Sammelthread Nahost-Konflikt

[Reddogg]

Nochmal was bedeutet für Dich eine "gerechte Regelung" der Flüchtlinge. Für mich bedeutet das ein Teil sofern sie wollen zurückkehren können, der andere Teil wird auf jeden Fall entschädigt.

 

[bennsenson]

Nicht jeder, der will, kann auch zurück, ebensowenig können arabische Juden in ihre ehemaligen Heimaten zurück. Aber jeder hat ein Recht auf Entschädigung.

 

[komerzhasi]

Warum wie sehen die denn aus? Ich weiß NGO's zu Themen die die Palästinenser kritisieren wie dieses Palestinian Media Watch oder so ähnlich, seht ihr ja als objektive und unvoreingenommene Quelle an, ab die ganzen NGO's die sich mit den Aktionen der Israelis gegen Palästinenser beschäftigen, die sich gegen die Apartheidsmauer beschäftigen, die sind natürlich unseriös, wie hier schon oft von euch ja aufgezeigt wurde.

PMW hat den entscheidenden Vorteil, dass deren Meldungen einzig und allein aus den entsprechenden Pali-Medien stammen und auch durch Mitschnitte belegt werden.

Zwischen Zeugenaussagen und keiner initiierten Prüfung dieser und Zeugenaussagen mit Prüfung ist für mich noch ein himmerlweiter Unterschied. Wenn bei der Prüfung nix heraus kommt, ok, dann muss man die Zeugenaussage kritisieren. Jedoch bei Aktionen die "nur" von NGO's und Zeugenaussagen von Palästinenser aufgenommen werden, aber dann abgetan werden als Propaganda, weil niemand eine Prüfung dieser Aktion verordnet, weil kein entsprechender Beweis (wie jetzt mediale Unterstützung) vorliegt, finde ich einfach nur widerlich.

Widerlich ? Dann solltest Du Dir nochmal die komplette Propaganda-Maschinerie im Falle Muhamad Al-Dura zu Gemüte führen ...
Etliche Zeugen, alles Palästinenser, behaupteten der junge wäre durch die Israelis kaltblütig ermordert worden ...
Wie sich später herausstellte waren diese "Zeugenaussagen" allesamt falsch.

Ich glaube weder voreingenommenen Quellen der einen noch der anderen Seite und lese deshalb nur noch Agenturmeldungen.

Das wird ja immer schöner, man macht einem ein Prozeß aber er darf seinen Anwalt nicht zum Gericht bringen, weil er nicht Israel einreisen darf oder nicht an einem Militärprozeß teilnehmen darf. Man macht einem einen Prozeß aber er darf keine Zeugen bringen die ihn vielleicht der Unschuld überführen könnten, da sie nicht zum Prozeß kommen dürfen.
Man hat einen Prozeß darf aber nicht seine Zeugenaussage vor dem Gericht weil man nicht nach Israel kommt.

So ist das Leben ... zum Glück gibt es aber Prozesse in Israel.
In den Paligebieten wurde meines Wissens nach bisher niemand wegen Mord und Totschlag an Israelis verurteilt ...

Also Deine Sichtweise von einem fairem Prozeß sind erschütternd, aber bei Dir nicht unbedingt überraschend. Aber sowas nennt sich das die einzige "Demokratie" im Nahen Osten. Dickes LOL.

Wie gerade erwähnt ... wenigstens gibt es Prozesse.

Und ich bitte Dich zukünftig mir keine Sachen zu unterstellen.
Mein Verständnis von einem fairen Prozess habe ich bisher nicht zum Besten gegeben.

Also kann ja sein das ich da was anderes sehe als Du, aber ich sehe zu jedem Zitat die Quelle. Aber scheint wieder mal nicht seriös genug zu sein, da Kritik über Israel in der Quelle steht, ja schon verstanden.

Hör doch einfach auf mit Deiner Jammerei ...

Solange Zeugenaussagen auf Webseiten erscheinen, deren Hintergrund man zu Recht als voreingenommen bezeichnen darf und diese Aussagen weder von Agenturmeldungen bzw. anderen unabhängigen Quellen bestätigt werden, gelten diese Seite und die "Zeugen" für mich als unseriöse Quelle.

Ich erinnere Dich an Deinen Protest gegen Videos bei Youtube, Liveleak etc. deren Echtheit Du angezweifelt und Beweise für deren Echtheit von unabhängiger Quelle gefordert hast.
Nichts anderes solltest Du auch bei Deinen "Quellen" bereit sein zu erbringen.

 

[bennsenson]

Mal wieder was zum Kampf des Irans gegen sein Volk:

https://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID6654664_REF3,00.html

Andere Länder, andere Sitten, oder Reddogg?

 

[komerzhasi]

... und aus der paläst. "Einheitsregierung" will sich ausgerechnet der Mann verabschieden, um dessen Schlüsselposition so erbittert gekämpft wurden ...
Palestinian minister submits resignation

Und warum das alles ? Weil sich absolut NICHTS tut im Zusammenhang der Reform der Fatah- und Hamas-Milizen.

