein Einbruch. Mein Körper - meine Droge.

Sorry für die Spitzfindigkeiten jetzt Aber ist es wirklich erlaubt, ins eigene Auto einzubrechen? Wenn ich jetzt irgendwo mein Auto geparkt habe und da nach allen Regeln der Kunst einbreche, kommt da nicht sofort die Polizei (sofern das jemand meldet)? Kann ich dann wirklich sagen: "Freunde, was ist los - das ist mein Auto, da darf ich das!" Falls ja, cool Das sollte man spaßhalber (wenn man genug Geld hat) ausprobieren...

 

[acid]

Wenn ich jetzt irgendwo mein Auto geparkt habe und da nach allen Regeln der Kunst einbreche, kommt da nicht sofort die Polizei (sofern das jemand meldet)?

Der Verdacht einer Straftat wird ja nicht automatisch zur Straftat, nur weil die Polizei kommt.