Kann mir das mal einer beantworten ihr seit doch die Spezis
Geldanlage Aktien - Strategien, Tipps und Smalltalk
- Ersteller Liquid0815
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Kann mir das mal einer beantworten ihr seit doch die Spezis
Wie sollen wir das denn sagen können, ohne Deine Kriterien für "beste" zu kennen? Jede Onlinebank kann dort ohne Probleme handeln. Kommt es Dir auf die Kosten an, auf die Geschwindigkeit der Ausführung, auf Minutenhandel, Depotgebühren...?
Marty
Auf Kosten pro Kauf /Depotgebühren und Geschwindkeit nicht so wenn es sich nocht grade um 2-3 Stunden handelt. Wo bist du zum Beispiel den?
panther1986
Einfach so
- 14 Januar 2007
- 10.158
- 692
Mal ne Frage wann würdet Ihr Short bei VW gehen meint Ihr das ist nun die Spitze und die aktuellen Shortis haben sich bereits eingedeckt oder kommt da noch ein Schwung?
Ich bin, wie schon mehrfach erwähnt, bei der Onvista-Bank, ehemals Fimatex. Eigener Client, günstig, schnellste Ausführung und Future-Handel möglich.
Ich würde nicht short gehen. Ich bin mit dieser Einschätzung schon mehrfach mit einem Knock-Out Put baden gegangen. Die Schwankungen sind unberechenbar. Und wirklich short zu gehen (also Leerverkauf der Aktie) ist Harakiri, zur Zeit scheinen mehr Aktien leer verkauft zu sein als überhaupt noch im Free-Float sind.
Gruss
Marty
Wasweissdennich
Hakuna Matata
- 21 April 2006
- 11.830
- 989
Meine Schnegge würde Dich verprügeln für den Ausdruck Harakiri weil Du wohl eigentlich Seppuku meinst
https://de.wikipedia.org/wiki/Seppuku
Aber ich denke mal nen Shortverkauf bei VW dürfte zwar in diesem Fall vom Erwartungswert maximal so sein als wenn ich ins Casino das Tischlimit auf Rot oder Schwarz setze - aber im Casino erntet man wenigstens nen bissl Anerkennung und hat für den Moment einen auf dicke Hose gemacht
panther1986
Einfach so
- 14 Januar 2007
- 10.158
- 692
Na ja aber überlegt euch mal
VW Vorzugsaktien WKN 766403 : Aktuell: 43,25 Euro
VW Stammaktien WKN 766400 : Aktuell: 674,64
Spread: 631,39 = 1.460 % ( ausgehend Vorzug)
Im Vergleich:
BMW Vorzugsaktie WKN 519000: Aktuell 17,23
BMW Stammaktie WKN 519003: Aktuell: 13,13
Spread: 4,1 = 31,23 % (ausgehend Vorzug)
Das heißt die VW Stammaktie ist weit überteuert meiner meinung nach oder habe ich nen Denkfehler
VW Vorzugsaktien WKN 766403 : Aktuell: 43,25 Euro
VW Stammaktien WKN 766400 : Aktuell: 674,64
Spread: 631,39 = 1.460 % ( ausgehend Vorzug)
Im Vergleich:
BMW Vorzugsaktie WKN 519000: Aktuell 17,23
BMW Stammaktie WKN 519003: Aktuell: 13,13
Spread: 4,1 = 31,23 % (ausgehend Vorzug)
Das heißt die VW Stammaktie ist weit überteuert meiner meinung nach oder habe ich nen Denkfehler
Liquid0815
blog.stobbelaar.de
- 24 April 2006
- 5.005
- 365
Porsche hat die Finger auf 75% der Aktien, das Land Niedersachsen nochmal 20%, d.h. 5% sind nur noch im freien Handel.
Seth.Connor
Californian
- 20 April 2006
- 382
- 12
Das ist doch nicht normal was da vor sich geht.
Und gerade jetzt muss mein Weiterbildungsseminar in nem 600-Seelen-Kaff sein, wo keine Möglichkeit besteht mehr als die Baadener Zeitung zu bekommen
Porsche kann doch jetzt quasi nur mit der Wertsteigerung ihrer 42,6% an Aktien den Rest bezahlen oder nicht (also rein hypothetisch natürlich)?
Und gerade jetzt muss mein Weiterbildungsseminar in nem 600-Seelen-Kaff sein, wo keine Möglichkeit besteht mehr als die Baadener Zeitung zu bekommen
Porsche kann doch jetzt quasi nur mit der Wertsteigerung ihrer 42,6% an Aktien den Rest bezahlen oder nicht (also rein hypothetisch natürlich)?
Zuletzt bearbeitet:
Wasweissdennich
Hakuna Matata
- 21 April 2006
- 11.830
- 989
es geht doch auch nicht nach realistischem Preis sondern lediglich nach Angebot und Nachfrage, wenn die Nachfrage da iss und nahezu kein Angebot kann die VW Aktie auch in nen paar Tagen auf 1000 stehen
Und das wenig Angebot da ist ist klar, die Frage iss nur wieviel muss/wird die Nachfrageseite bezahlen
und das die ganze Firma dann meinetwegen 150 Mrd wert ist ist nix als ne Milchmädchenrechnung, 1 % der Aktien und nen riesen Haufen Spekulation machen den Kurs grade unter sich aus das hat rein garnix damit zu tun wieviel 100 % der Aktien "real" wert sein müßten
wer zocken will spielt mit und alle anderen tun gut dran sich rauszuhalten
wie stellst Du Dir das denn vor ? das geht weder theoretisch noch praktisch
Und das wenig Angebot da ist ist klar, die Frage iss nur wieviel muss/wird die Nachfrageseite bezahlen
und das die ganze Firma dann meinetwegen 150 Mrd wert ist ist nix als ne Milchmädchenrechnung, 1 % der Aktien und nen riesen Haufen Spekulation machen den Kurs grade unter sich aus das hat rein garnix damit zu tun wieviel 100 % der Aktien "real" wert sein müßten
wer zocken will spielt mit und alle anderen tun gut dran sich rauszuhalten
wie stellst Du Dir das denn vor ? das geht weder theoretisch noch praktisch
VW hat ein KGV von 80, ist schon seit langem deutlich zu teuer. Bei 150 sind viele Short gegangen, bei 250, bei 300, bei 400... und jetzt steht die Aktie auf 900.
