meisterwms
LoseDealer.de Team
- 12 Oktober 2007
- 2.284
- 401
Ich wollte meine Gedanken zum Thema Loseleihen und Verleihen aufschreiben. Ich habe schon etliche Fälle erlebt und wollte meine Gedanken mit anderen teilen. Ich benutze absichtlich die Anrede „Sie“. Leute die es nicht betrifft können sich da ein „die Anderen“ denken.
An die Schuldner
Haben Sie schon mal Lose geliehen? Haben Sie beim ersten Leihen daran gedacht, dass Sie die Schulden ganz sicher sehr schnell zurückzahlen werden? Die User, für die ein „Schulden-Tilgungs-Thread“ geführt wird, weil sie einfach pleite sind, haben sicher auch so gedacht. Deswegen ist die Frage zu stellen, wo ist die Grenze zwischen mal eben schnell Lose brauchen und einer echten Losesucht.
Wozu leihen sich die User eigentlich Lose?
a) Der größte Teil wird mit diesen wohl spielen. Oft hört man von Fällen, wo User sich mal „schnell Lose leihen“ um dann „DEN Jackpot von xxx Milliarden zu gewinnen“. Haben Sie schon gesehen, dass nicht nur Sie mit den Losen spielen sondern auch andere. Nur selten gewinnt man so einen Jackpot. Also hat man am Ende eine gewisse Summe an Schulden und nichts in der Tasche. Auch wenn man diesen Kredit auch mal beglichen hat, hat man gelernt: wenn ich Lose brauche kriege ich diese schnell. Die Geschichte wiederholt sich. Irgendwann reichen die eigenen Reserven nicht mehr dafür aus, um die Schulden zu tilgen. Was machen wir? Richtig: irgendwo anders Lose leihen und den ersten Kredit zurückgeben. Damit hat der Teufelskreis angefangen: es werden immer mehr Lose gebraucht um immer mehr Schulden zu tilgen. Irgendwann hat man überall die Limits ausgereizt und stellt fest: ups, ich habe 10-20 Milliarden Schulden. Das ist keine ausgedachte Geschichte, das passiert wirklich so! Nun das (für manche Admins) leidiges Thema: wie korrekt sind denn die Seiten wirklich? Könnt Ihr euch sicher sein, dass die Jackpots ein zufälliger User bekommt und nicht ein Admin-Freund? Ich will jetzt keinem etwas unterstellen, aber man hört so manchen...Daher meine Tipp an die Zocker:
1.Limit setzen. Festlegen: heute möchte ich xxx Lose verlieren. Wenn diese Summe erreicht ist, aufhören. Egal ob es für den Jackpot noch 1-2 Klicks fehlen. STOP.
2.NIEMALS mit geliehenen Losen spielen. Lose die Sie sich leihen sind nicht Ihre. Diese müssen Sie inkl. Zinsen zurückgeben. Sie werden das nicht „wieder reinholen“. Es haben schon viele versucht und sehr selten klappt das wirklich
3.Überlegen vor dem Spielen was Sie eigentlich an Geld einsetzt. Die Lose haben einen Wert. Rechnen Sie aus, dass Sie heutiges Limit (z.B. 100 mio) ca. 30 € Wert ist. Würden Sie im echten Leben 30€ einfach verspielen? Lose sind keine Bonuspunkte, sondern werden gehandelt.
b) Lose werden auch zum Kaufen neuer Seiten, füllen von Jackpots etc. gebraucht. Es gibt hundert Loseseiten, täglich kommen neue dazu und alte gehen weg. Es gibt selten Seiten die Jahre online sind. Die Betreiber dieser Seiten leihen sich aber keine Lose. Also machen diese doch anscheinend etwas anders. Diese Admins verkaufen eher Lose und machen Geld damit. Die Admins neuer Seiten sollten sich realistisch alles durchrechnen. Hier ein Paar Tipps:
1. Kann die Seite wirklich einen Erfolg haben? Hat sie etwas „Besonderes“? Worum sollen die User von der Seite xxx (alte Seite) zu euch gehen? Ist die Seite wirklich konkurrenzfähig?