Aber lieber eine "Bauchtanz" & Pomusik-Reform ....

 

[Reddogg]

Widerlich ? Dann solltest Du Dir nochmal die komplette Propaganda-Maschinerie im Falle Muhamad Al-Dura zu Gemüte führen ...
Etliche Zeugen, alles Palästinenser, behaupteten der junge wäre durch die Israelis kaltblütig ermordert worden ...
Wie sich später herausstellte waren diese "Zeugenaussagen" allesamt falsch.

Ich glaube weder voreingenommenen Quellen der einen noch der anderen Seite und lese deshalb nur noch Agenturmeldungen.

Ist das ein Grund die Vorfälle/Zeugenaussagen dadurch gar nicht mehr zu prüfen und einfach abzuwinken. Widerlich Deine Sichtweisen und Meinungen.

Wie gerade erwähnt ... wenigstens gibt es Prozesse.

Und ich bitte Dich zukünftig mir keine Sachen zu unterstellen.
Mein Verständnis von einem fairen Prozess habe ich bisher nicht zum Besten gegeben.

Prozess nennst Du so etwas? Wie gesagt widerlich.

Solange Zeugenaussagen auf Webseiten erscheinen, deren Hintergrund man zu Recht als voreingenommen bezeichnen darf und diese Aussagen weder von Agenturmeldungen bzw. anderen unabhängigen Quellen bestätigt werden, gelten diese Seite und die "Zeugen" für mich als unseriöse Quelle.

s.o. deswegen erst gar nicht prüfen lassen, denn alle Juden (ach nein sind ja nicht mehr den 40er Jahren), ähm Palästinenser sind schuldig und lügen etc.

Ich erinnere Dich an Deinen Protest gegen Videos bei Youtube, Liveleak etc. deren Echtheit Du angezweifelt und Beweise für deren Echtheit von unabhängiger Quelle gefordert hast.
Nichts anderes solltest Du auch bei Deinen "Quellen" bereit sein zu erbringen.

Ich habe sie in Frage gestellt, bitte nicht verwechseln. Ich habe explizit nachgefragt woher die videos stammen, solange sind sie unseriös. Also nicht wieder falsches behaupten. Ich habe diese Meldungen prüfen (prüfen lassen). Es ist aber ein Unterschied dazu im vorhinein sie gar nicht erst zu prüfen. So etwas ist widerlich.

 

[komerzhasi]

Ist das ein Grund die Vorfälle/Zeugenaussagen dadurch gar nicht mehr zu prüfen und einfach abzuwinken. Widerlich Deine Sichtweisen und Meinungen.

Davon war nicht die Rede. Lies langsam und hör auf zu interpretieren.
Ich werde diese Sachen NICHT prüfen denn ich bringe diese Quellen nicht.
Wenn Du diese "Prüfungen" durch unabhängige Quellen erbringen kannst ... her damit !

Prozess nennst Du so etwas? Wie gesagt widerlich.

Ja ich nenne es Prozesse da sie vor einem Gericht stattfinden.
Ob nun fair oder nicht ... es sind Prozesse.
Was wäre es denn Deiner Meinung ?

s.o. deswegen erst gar nicht prüfen lassen, denn alle Juden (ach nein sind ja nicht mehr den 40er Jahren), ähm Palästinenser sind schuldig und lügen etc.

Siehe 1. Absatz ...

Ich habe sie in Frage gestellt, bitte nicht verwechseln. Ich habe explizit nachgefragt woher die videos stammen, solange sind sie unseriös. Also nicht wieder falsches behaupten. Ich habe diese Meldungen prüfen (prüfen lassen). Es ist aber ein Unterschied dazu im vorhinein sie gar nicht erst zu prüfen. So etwas ist widerlich.

Siehe 1. Absatz ...

Gut gemeinter Hinweis ... wenn Du Quellen bringst such Dir gleich die entsprechend belegenden Quellen seriöser Natur heraus, wie Du das von uns immer verlangst ...

Ich mache nichts anderes als Du hier eben forderst ... Bitte prüfe & belege diese Aussagen in der Quelle !!!

PS: Zum Thema "Fälschung" ... Dein Gedächtnis ist wirklich schlimmer als das eines 70-Jährigen ....

Zitat:Zweifelst Du immer noch an der Echtheit ???

Jepp warum nicht? Nur weil diese Aktionen durhgeführt werden, heißt es ja noch lange nicht das dieses Video echt ist. Na bist halt in diesem Zusammenhang ein naiver Mensch.

 

[Reddogg]

Du vergleichst also ein Plattform die jeder benutzen kann, wirklich jeder!, mit einer NGO die meist durch entsprechende Institutionen eines Landes unterstützt werden.

Also für Dich wäre als ein Blog wo jeder schreiben kann (ohne Zugriffsbeschränkungen) das gleiche wie ein Blog eines Ministeriums etc.? Oder Homepages, etc. .