Wer bei 300 mit nur 100 Stück short gegangen ist, der muss heute eine Margin von mehr als 60.000 Euro bedienen. Zur Zeit sind 15% der VW-Aktien leerverkauft, aber nur noch 5% im freien Handel. Wenn die Leerverkäufer sich eindecken müssen, weil kein Geld mehr da ist für einen Margin-Call, dann passiert so was wie heute.
Also: Hast Du viel, viel Geld, dann mach das und Du kannst warten, bis VW abschmiert. Aber was machst Du, wenn sie morgen bei 2000 stehen?
Optionsscheine sind keine Alternative, die sind aufgrund der Volatilität so teuer, dass Du sogar Geld verlierst, wenn die Aktie sich in die richtige Richtung bewegt. Knock-Outs gibts keine mehr, short-Futures auch nicht.
Es bleibt nur der Leerverkauf und das ist Selbstmord... (damit ich mich nicht wieder im japanischen verirre).
Marty
Seth.Connor
Californian
- 20 April 2006
- 382
- 12
Das war etwas unglücklich formuliert. Wollte damit eigentlich sagen, dass Porsche hauptsächlich der große Gewinner bei dem ist, was da im Moment vorgeht.
Das Land NRW hätte wahrscheinlich auch für eine Weile ausgesorgt, wenn sie jetzt ihre 20% verkaufen würden
Porsche hat noch keine 75% an VW.
Die haben nur optionsscheine die bis 75% reichen würden.
Wenn davon ein paar Banken spekuliert haben, das sie die Aktien günstiger bekommen würden müssen diese um jeden Preis kaufen wenn Porsche die Optionen zieht. Und ich habe den starken verdacht das da sehr viele drauf spekuliert haben die Aktie günstiger zu bekommen.
Die haben nur optionsscheine die bis 75% reichen würden.
Wenn davon ein paar Banken spekuliert haben, das sie die Aktien günstiger bekommen würden müssen diese um jeden Preis kaufen wenn Porsche die Optionen zieht. Und ich habe den starken verdacht das da sehr viele drauf spekuliert haben die Aktie günstiger zu bekommen.
Wasweissdennich
Hakuna Matata
- 21 April 2006
- 11.830
- 989
Das Land NRW hätte wahrscheinlich auch für eine Weile ausgesorgt, wenn sie jetzt ihre 20% verkaufen würden
was denkst du passiert wenn sie heute ankündigen die 20 % zu verkaufen
Das Land NRW hätte wahrscheinlich auch für eine Weile ausgesorgt, wenn sie jetzt ihre 20% verkaufen würden
Niedersachsen...
Werden sie aber nicht, zumindest, solange das VW-Gesetz von Brüssel noch nicht endgültig gekippt wurde.
Wohl kaum - Übernahmeaktionen müssen ja angekündigt werden - das treibt automatisch die Preise.
Liquid0815
blog.stobbelaar.de
- 24 April 2006
- 5.005
- 365
passend zum Thema:Niedersachsen...
Werden sie aber nicht, zumindest, solange das VW-Gesetz von Brüssel noch nicht endgültig gekippt wurde.
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/volkswagenaktien-schein-und-haben;2074409
Niedersachsen könnte natürlich die 20% (das sind 60.000.000 Aktien) jetzt langsam in den Markt geben, das würde den Kurs von VW zwar nach unten drücken, aber was solls?
Problem wird sein, dass Porsche seinen Anteil dann günstiger nach oben schrauben kann und demnächst dann die Zentrale von VW in Zuffenhausen angesiedelt sein wird. Und genau das will Niedersachsen ja (nach meiner Meinung völlig zu unrecht) verhindern.
Marty
Problem wird sein, dass Porsche seinen Anteil dann günstiger nach oben schrauben kann und demnächst dann die Zentrale von VW in Zuffenhausen angesiedelt sein wird. Und genau das will Niedersachsen ja (nach meiner Meinung völlig zu unrecht) verhindern.
Marty
panther1986
Einfach so
- 14 Januar 2007
- 10.158
- 692
edit
Liquid0815
blog.stobbelaar.de
- 24 April 2006
- 5.005
- 365
Ich bin ja mal gespannt, was in den nächsten Wochen bzw. Monaten mit GM passiert. Einerseits sollte sich die US Regierung hüten Geld in ein solch miserables Unternehmen zu stecken, andererseits stehen natürlich einige tausend Jobs auf der Kippe. Der Kauf von GM von einem anderen Autobauer ist bei der größe - und vor allem beim dem Schuldenberg und der derzeitigen Marktlage - auch unmöglich... Ich bin wirklich gespannt wie es am 31.12.2008 um GM steht.
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