2. Leiht euch niemals Lose um User auszuzahlen. Diese Jackpots etc. sollten durch das EIGENES EF-Guthaben gedeckt sein. Können Sie soviel Geld aufbringen um die geliehenen Lose SOFORT zu kaufen und zurückzuzahlen? Wenn ja: warum kauft ihr die Lose nicht einfach? Diese werden ja eh gebraucht.
3. Wenn Sie Lose zu 1-2% p.d. leihen um z.B. Scripte zu kaufen, oder Games anzuschaffen, bringt Ihre Seite heute schon soviel Gewinn um diese 1-2% auch ausgleichen zu können? Wohl kaum, denn dann würden Sie die eigenen Lose investieren.
4. Bei 1-2% p.d. Macht es durchaus Sinn die nächste Anschaffung des Scripts einfach in 2-3 Wochen zu machen, so spart man sich Zinsen und kauft aus eigenen Losen.
c) Es werden Lose geliehen um sog. „Umschuldung“ zu machen. Hier werden alte Schulden mit neuen Krediten getilgt. Hier kann man nur eins sagen: STOP! Je nach Zinshöhe verdoppelt sich die Schuld in 2-3 Monaten. Aus 300 Euro werden 600, aus 1000 werden 2000. Haltet die Spirale so schnell wie möglich auf. Geben Sie den Gläubigern einen Hinweis: ich habe Probleme mit den Finanzen. Bietet eine Ratenzahlung an, versucht die Zinsen anzuhalten. Jeder Gläubiger, der sein Geld sehen will, wird einer gütlichen Lösung zustimmen, wenn diese fair abläuft (regelmäßige Zahlungen, Pünktlichkeit, Kontakt!). Nichts verärgert den Gläubiger mehr als wochenlanges Schweigen. Hier 3 Tipps was Ihr N I C H T machen sollt:
1. Umschuldungen zu überhöhten Zinsen.
2. Lose zu überhöhten Zinsen leihen (2% pro Tag sind definitiv zu viel!)
3. Keine „Krankenhausaufenthalte“, „Umzüge“, „Hackerangriffe“. Denkt euch nichts aus, die Wahrheit kommt irgendwann eh raus. Spricht mit den Schuldnern
Allgemeine Hinweise an die Schuldner.
Habt keine Angst, dass euch Lose, die ihr nicht zahlen könnt, zu 3-5€ (je nach Anbieter) berechnet werden. Wenn jemand euch einen solchen Mahnbescheid oder Mahnschreiben zuschickt sucht umgehend einen Rechtsanwalt auf (Leute mit wenig Einkommen bekommen das über die sog. Beratungsbeihilfe kostenlos sachkundige Ratschläge). Meiner Meinung nach sind solche Forderungen sittenwidrig und damit nichtig (genauere Erläuterungen hier). Ihr müsst die Kredite aber trotzdem zurückzahlen – zu dem jeweils aktuellen Losekurs. Für manche Schuldner sind das immer noch Tausende an Euros. Wichtig ist, dass sobald so ein Mahnbescheid einem ins Haus kommt, man die Widerspruchsbelehrung genau durchlesen sollte. Denn ein nicht widersprochener Mahnbescheid kann vom Gerichtsvollzieher durchgesetzt werden.
Also habt keine Angst, taucht nicht einfach unter, bleibt mit dem Gläubiger im Kontakt und spricht über die Sache! Kommunikation ist alles. Man kann Kompromisse aushandeln, die für beide Seiten zufriedenstellend sind. Ein Telefonat bringt mehr als 100 Pns.
An die Gläubiger
Sie wollen Ihre Lose vermehren? Schön!
Aber Vorsicht!