Davon war nicht die Rede. Lies langsam und hör auf zu interpretieren.
Ich werde diese Sachen NICHT prüfen denn ich bringe diese Quellen nicht.
Wenn Du diese "Prüfungen" durch unabhängige Quellen erbringen kannst ... her damit !

Ähm Du weißt schon was ich gerade bemängelt habe oder? Das es keine Prüfungen durch entsprechende Stellen gibt, wie soll ich dann die Prüfungen bringen??? Ich kann nur bringen das diese Prüfungen nicht geprüft wurden. Da sie ja nicht geprüft wurden.

Ja ich nenne es Prozesse da sie vor einem Gericht stattfinden.
Ob nun fair oder nicht ... es sind Prozesse.
Was wäre es denn Deiner Meinung ?

Bei "Prozessen" ohne eigenen Anwalt, nur dem aus Israel vorgegebenen. Ohne eigene Zeugen da meist nicht einreisen können. Ist das für mich ein "Schauprozess", da war sogar Saddam's "Prozess" eher ein Prozess.

Aber lieber eine "Bauchtanz" & Pomusik-Reform ....

Deine Polemisierungen waren auch schonmal besser, aber naja Hauptsache wieder provozieren, sonst könntest Du ja nicht richtig diskutieren. Naja jeder wie er es braucht. Für mich wirst Du dadurch nur noch unglaubwürdiger .

 

[komerzhasi]

Du vergleichst also ein Plattform die jeder benutzen kann, wirklich jeder!, mit einer NGO die meist durch entsprechende Institutionen eines Landes unterstützt werden.

Genau das mache ich denn beide Seiten sind für sich genommen nicht "seriös" genug.
Es kommt einzig und allein auf eine Bestätigung einer unabhängigen Quelle an.

Also für Dich wäre als ein Blog wo jeder schreiben kann (ohne Zugriffsbeschränkungen) das gleiche wie ein Blog eines Ministeriums etc.? Oder Homepages, etc. .

Das habe ich nicht geschrieben. Hör doch einfach auf zu interpretieren.

Ein Blog eines Ministeriums ist für mich nicht seriöser als eine Homepage eines Privatmenschen denn es stecken jedes Mal "voreingenommene" Menschen dahinter die ihre Meinung wiedergeben.

Eine Agenturmeldung (am besten mehrere zum Thema) sind objektiv und daher eine seriöse Grundlage für Informationen.

ABei "Prozessen" ohne eigenen Anwalt, nur dem aus Israel vorgegebenen. Ohne eigene Zeugen da meist nicht einreisen können. Ist das für mich ein "Schauprozess", da war sogar Saddam's "Prozess" eher ein Prozess.

Wie Du das gern sehen möchtest ...
Die Reisebeschränkungen gelten meines Wissens nach nicht aufgrund irgendeines Prozesses sondern sind genereller Natur.
Das solltest Du eigentlich wissen.

Deine Polemisierungen waren auch schonmal besser, aber naja Hauptsache wieder provozieren, sonst könntest Du ja nicht richtig diskutieren. Naja jeder wie er es braucht. Für mich wirst Du dadurch nur noch unglaubwürdiger .

Wieso ?
Hattest Du nicht den Begriff "Reform" so schön erklärt ... ?

Die Palis sind eben einfach unfähig eine einheitliche Linie zu fahren.
Einerseits wollen Sie [nach aussen hin um den schönen Schein zu wahren] "grundlegende Reformen", andererseits haben sie gar keinen Bock drauf und beschäftigen sich lieber mit anderen "Reformen" .

Ist aber auch verständlich ... wer braucht schon eine "Reform" der friedlichen und liebenswürdigen Hamas- und Fatah-Milizen wenn der wahre Feind in Gestalt von Bauchtänzerinnen und westlicher Popmusik das Schwert schwingt ...

 

[Reddogg]

Genau das mache ich denn beide Seiten sind für sich genommen nicht "seriös" genug.
Es kommt einzig und allein auf eine Bestätigung einer unabhängigen Quelle an.

Naja zum Glück habe ich ja den Bericht über die deutsche Medienlandschaft schon gebracht inwieweit über islamische Nachrichten berichtet wird, der zum großen Teil nur aus negativen Nachrichten besteht. Somit kann ich dann ja für mich sagen diese Quellen sind einseitig.

Das habe ich nicht geschrieben. Hör doch einfach auf zu interpretieren.

Sorry hatte nur weitergedacht. Wie das auch Du in meinen Texten fast ausschließlich machst, so what.

Wie Du das gern sehen möchtest ...
Die Reisebeschränkungen gelten meines Wissens nach nicht aufgrund irgendeines Prozesses sondern sind genereller Natur.
Das solltest Du eigentlich wissen.

Nur kacke, das dies sich fast ausschließlich gegen Palästinenser bezieht. Und es ist echt widerlich wie Du diese Aktionen/Verordnungen noch gut heißt.

Aber das ist ja kein Rassismus!

