Ich lieber Leute, die "ich habs ja gleich gesagt" von sich geben, wenn das Kind im Brunnen liegt. :yawn:

BTW: war die Augenbraue nicht noch in ministeraler Verantwortung, als die Währungsunion zustande kam? :think:
 
Griechisches Parlament stimmt endgültig für Umsetzung des Sparpakets

Folgende News wurde am 30.06.2011 um 16:20:38 Uhr veröffentlicht:
Griechisches Parlament stimmt endgültig für Umsetzung des Sparpakets
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Athen (dts) - Das griechische Parlament hat am Donnerstag mit einer Mehrheit für die Einzelmaßnahmen zur Umsetzung des 28 Milliarden Euro schweren Sparpakets gestimmt. Damit ist der Bankrott des Landes vorerst abgewendet und der Weg für weitere Hilfen der Europäischen Union (EU) und des Internationalen Währungsfonds (IWF) in Höhe von zwölf Milliarden Euro frei. Am Mittwoch hatte das griechische Parlament das umstrittene Sparpaket von Ministerpräsident Giorgos Papandreou bewilligt. 155 Abgeordnete stimmten für das Gesetzespaket, 138 dagegen, fünf Abgeordnete haben sich enthalten. Die regierenden Sozialisten verfügen im Athener Parlament über eine knappe Mehrheit von 155 der 300 Sitze.
 
So jetzt ist es verabschiedet, aber wie viel davon umgesetzt wird steht in den Sternen.
Von fremdem Geld zu leben ist das Einfachste überhaupt und die Griechen hatten es sich bisher sehr leicht gemacht. Ob das jetzt Kredite oder Hilfen sind ist eigentlich egal.
 
Ich lieber Leute, die "ich habs ja gleich gesagt" von sich geben, wenn das Kind im Brunnen liegt. :yawn:

BTW: war die Augenbraue nicht noch in ministeraler Verantwortung, als die Währungsunion zustande kam? :think:

Nö, rot-grün hats verbockt und die CDU war gegen die Aufnahme von Griechenland.
 
Ich sprach nicht von der Euro-Einführung, sondern von der Währungsunion, die seit 1990 lief. Ab wann waren die Griechen mit im Boot? Immerhin ist das Schönrechnen der Staatsfinanzen ist ja immerhin kein Job für einen Nachmittag
 
Bin mir nicht sicher, ob du jetzt Waigel meinst, aber ich kann aus dem Artikel kein "ich hab's ja gleich gesagt" herauslesen.

Ich meine zwar Waigel, aber nicht den Artikel... ;)

Er war vom Beginn an als Finanzminster in den Prozess der Währungsunion eingebunden und hätte zu gegebener Zeit Bedenken gegen Griechenland aussprechen können. Das ist meines Wissens nicht passiert. in den neunzigern wollten die "starken zwei" in der EG, Deutschland und Frankreich, den Eindruck eines Zwei-Klassen-Europas vermeiden. Also hat man auch vermeintlich (heute wissen wir: tatsächlich) schwache Kandidaten mit ins Boot geholt.
 
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Ich sprach nicht von der Euro-Einführung, sondern von der Währungsunion, die seit 1990 lief.

Damals hat man sich eben dieser Euro-Idee verschrieben, damit die Wiedervereinigung auch kommt. Dafür musste leider auch die DM geopfert werden. Dieser ganze EU-Spaß hat Deutschland bereits Billionen gekostet und bezahlen darf es der normale Steuerzahler durch höhere Steuern, höhere Sozialabgaben, mehr Arbeit unter schlechten Bedingungen... Kurz: Der Euro brachte die Pest an Bord. ^^
 
1998 kam die Regierung Schröder mit Lafontaine und dann Eichel als Finanzminster.
GR kam erst 2001 in den Euro - das hat die SPD auf dem Kerbholz.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kabinett_Schröder_I
Es waren auch die Jahre 1998 bis 2001 als der griechische Bilanzbetrug statt fand.

Du liest aber, was ich geschrieben hatte, oder? :-?

Griechenland bekam den Euro zeitgleich mit uns, war aber seit 1990 schon Teil der Währungsunion...
 
Griechenland bekam den Euro zeitgleich mit uns, war aber seit 1990 schon Teil der Währungsunion...
Ja, Griechenland war Teil der Währungsunion und ja, Griechenland bekam das Euro-Bargeld zeitgleich mit uns. Das war's aber auch schon. Die dritte Stufe der Währungsunion (festlegung der Wechselkurse und Einführung des Euro als Buchwährung) fand aber 1999 ohne Griechenland statt. (Beschlossen im Mai 1998 - also noch mit Waigel als Finanzminister.) Aufgenommen in die dritte Stufe der Währungsunion wurde Griechenland erst bei der ersten Erweiterung 2001 (also nach Waigel). Ihm kann man also wohl eher nicht vorwerfen, da nicht genau genug hingeschaut zu haben...
 
Griechenland bekam den Euro zeitgleich mit uns, war aber seit 1990 schon Teil der Währungsunion...
Nein, GR bekam den Euro zwei Jahre später.
Gründung der EZB: 1. Juni 1998
Der Euro wurde am 1.1.1999 eingeführt und da war GR nicht dabei.
Beitritt von GR: 1.1.2001
https://de.wikipedia.org/wiki/Europäische_Wirtschafts-_und_Währungsunion#Erweiterungen_der_Eurozone

Die dritte Stufe der Währungsunion (festlegung der Wechselkurse und Einführung des Euro als Buchwährung)
Das war die Euro-Einführung. Ab diesem Zeitpunkt gab es die Mark nicht mehr. Die alten Scheine lauteten zwar noch auf Mark, aber tatsächlich blieben sie nur behelfsweise im Umlauf, weil es noch keine Euro-Scheine und -Münzen gab.
 