Haben Sie sich schon gefragt, warum leiht sich ein User 2 Milliarden Lose für 1 Monat zu je 2% p.d. ? Die Gründe sind oben schon beschrieben. Aber warum kaufen sich die User diese Lose nicht? Es viel natürlich wirtschaftlicher sich diese 60% Zinsen zu sparren und die Lose zu kaufen. Nach einem Monat kann man diese verkaufen und macht bei weitem nicht so viel Minus wie beim Kredit. Aber die User leihen sich die Lose trotzdem. Können die sich vielleicht nicht leisten diese 2 Milliarden zu kaufen? Können die sich vielleicht dann auch nicht leisten Sie zu bezahlen? Ist Ihnen das Risiko eigentlich die Zinsen Wert? Lassen Sie sich nicht von den Versprechen andere beeindrucken. Denken Sie wirklich darüber nach. Prüfen Sie die Aussagen. Einige Gedankenspiele:
1. Warum haben die Kreditseiten, die Ihnen einreden, deren AGB seien „sicher“, „einzigartig“ und „toll“ und bekräftigen, dass diese helfen Forderungen einzufordern, Rechtschreibfehler in den AGB? Nicht jeder 18Jährige, der einen Text geschrieben hat, „AGB“ drüber gesetzt hat, und diese auf einer Webseite eingebunden hat, hat Ahnung. Zeigt die AGB einem Anwalt, er wird Ihnen danken: so gut wird er wohl kaum gelacht haben.
2. Die 2% Zinsen pro Tag sind unrealistisch. Denkt drüber nach, ob es nicht besser wäre diese Lose zu 0,3-0,4% anzulegen und diese dafür dann zurückbekommen.
3. Erkundigen Sie sich nach den Schulden des potenziellen Schuldners. Hat er vielleicht bei anderen Seiten Lose geliehen? Fragen Sie ihn ruhig danach. Oder wollen Sie in einem Schuldenscript jahrelang je 100 Lose pro Tag kriegen? Wohl kaum.
4. Macht es wirklich Sinn einen Mahnbescheid zu versenden? Ist es nicht einfacher den User anzurufen und das ganze versuchen gütlich zu regeln?
5. Ist denn die Verifizierung zum Stufe 100 so sicher? Ein User, der 18 Jahre alt ist, bei Mutti wohnt und zur Schule geht wird die Kriterien erfüllen. Kann man von diesem Geld holen? Wohl erst in 10 Jahren Man darf beim User durchaus nach seinen Einkünften fragen, auch in der Bitte sich eine Verdienstbescheinigung vorzeigen zu lassen ist nichts verwerfliches dabei
Mich würde die Meinung anderer User zu diesem Thema interessieren. Auch die Erfahrungen anderer sind willkommen. Wenn jemand über seine Schulden persönlich reden will, kann man mir gerne eine PN schicken. Ich würde gerne ein paar Tipps geben wie man schnell schuldenfrei wird, bzw seine Schulden eintreiben kann.
An die Schuldner
Haben Sie schon mal Lose geliehen? Haben Sie beim ersten Leihen daran gedacht, dass Sie die Schulden ganz sicher sehr schnell zurückzahlen werden? Die User, für die ein „Schulden-Tilgungs-Thread“ geführt wird, weil sie einfach pleite sind, haben sicher auch so gedacht. Deswegen ist die Frage zu stellen, wo ist die Grenze zwischen mal eben schnell Lose brauchen und einer echten Losesucht.
Wozu leihen sich die User eigentlich Lose?
a) Der größte Teil wird mit diesen wohl spielen. Oft hört man von Fällen, wo User sich mal „schnell Lose leihen“ um dann „DEN Jackpot von xxx Milliarden zu gewinnen“. Haben Sie schon gesehen, dass nicht nur Sie mit den Losen spielen sondern auch andere. Nur selten gewinnt man so einen Jackpot. Also hat man am Ende eine gewisse Summe an Schulden und nichts in der Tasche. Auch wenn man diesen Kredit auch mal beglichen hat, hat man gelernt: wenn ich Lose brauche kriege ich diese schnell. Die Geschichte wiederholt sich. Irgendwann reichen die eigenen Reserven nicht mehr dafür aus, um die Schulden zu tilgen. Was machen wir? Richtig: irgendwo anders Lose leihen und den ersten Kredit zurückgeben. Damit hat der Teufelskreis angefangen: es werden immer mehr Lose gebraucht um immer mehr Schulden zu tilgen. Irgendwann hat man überall die Limits ausgereizt und stellt fest: ups, ich habe 10-20 Milliarden Schulden. Das ist keine ausgedachte Geschichte, das passiert wirklich so! Nun das (für manche Admins) leidiges Thema: wie korrekt sind denn die Seiten wirklich? Könnt Ihr euch sicher sein, dass die Jackpots ein zufälliger User bekommt und nicht ein Admin-Freund? Ich will jetzt keinem etwas unterstellen, aber man hört so manchen...Daher meine Tipp an die Zocker:
1.Limit setzen. Festlegen: heute möchte ich xxx Lose verlieren. Wenn diese Summe erreicht ist, aufhören. Egal ob es für den Jackpot noch 1-2 Klicks fehlen. STOP.