Die Palis sind eben einfach unfähig eine einheitliche Linie zu fahren.
Einerseits wollen Sie [nach aussen hin um den schönen Schein zu wahren] "grundlegende Reformen", andererseits haben sie gar keinen Bock drauf und beschäftigen sich lieber mit anderen "Reformen" .

Du hast anscheinend selbst den Einwand von weissbescheid überlesen. Naja dann sage ich es Dir nochmal, dieser Minister der sich darum kümmert, ist kein Minister mehr. Und zu dem Zeitpunkt hat man sich noch nicht um die Einheitsregierung gekümmert. Des wegen ruhig Blut. Und mal wieder in die Gegenwart kommen.
https://politblog.net/geschichte/wie-der-zionismus-terror-braucht-und-produziert.htm

 

[komerzhasi]

Naja zum Glück habe ich ja den Bericht über die deutsche Medienlandschaft schon gebracht inwieweit über islamische Nachrichten berichtet wird, der zum großen Teil nur aus negativen Nachrichten besteht. Somit kann ich dann ja für mich sagen diese Quellen sind einseitig.

Was Zeitungen, Onlinemagazine oder politisch angehauchte Gruppierungen aus Nachrichten (Agenturmeldungen) machen ist eine ganz andere Sache.

Aber für Dich nochmal die Begriffserklärung Nachrichtenagentur

Von daher nochmal für Dich ... Agenturmeldungen bzw. nachvollziehbare Nachrichten auf Basis von Agenturmeldungen sind stichhaltige Quellen.
Es sei denn - Du warst persönlich dabei und kannst aus Deinen persönlichen Erfahrungen plaudern ... aber selbst das würde ich eher als voreingenommene Zeugenaussage werten.

Sorry hatte nur weitergedacht. Wie das auch Du in meinen Texten fast ausschließlich machst, so what.

... dann kannst Du mich in diesem Fall gern darauf hinweisen so wie ich das hier getan habe.
Jedoch habe ich, wie Dir vielleicht entgangen ist, seit ewigen Zeiten keine Deiner mehrdeutigen Aussagen mehr interpretiert ...

Nur kacke, das dies sich fast ausschließlich gegen Palästinenser bezieht. Und es ist echt widerlich wie Du diese Aktionen/Verordnungen noch gut heißt.

Aber das ist ja kein Rassismus!

Fast ... Du sagst es !

Die Reisebeschränkungen (VISA-Pflicht) gelten meines Wissens nach auch
noch für etliche andere Staaten bei denen jeder Einzelfall geprüft wird.

Visa-Pflicht (oder Einreisebeschränkung) ist doch nix böses - sowas haben wir selbst hier in Deutschland.
Sind wir deshalb Rassisten weil wir Russen, Chinesen oder Kenianer nur nach beantragtem und bewilligtem Visum ins Land lassen ?

Du hast anscheinend selbst den Einwand von weissbescheid überlesen.

Wenn Du (Du tust es ja leider nicht und machst Dich lieber immer wieder zum Obst) aufmerksam gelesen hättest, wäre Dir meine Antwort auf den genannten Beitrag aufgefallen.

Naja dann sage ich es Dir nochmal, dieser Minister der sich darum kümmert, ist kein Minister mehr. Und zu dem Zeitpunkt hat man sich noch nicht um die Einheitsregierung gekümmert. Des wegen ruhig Blut. Und mal wieder in die Gegenwart kommen.

... wie gesagt ... Du brauchst "weissbescheid" nicht wiederholen.

Nur ist es eigentlich mittlerweile viel interessanter, dass ausgerechnet DER Minister das Handtuch werfen will [und von Hanija nicht gelassen wird], um dessen Posten sich Hamas und Fatah monatelang gestritten, bekriegt und Leute getötet haben.
Nicht das es mir um die paar toten Extremisten leid täte aber man schaue sich das Statement des Ministers an ...
Er spricht von mangelnder Unterstützung bei der Umsetzung seiner Pläne der Reform der Sicherheitskräfte ... !

Wie denn nun ?!?! Wollen die Palis eine Einheitsregierung oder nicht ????

​

 

[Reddogg]

Ich weiß was Nachrichtenagenturen sind, aber ich würde yahoo nicht als nachrichtenagentur betiteln wollen, nur weil sie dpa oder ähnliches bei ihrer Quelle mit reinschreiben. Denn sonst gleich Fall wie beianderen Zeitung Nachrichtenmagazinen etc.

... dann kannst Du mich in diesem Fall gern darauf hinweisen so wie ich das hier getan habe.
Jedoch habe ich, wie Dir vielleicht entgangen ist, seit ewigen Zeiten keine Deiner mehrdeutigen Aussagen mehr interpretiert ...

Mach ich ja eigentlich jedesmal aber anscheinend bekommst Du es gar nicht mit, wenn ich schreibe das ich habe so nicht geschrieben bzw. gar nicht geschrieben. Naja zum Glück kann man Statements unterschiedlich lesen, je nachdem was man darin "sehen" will.

Fast ... Du sagst es !