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Also cih meine, dass Waigel sehr wohl davor gewarnt hat, Griechenland so ohne weiteres mit in die Euro-Zone zu nehmen!
 
Gerade lese ich, dass die Staatsanleihen von Italien rasend schnell steigen und jetzt eine kritische Grenze erreichen... Es wird spekuliert, dass jetzt der Rettungsschirm auf 1,5 Billionen verdoppelt wird... Senkung des Lebensstandard... Wir kommen...
 
Moin,

nicht nur Italien ist im Eimer, auch Amerika hat nur noch 10 Tage Zeit den Bankrott abzuwenden.
Wenn man jetzt Griechenland betrachtet, kann einem Angst und Bange werden. Gerade im sozialen Bereich bricht alles zusammen und dies sind nun einmal die Errungenschaften der modernen Gesellschaft.

Wenn man bedenkt, dass die BRD schon bei einer Verschuldung von 80% der Wirtschaftsleistung steht und es äußerst kritisch bei 90% wird, sollte man lieber beten, dass die anderen Länder ihre Eurokrise überwinden, ansonsten zieht es uns mit in den Abgrund.

Gruß

AMUNO
 
Moin,
nicht nur Italien ist im Eimer, auch Amerika hat nur noch 10 Tage Zeit den Bankrott abzuwenden.

Der Unterschied ist aber, dass Amerika "nur" seine Schuldengrenze hochsetzen muss und das Geldvermögen der Amerikaner (also nicht des Staates) mehr als sechsmal höher ist als die Verschuldung (15 Billion zu 100 Billonen). Aus demselben Grund ist auch Japan mit einer Verschuldung von weit über 200 Prozent noch nicht bankrott (und weil Japaner vorzugsweise in japanische Staatsanleihen investieren... Da ist tatsächlich so eine Art Patriotismus dabei).

Außerdem hat Amerika schon nach den zweiten Weltkrieg gezeigt, dass sie auch eine Verschuldung von weit über 100 Prozent zurückzahlen können.

Wenn man bedenkt, dass die BRD schon bei einer Verschuldung von 80% der Wirtschaftsleistung steht und es äußerst kritisch bei 90% wird, sollte man lieber beten, dass die anderen Länder ihre Eurokrise überwinden, ansonsten zieht es uns mit in den Abgrund.

Das stimmt... Aber ohne den ganzen EU-Anhang würde Deutschland dieses Jahr sogar Schulden absolut (also von den Zahlen her) abbauen... Die Inflation liegt bei etwa 2,5 Prozent und es werden nur 2 Prozent neue Schulden aufgenommen... Insofern sinkt der Wert der Schulden.

Bezogen auf das BIP sinkt die Verschuldung 83 Prozent im Jahr 2010 auf 76 Prozent im Jahr 2011 (Also 7 Prozent weniger in nur einem Jahr... Damit ist Deutschland das einzige Land, das seine Verschuldung deutlich abbaut)... Und das sind Schätzungen mit etwa 2,5 Prozent Wachstum (dürfte wohl wesentlich höher ausfallen).

All die Einschnitte in Arbeitnehmerrechte/Rentenkürzugen/Sozialleistungskürzugen (durch Nichterhöhung), welche zu dieser finanziell guten Situation beitragen, sind natürlich fürn Arsch, wenn man den Rest Europas durchfüttern muss...
 
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Gerade lese ich, dass die Staatsanleihen von Italien rasend schnell steigen und jetzt eine kritische Grenze erreichen...
In ein paar Tagen sind die Zinsen von IT um einen Prozentpunkt gestiegen, also um gut 30%.
https://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR2:IND
Es bilden sich auch zwei Fraktionen heraus: https://www.pigbonds.info/
Spanien sieht auch nicht so gut aus.

Es wird spekuliert, dass jetzt der Rettungsschirm auf 1,5 Billionen verdoppelt wird... Senkung des Lebensstandard... Wir kommen...
Ich glaube nicht, dass Italien noch gerettet werden kann. GR, IR und PT sind wirtschaftliche Fliegengewichte - IT ist ein Schwergewicht. IT wird zu dem als Zahler gebraucht und kann nicht Empfänger sein.
Die EZB ist schon voll mit iliquiden Griechenanleihen und kann eigentlich keine weiteren Anleihen mehr kaufen, ohne die Geldmenge aufzublasen. Die guten Anleihen hat man ja am Markt verkauft.
 
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Die EZB ist schon voll mit iliquiden Griechenanleihen und kann eigentlich keine weiteren Anleihen mehr kaufen, ohne die Geldmenge aufzublasen. Die guten Anleihen hat man ja am Markt verkauft.
Darauf wird es hinauslaufen, die EZB wird Euros drucken. So wie die Amerikaner Dollar drucken bis die Maschinene glühen...

Es wird demnächst so künstlich massiv Inflation geschaffen, damit die Schulden weniger wert werden. Anders ist das System nicht mehr zu retten.

Marty