2.NIEMALS mit geliehenen Losen spielen. Lose die Sie sich leihen sind nicht Ihre. Diese müssen Sie inkl. Zinsen zurückgeben. Sie werden das nicht „wieder reinholen“. Es haben schon viele versucht und sehr selten klappt das wirklich
3.Überlegen vor dem Spielen was Sie eigentlich an Geld einsetzt. Die Lose haben einen Wert. Rechnen Sie aus, dass Sie heutiges Limit (z.B. 100 mio) ca. 30 € Wert ist. Würden Sie im echten Leben 30€ einfach verspielen? Lose sind keine Bonuspunkte, sondern werden gehandelt.
b) Lose werden auch zum Kaufen neuer Seiten, füllen von Jackpots etc. gebraucht. Es gibt hundert Loseseiten, täglich kommen neue dazu und alte gehen weg. Es gibt selten Seiten die Jahre online sind. Die Betreiber dieser Seiten leihen sich aber keine Lose. Also machen diese doch anscheinend etwas anders. Diese Admins verkaufen eher Lose und machen Geld damit. Die Admins neuer Seiten sollten sich realistisch alles durchrechnen. Hier ein Paar Tipps:
1. Kann die Seite wirklich einen Erfolg haben? Hat sie etwas „Besonderes“? Worum sollen die User von der Seite xxx (alte Seite) zu euch gehen? Ist die Seite wirklich konkurrenzfähig?
2. Leiht euch niemals Lose um User auszuzahlen. Diese Jackpots etc. sollten durch das EIGENES EF-Guthaben gedeckt sein. Können Sie soviel Geld aufbringen um die geliehenen Lose SOFORT zu kaufen und zurückzuzahlen? Wenn ja: warum kauft ihr die Lose nicht einfach? Diese werden ja eh gebraucht.
3. Wenn Sie Lose zu 1-2% p.d. leihen um z.B. Scripte zu kaufen, oder Games anzuschaffen, bringt Ihre Seite heute schon soviel Gewinn um diese 1-2% auch ausgleichen zu können? Wohl kaum, denn dann würden Sie die eigenen Lose investieren.
4. Bei 1-2% p.d. Macht es durchaus Sinn die nächste Anschaffung des Scripts einfach in 2-3 Wochen zu machen, so spart man sich Zinsen und kauft aus eigenen Losen.
c) Es werden Lose geliehen um sog. „Umschuldung“ zu machen. Hier werden alte Schulden mit neuen Krediten getilgt. Hier kann man nur eins sagen: STOP! Je nach Zinshöhe verdoppelt sich die Schuld in 2-3 Monaten. Aus 300 Euro werden 600, aus 1000 werden 2000. Haltet die Spirale so schnell wie möglich auf. Geben Sie den Gläubigern einen Hinweis: ich habe Probleme mit den Finanzen. Bietet eine Ratenzahlung an, versucht die Zinsen anzuhalten. Jeder Gläubiger, der sein Geld sehen will, wird einer gütlichen Lösung zustimmen, wenn diese fair abläuft (regelmäßige Zahlungen, Pünktlichkeit, Kontakt!). Nichts verärgert den Gläubiger mehr als wochenlanges Schweigen. Hier 3 Tipps was Ihr N I C H T machen sollt:
1. Umschuldungen zu überhöhten Zinsen.
2. Lose zu überhöhten Zinsen leihen (2% pro Tag sind definitiv zu viel!)
3. Keine „Krankenhausaufenthalte“, „Umzüge“, „Hackerangriffe“. Denkt euch nichts aus, die Wahrheit kommt irgendwann eh raus. Spricht mit den Schuldnern
Allgemeine Hinweise an die Schuldner.