Die Reisebeschränkungen (VISA-Pflicht) gelten meines Wissens nach auch
noch für etliche andere Staaten bei denen jeder Einzelfall geprüft wird.

Visa-Pflicht (oder Einreisebeschränkung) ist doch nix böses - sowas haben wir selbst hier in Deutschland.
Sind wir deshalb Rassisten weil wir Russen, Chinesen oder Kenianer nur nach beantragtem und bewilligtem Visum ins Land lassen ?

Noch einmal es geht nicht um VISA-Anträge, es geht darum das in isr. Gerichtprozessen nicht immer Palästinenser (und Du kannst mir nicht sagen das man einen Großteil der Palästinenser kein VISA geben kann) als Zeugen zugelassen werden (besonders bei sehr kritischen Prozessen, wo Israel in Kritik kommen könnte) und bei Militärgerichten gar keine Palästinenser als Zeugen zugelassen werden.

Wenn Du (Du tust es ja leider nicht und machst Dich lieber immer wieder zum Obst) aufmerksam gelesen hättest, wäre Dir meine Antwort auf den genannten Beitrag aufgefallen.

Die Palis sind eben einfach unfähig eine einheitliche Linie zu fahren.
Einerseits wollen Sie [nach aussen hin um den schönen Schein zu wahren] "grundlegende Reformen", andererseits haben sie gar keinen Bock drauf und beschäftigen sich lieber mit anderen "Reformen" .

Du machst hier noch die Aussage das sie sich immer noch um die Reform kümmern, somit wohl nicht ganz den Einwand von weissbescheid verstanden, da hilft auch Dein Vergleich mit den terroristischen Aktivitäten der Swords of Truth nicht hinweg (wobei Du immer noch politische Reformen mit Terroraktivitäten vergleichst und auf eine Stufe stellst, nicht entkräftet hast, aber das scheint für Dich wohl ok zu sein.).

... wie gesagt ... Du brauchst "weissbescheid" nicht wiederholen.

Doch sollte ich wohl, denn verstanden hast Du es nicht wirklich, wenn Du immer noch die gleichen Behauptungen hier bringst. Vielleicht platzt ja jetzt der Knoten.

Nur ist es eigentlich mittlerweile viel interessanter, dass ausgerechnet DER Minister das Handtuch werfen will [und von Hanija nicht gelassen wird], um dessen Posten sich Hamas und Fatah monatelang gestritten, bekriegt und Leute getötet haben.
Nicht das es mir um die paar toten Extremisten leid täte aber man schaue sich das Statement des Ministers an ...
Er spricht von mangelnder Unterstützung bei der Umsetzung seiner Pläne der Reform der Sicherheitskräfte ... !

Wie denn nun ?!?! Wollen die Palis eine Einheitsregierung oder nicht ????

Bitte richtig lesen, er nahm sie nicht, weil er es nicht will sondern weil abgewartet wird bis Herr Abbas wieder zurück ist aus Europa um darüber zu urteilen.

 

[komerzhasi]

Ich weiß was Nachrichtenagenturen sind, aber ich würde yahoo nicht als nachrichtenagentur betiteln wollen, nur weil sie dpa oder ähnliches bei ihrer Quelle mit reinschreiben. Denn sonst gleich Fall wie beianderen Zeitung Nachrichtenmagazinen etc.

Siehst Du und genau deshalb lese ich immer zuerst die Agenturmeldungen bei AP, Reuters oder DPA und schaue mich dann auf meinen favorisierten News-Seiten um, ob dort die Agenturmeldung 1:1 ohne Interpretationen wiedergegeben wurde.

Und wenn Du Yahoo nicht als Agentur betiteln möchtest gratuliere ich Dir ganz herzlich zu dieser bahnbrechenden Erkenntnis (Du scheinst ja doch ein kleines bisschen lernfähig zu sein) ...
Denn ich habe nicht behauptet Yahoo wäre eine

Noch einmal es geht nicht um VISA-Anträge, es geht darum das in isr. Gerichtprozessen nicht immer Palästinenser (und Du kannst mir nicht sagen das man einen Großteil der Palästinenser kein VISA geben kann) als Zeugen zugelassen werden (besonders bei sehr kritischen Prozessen, wo Israel in Kritik kommen könnte) und bei Militärgerichten gar keine Palästinenser als Zeugen zugelassen werden.

Du sollst doch mal anfangen zu unterscheiden ...
Bei Militärprozessen werden weltweit keine bzw. nur in Ausnahmefällen Zivilisten zugelassen - warum sollten die Israelis da Ausnahmen machen ?

Reisende Palis zu Verwandten, Gerichtsprozessen oder Selbstmordanschlägen in Israel benötigen nun mal ein Visum.
Wo ist da Dein Problem ?
Auch Du brauchst ein Visum für viele Staaten dieser Welt.

Du machst hier noch die Aussage das sie sich immer noch um die Reform kümmern, somit wohl nicht ganz den Einwand von weissbescheid verstanden, da hilft auch Dein Vergleich mit den terroristischen Aktivitäten der Swords of Truth nicht hinweg (wobei Du immer noch politische Reformen mit Terroraktivitäten vergleichst und auf eine Stufe stellst, nicht entkräftet hast, aber das scheint für Dich wohl ok zu sein.).

Ja das ist für mich OK denn es ist ein und die selbe Sache.
Zum Mord aufrufen ist für mich das selbe wie den Mord zu begehen.
Zur Selbstzensur aufrufen ist für mich das selbe wie die Zensur durchzuführen.

Eichmann hat auch keinen Juden persönlich umgebracht.
Ist er für Dich unschuldig an der industriellen Judenvernichtung ?

Doch sollte ich wohl, denn verstanden hast Du es nicht wirklich, wenn Du immer noch die gleichen Behauptungen hier bringst. Vielleicht platzt ja jetzt der Knoten.

Es geht mir nicht um die Person sondern allein um die Tatsache, welche "Reformen" gefordert wurden ...

Bitte richtig lesen, er nahm sie nicht, weil er es nicht will sondern weil abgewartet wird bis Herr Abbas wieder zurück ist aus Europa um darüber zu urteilen.

... deshalb hast Du es wieder fertig gebracht, die nebensächlichste Aussage (sie wurde von mir extra in Klammern geschrieben) zur "Hauptattraktion" zu machen und von der eigentlichen Tatsache abzulenken ...

Welchen Eindruck macht dieser Rückzug des Ministers auf Dich alten Pali-Freund und -verteidiger ???

 

[weissBescheid]

Du hast anscheinend selbst den Einwand von weissbescheid überlesen. Naja dann sage ich es Dir nochmal, dieser Minister der sich darum kümmert, ist kein Minister mehr.

Was ich nur als "kleinen Trost" anführte, denn das lässt die Hamas in keiner Weise besser dastehen! Ich unterstreiche dazu gerne nochmal, dass gerade Deutsche mit ihrer reichlichen Erfahrung im Bücherverbrennen und "Kunstentarten" sich tunlichst bedeckt halten sollten, und nicht ohne Grund in Deutschland der Bauchtanz nicht verboten werden könnte ("freie Entfaltung der Persönlichkeit", "Eine Zensur findet nicht statt"), und es in Deutschland auffälliger Weise nicht mal einen "Bundeskulturminister" gibt. Es setzt sich sogar ein Bundesinnenminister (der Islamkonferenzen abhält) dafür ein, das eine hasenpfotige Intendantin eine Mozart-Oper doch aufführt ... trotz der Bedrohung durch islamistische Gewalttäter.
Da muss die Hamas erstma hinkommen ...

https://...wie-der-zionismus-terror-braucht-und-produziert.htm

Ohne es lesen zu können (der Server ist down, es ist wahrscheinlich eh zu widerlich): Zionismus braucht keinen Terror. Punkt. Der Terror begann, als "Großmufti" Amin al-Husseini entgegen des Votums der UN für die Gründung der Staaten Israel und Palästina am 22.09.1948 unilateral eine "arabische Regierung für ganz Palästina mit Jerusalem als Hauptstadt" (und natürlich ganz ohne Juden!) ausrief. Und Golda Meir sagte richtig: "We don’t thrive on military acts. We do them because we have to, and thank God we are efficient." So siehts aus.

 

[Reddogg]

@komerhasi

Siehst Du und genau deshalb lese ich immer zuerst die Agenturmeldungen bei AP, Reuters oder DPA und schaue mich dann auf meinen favorisierten News-Seiten um, ob dort die Agenturmeldung 1:1 ohne Interpretationen wiedergegeben wurde.

Und wenn Du Yahoo nicht als Agentur betiteln möchtest gratuliere ich Dir ganz herzlich zu dieser bahnbrechenden Erkenntnis (Du scheinst ja doch ein kleines bisschen lernfähig zu sein) ...
Denn ich habe nicht behauptet Yahoo wäre eine

Dann mal ne kurze Frage, woher bekommst Du die Agenturmeldungen, per Post, per Post-Telegramm, Radio? Denn aus dem Netz kann es ja nicht sein, da Du diese Quellen ja nie bringst. Für mich ist das eher ne Pseudo-Rechtfertigung. Aber ok, jedem das seine.

Du sollst doch mal anfangen zu unterscheiden ...
Bei Militärprozessen werden weltweit keine bzw. nur in Ausnahmefällen Zivilisten zugelassen - warum sollten die Israelis da Ausnahmen machen ?

Also für die USA scheint das nicht zu gelten:

Ein weiterer Zeuge, ein ehemaliger Gefangener, schilderte mehrere Fälle, in denen er von Graner schwer geschlagen worden sei, nachdem dieser in seinem Beisein eine Anweisung dazu erhalten habe. Im folgenden Kreuzverhör durch die Anklage sagte er dann aber, er könne sich nicht mehr genau erinnern, ob es sich wirklich um einen Befehl gehandelt habe.

https://www.tagesspiegel.de/politik/archiv/15.01.2005/1593039.asp
Hier wurde das Opfer gefragt.