Habt keine Angst, dass euch Lose, die ihr nicht zahlen könnt, zu 3-5€ (je nach Anbieter) berechnet werden. Wenn jemand euch einen solchen Mahnbescheid oder Mahnschreiben zuschickt sucht umgehend einen Rechtsanwalt auf (Leute mit wenig Einkommen bekommen das über die sog. Beratungsbeihilfe kostenlos sachkundige Ratschläge). Meiner Meinung nach sind solche Forderungen sittenwidrig und damit nichtig (genauere Erläuterungen hier). Ihr müsst die Kredite aber trotzdem zurückzahlen – zu dem jeweils aktuellen Losekurs. Für manche Schuldner sind das immer noch Tausende an Euros. Wichtig ist, dass sobald so ein Mahnbescheid einem ins Haus kommt, man die Widerspruchsbelehrung genau durchlesen sollte. Denn ein nicht widersprochener Mahnbescheid kann vom Gerichtsvollzieher durchgesetzt werden.
Also habt keine Angst, taucht nicht einfach unter, bleibt mit dem Gläubiger im Kontakt und spricht über die Sache! Kommunikation ist alles. Man kann Kompromisse aushandeln, die für beide Seiten zufriedenstellend sind. Ein Telefonat bringt mehr als 100 Pns.
An die Gläubiger
Sie wollen Ihre Lose vermehren? Schön!
Aber Vorsicht!
Haben Sie sich schon gefragt, warum leiht sich ein User 2 Milliarden Lose für 1 Monat zu je 2% p.d. ? Die Gründe sind oben schon beschrieben. Aber warum kaufen sich die User diese Lose nicht? Es viel natürlich wirtschaftlicher sich diese 60% Zinsen zu sparren und die Lose zu kaufen. Nach einem Monat kann man diese verkaufen und macht bei weitem nicht so viel Minus wie beim Kredit. Aber die User leihen sich die Lose trotzdem. Können die sich vielleicht nicht leisten diese 2 Milliarden zu kaufen? Können die sich vielleicht dann auch nicht leisten Sie zu bezahlen? Ist Ihnen das Risiko eigentlich die Zinsen Wert? Lassen Sie sich nicht von den Versprechen andere beeindrucken. Denken Sie wirklich darüber nach. Prüfen Sie die Aussagen. Einige Gedankenspiele:
1. Warum haben die Kreditseiten, die Ihnen einreden, deren AGB seien „sicher“, „einzigartig“ und „toll“ und bekräftigen, dass diese helfen Forderungen einzufordern, Rechtschreibfehler in den AGB? Nicht jeder 18Jährige, der einen Text geschrieben hat, „AGB“ drüber gesetzt hat, und diese auf einer Webseite eingebunden hat, hat Ahnung. Zeigt die AGB einem Anwalt, er wird Ihnen danken: so gut wird er wohl kaum gelacht haben.
2. Die 2% Zinsen pro Tag sind unrealistisch. Denkt drüber nach, ob es nicht besser wäre diese Lose zu 0,3-0,4% anzulegen und diese dafür dann zurückbekommen.
3. Erkundigen Sie sich nach den Schulden des potenziellen Schuldners. Hat er vielleicht bei anderen Seiten Lose geliehen? Fragen Sie ihn ruhig danach. Oder wollen Sie in einem Schuldenscript jahrelang je 100 Lose pro Tag kriegen? Wohl kaum.
4. Macht es wirklich Sinn einen Mahnbescheid zu versenden? Ist es nicht einfacher den User anzurufen und das ganze versuchen gütlich zu regeln?
5. Ist denn die Verifizierung zum Stufe 100 so sicher? Ein User, der 18 Jahre alt ist, bei Mutti wohnt und zur Schule geht wird die Kriterien erfüllen. Kann man von diesem Geld holen? Wohl erst in 10 Jahren Man darf beim User durchaus nach seinen Einkünften fragen, auch in der Bitte sich eine Verdienstbescheinigung vorzeigen zu lassen ist nichts verwerfliches dabei
Mich würde die Meinung anderer User zu diesem Thema interessieren. Auch die Erfahrungen anderer sind willkommen. Wenn jemand über seine Schulden persönlich reden will, kann man mir gerne eine PN schicken. Ich würde gerne ein paar Tipps geben wie man schnell schuldenfrei wird, bzw seine Schulden eintreiben kann.
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