Es geht mir nicht um die Person sondern allein um die Tatsache, welche "Reformen" gefordert wurden ...

Die meines Erachtens aber zur Zeit nicht behandelt werden, also immer noch eine falsche Behauptung von Dir.

... deshalb hast Du es wieder fertig gebracht, die nebensächlichste Aussage (sie wurde von mir extra in Klammern geschrieben) zur "Hauptattraktion" zu machen und von der eigentlichen Tatsache abzulenken ...

Welchen Eindruck macht dieser Rückzug des Ministers auf Dich alten Pali-Freund und -verteidiger ???

Ohh schuldige das ich Deine falsche Behauptung etwas entkräften wollte, wie konnte ich nur.

Wie ich es halte, natürlich ist es schlecht das er gehen will, denn danach wird es wieder hart werden um einen Ersatz. Und ja da muss man wieder beiden Parteien kritisieren, sowohl Hamas als auch Fatah.

@weissbescheid
bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen, ich kann auch nicht fordern, das ich eine Waffe problemlos tragen darf in Deutschland, nur weil es in den USA zugelassen ist.

Ohne es lesen zu können (der Server ist down, es ist wahrscheinlich eh zu widerlich): Zionismus braucht keinen Terror. Punkt. Der Terror begann, als "Großmufti" Amin al-Husseini entgegen des Votums der UN für die Gründung der Staaten Israel und Palästina am 22.09.1948 unilateral eine "arabische Regierung für ganz Palästina mit Jerusalem als Hauptstadt" (und natürlich ganz ohne Juden!) ausrief. Und Golda Meir sagte richtig: "We don’t thrive on military acts. We do them because we have to, and thank God we are efficient." So siehts aus.

Es ging um die "Behauptung" die Juden wären aus dem Irak vertrieben worden.
Und das es Rechtsgesinnte (in diesem Fall gegen Juden selbst) in Israel gibt, die selbst offiziell Juden sind, da wohl russische Imigranten.

 

[bennsenson]

Na Reddogg, hast Du es auch endlich geschafft, Deine Thesen auf antisemitische Hetzschriften und Verschwörungstheorien zu stützen wie andere hier vor Dir?

Aber lassen wir Thomas von Osten Sacken lieber selbst zu Wort kommen, und nicht nur in Ausschnitten. Titel: "Multikulturell und fast judenrein zwischen Baghdad und Berlin."

https://www.wadinet.de/analyse/iraq/multikulturell.htm

 

[Reddogg]

Meine Quelle hatte doch Quellen gehabt. Ich weiß für mal wieder nicht seriös genug. Aber dafür kann ich ja nix.

 

[komerzhasi]

Dann mal ne kurze Frage, woher bekommst Du die Agenturmeldungen, per Post, per Post-Telegramm, Radio? Denn aus dem Netz kann es ja nicht sein, da Du diese Quellen ja nie bringst. Für mich ist das eher ne Pseudo-Rechtfertigung. Aber ok, jedem das seine.

... Dein Gedächtnis ist wirklich schlimm ...
Was willst Du mal machen wenn Du 40 bist ???
Um nur mal ein Beispiel aus der jüngeren Vergangenheit zu nennen ... Link

Die anderen Quellen sind bei Yahoo-News gehostet deren Inhalt aber immer der Originalmeldung von AP oder AFP entspricht.
Die Links zu den Agenturmeldungen findest Du bei Yahoo.News immer rechts über der Meldung

Ansonsten informiere ich mich zuerst hier ...
https://de.today.reuters.com https://www.ap.org/

bzw. bekomme die DPA-News als RSS-Feed.

Noch Fragen ?

Also für die USA scheint das nicht zu gelten.

Und ? Was willst Du uns damit sagen ?

Die meines Erachtens aber zur Zeit nicht behandelt werden, also immer noch eine falsche Behauptung von Dir.

Falsche Behauptung ? Welche ?
Diese geforderten "Reformen" werden gerade von Terroristen durchgeführt.
Aber für Dich gibt es ja keinen Zusammenhang zwischen dem Aufruf zur Zensur und den Bombenattentaten auf Internetcafés, christliche Buchläden und Schulen ...

Ohh schuldige das ich Deine falsche Behauptung etwas entkräften wollte, wie konnte ich nur.

Falsch ?
Wurde der Rücktritt von Hanija abgelehnt oder nicht ?
Aus welchen Gründen spielt überhaupt keine Rolle denn diese habe ich nirgendwo geschrieben.

Wie ich es halte, natürlich ist es schlecht das er gehen will, denn danach wird es wieder hart werden um einen Ersatz. Und ja da muss man wieder beiden Parteien kritisieren, sowohl Hamas als auch Fatah.

Genau das sollte man ...
Allerdings warte ich auch schon genau so stark gespannt darauf, dass beide "Parteien" ihre Beherrschung verlieren und wieder aufeinander losgehen.

Du hast aber wieder mal meine Frage nicht beantwortet ...
Zum Thema "Schuld" ... nochmal für Dich ...

Ja das ist für mich OK denn es ist ein und die selbe Sache.
Zum Mord aufrufen ist für mich das selbe wie den Mord zu begehen.
Zur Selbstzensur aufrufen ist für mich das selbe wie die Zensur durchzuführen.

Eichmann hat auch keinen Juden persönlich umgebracht.
Ist er für Dich unschuldig an der industriellen Judenvernichtung ?

 

[Reddogg]

... Dein Gedächtnis ist wirklich schlimm ...
Was willst Du mal machen wenn Du 40 bist ???
Um nur mal ein Beispiel aus der jüngeren Vergangenheit zu nennen ... Link

Die anderen Quellen sind bei Yahoo-News gehostet deren Inhalt aber immer der Originalmeldung von AP oder AFP entspricht.
Die Links zu den Agenturmeldungen findest Du bei Yahoo.News immer rechts über der Meldung

Ansonsten informiere ich mich zuerst hier ...
https://de.today.reuters.com https://www.ap.org/

bzw. bekomme die DPA-News als RSS-Feed.

Noch Fragen ?

Wow ein Link Respekt, soll ich mal zählen wieviele Nachrichten-Links Du insgesamt gebracht hast? Ob wir dann auf 10-20% kommen??? LOL
Du hattets behauptet erst auf DPA etc. zu schauen, als warum nicht die verlinken. -> Pseudo-Ausrede.

Und ? Was willst Du uns damit sagen ?

Das es wohl auch bei Militärprozessen sowas gibt wie Zeugenanhörungen. Aber egal bei Dir wohl eher nicht. Fragt sich nur warum die Prozesse dann trotzdem Wochen und Monate dauern.

Falsche Behauptung ? Welche ?
Diese geforderten "Reformen" werden gerade von Terroristen durchgeführt.
Aber für Dich gibt es ja keinen Zusammenhang zwischen dem Aufruf zur Zensur und den Bombenattentaten auf Internetcafés, christliche Buchläden und Schulen ...

Diese Reformen werden eben nicht durch Teroristen durchgeführt, sondern durch Dein Hirn in Verbindung gebracht. Nicht mehr und nicht weniger.

Falsch ?
Wurde der Rücktritt von Hanija abgelehnt oder nicht ?
Aus welchen Gründen spielt überhaupt keine Rolle denn diese habe ich nirgendwo geschrieben.

Wäre jedoch wesentlich besser gewesen als Deine halbwahre Aussage mal wieder. Aber von Dir kennt man ja nix anders. Wie gesagt Hauptsache provozieren und wenn man das dann richtig stellt, noch rumnölen.

Genau das sollte man ...
Allerdings warte ich auch schon genau so stark gespannt darauf, dass beide "Parteien" ihre Beherrschung verlieren und wieder aufeinander losgehen.

Jetzt scheint wohl erstmal Israel seine Rechnung für die Tötung von einigen Zivilisten in letzter Zeit zu bekommen. (Aufkündigung der Waffenruhe, durch die Izzedin-Al-Kassam-Brigaden, bitte nicht verwechseln wieder mit der Hamas!, denn der politische Flügel hat noch nix aufgekündigt)

Eichmann hat auch keinen Juden persönlich umgebracht.
Ist er für Dich unschuldig an der industriellen Judenvernichtung ?

Kenne nicht sein Leben so keine Meinung darüber von mir.
Jedoch sollte man unterscheiden zwischen Tötung von Menschenleben und der Bauchtanz-Reform. Noch einmal ich habe nirgends was davon gesagt das es gut oder schlecht sei. Ich habe Deinen Vergleich zwischen einer politischen Reform und den Terrorakten der Swords of Truth kritisiert. Lies doch endlich mal und interpretier nicht soviel. Man das geht einen echt auf die Eier.


EDIT:
https://www.berlinerumschau.com/index.php?set_language=de&cccpage=23042007ArtikelPanorama3
Nochmal was zu antiislamische Berichterstattung.

 

[bennsenson]

https://www.berlinerumschau.com/index.php?set_language=de&cccpage=23042007ArtikelPanorama3
Nochmal was zu antiislamische Berichterstattung.

Bezweifelt doch niemand. Die ausgeprägte Xenophobie vieler Deutscher ist doch kein Geheimnis, das schließt natürlich besonders Muslime ein, die oft besonders auffällig anders sind (rein äußerlich).

Ich finde die Seite politicallyincorrect.com auch nicht besonders gelungen, auch wenn dort schon diverse Male die dummdreiste Verbrüderung von selbsternannten "Antizionisten" und "Bush-Gegnern" mit islamistischem Terrorismus bloßgestellt wurde.

Broders "Hurra, wir kapitulieren" als "politische Aufklärungsfibel" zu bezeichnen, ist nur der Versuch, eine sehr gelungene Polemik in eine Ecke zu rücken, in der sich das Buch garnicht befindet.