ich wahrscheinlich auch wenn ich wüßte das mich user zurecht zerreisen
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Losepreis-Thread
- Ersteller flaschenkind
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- bug klammlose lose losepreis unfug unsinn verschwörung wertverfall
ich wahrscheinlich auch wenn ich wüßte das mich user zurecht zerreisen
1. hast Du meine Fragen nicht beantwortet.
2. ist natürlich genau das die Reaktion die es geben wird. Die Aktivität wird immer weiter sinken. Man kann das ganze ja gut bei klammgeil ablesen. Es hat zwar eine Weile gedauert... aber im Vergleich zu früher ist da heute tote Hose.
Meine persönliche Konsequenz ist dass ich mir das ganze noch ein paar Wochen anschaue und wenn dann keine Mengenanzeige kommt meine Aktivität auf klamm einstelle. Was soll man denn auch sonst machen?
Jetzt mal ganz im ernst... empfindest Du das wirklich als Hetzjagd? Kannst Du den Unmut der User kein Stück nachvollziehen?
Wenn Politiker unser Geld verplempern regt sich jeder zweite auf - obwohl alles relativ transparent ist und über alle Ausgaben Rechenschaft abzulegen ist. Aber wenn ein privatwirtschaftlicher Seitenbetreiber sich nicht an seine eigenen Zusagen hält und hinterher auch nicht mal für Aufklärung sorgt dann ist das eine Hetzjagd?
Wenn ich sehe wie gutgläubig sich hier viele User verhalten bin ich froh dass wir nicht in einer anderen Zeit leben wo so ein Verhalten ernsthaftere Konsequenzen hätte.
Klamm braucht jeden User - davon bin ich fest überzeugt. Und eigentlich sind die User gerne hier - auch da bin ich mir ganz sicher!
Aber klamm hat längst nicht mehr so ein Alleinstellungsmerkmal wie viele vielleicht glauben. Was kann man denn mit Losen machen was man nicht auch mit Euros machen kann?
Und bei seriösen Anbietern gehe ich nicht die Gefahr aus das die Rahmenbedingungen verändert werden oder JPs ein Fake sind oder der Euro-Wert plötzlich sinkt.
Und Glücksspiel auch an Slots ist sowieso schon lange "halb legal" möglich. Aktuell wird gerade der Glücksspielstaatsvertrag ist kurz davor gekippt zu werden (bzw. ich rechtlich schon gekippt es gibt nur noch keine Neuregelung). Vermutlich wird es zukünftig völlig legal möglich sein Wetten online und in Wettshops (ist bisher illegal) abzugeben und auch an Slots um Euro zu spielen.
so wie hier: https://www.mybet.de/de/casino
Und es gibt auch immer kreativere Werbemöglichkeiten. Auf klamm hat sich in meinen Augen schon länger nichts revolutionäres mehr getan. Und genau deshalb ist der Klammunity-Gedanke so wichtig. In meinen Augen zerstört Lukas durch sein Verhalten diese letzte Chance für klamm.
Aber klamm hat längst nicht mehr so ein Alleinstellungsmerkmal wie viele vielleicht glauben. Was kann man denn mit Losen machen was man nicht auch mit Euros machen kann?
Und bei seriösen Anbietern gehe ich nicht die Gefahr aus das die Rahmenbedingungen verändert werden oder JPs ein Fake sind oder der Euro-Wert plötzlich sinkt.
Und Glücksspiel auch an Slots ist sowieso schon lange "halb legal" möglich. Aktuell wird gerade der Glücksspielstaatsvertrag ist kurz davor gekippt zu werden (bzw. ich rechtlich schon gekippt es gibt nur noch keine Neuregelung). Vermutlich wird es zukünftig völlig legal möglich sein Wetten online und in Wettshops (ist bisher illegal) abzugeben und auch an Slots um Euro zu spielen.
so wie hier: https://www.mybet.de/de/casino
Und es gibt auch immer kreativere Werbemöglichkeiten. Auf klamm hat sich in meinen Augen schon länger nichts revolutionäres mehr getan. Und genau deshalb ist der Klammunity-Gedanke so wichtig. In meinen Augen zerstört Lukas durch sein Verhalten diese letzte Chance für klamm.
1. Etwa 10 User hetzen hier seit Tagen gegen alles, was Klamm "anbietet".
2. Ob das, was hier angeboten wird (Umlaufmenge etc.) genug ist (ist es nicht), muss ja jeder selber entscheiden.
3. Wem das nicht passt, der sollte lieber den Abmeldenknopf klicken. Schon hat er ein deutlich ruhigeres Leben. (Ach, ich vergaß, der eine bekommt noch mehrere 100 MRD auf kg ausgezahlt, der nächste stockt sein H4 mit Klammlosen auf, der andere versucht sein Leben hauptberuflich mit Losen zu finanzieren --->alle wollen einzig und allein einen hohen Losepreis, komme was wolle)
[Ähnlichkeiten zu hier schreibenden Usern sind rein zufällig und frei von mir erfunden]
Ich nicht
Ich bin zu 99% ein User der Lose kauft... Also mir kommt der fallende Kurs zugute. Wie etlichen anderen auch, die damit keine "Geschäfte" machen Wenn man nicht der Meinung von Lukas ist dann ist das also hetzen? Das finde ich sehr interessant. Es ist insgesamt häufig festzustellen dass die die Misstände anprangern oft härterer Kritik ausgesetzt sind als die Verursacher der Misstände.
Ich bekomme weder mehrere 100 Mrd. auf kg noch beziehe ich H4. Und wer sein Leben hauptberuflich mit Losen finanzieren muss weiss ich auch nicht... ach doch... einer fällt mir da spontan ein... Dir auch?
Ich bin ja nun auch schon ein paar Tage auf klamm und habe mich hier die meiste Zeit sehr wohl gefühlt. Deshalb fällt es mir ja auch nicht so leicht einfach den "Abmelden" Button zu drücken. Wir alle würden uns doch wünschen dass Klamm weiter besteht.
Das Lose generiert wurden ist ja jetzt auch gar nicht mehr das über was wir hier reden. Das hat Lukas gemacht und das kann man hinnehmen oder nicht. Aber ich kann einfach nicht verstehen was gegen eine Losemengenanzeige spricht außer dass man damit die Möglichkeit aufgibt weiter Lose zu generieren. Ich will es ja gerne andere Gründe finden - aber so sehr ich auch suche... ich finde keine.
- 20 April 2006
- 42.202
- 936
*sign*Also mir kommt der fallende Kurs zugute. Wie etlichen anderen auch, die damit keine "Geschäfte" machen
Sollte in nächster Zeit der LP steigen, werde ich mich von Losen versuchen zu distanzieren.
kellerlanplayer
www.Blog2Help.com
- 29 April 2006
- 2.280
- 247
Ich finde es geht nicht so um den fallenden und steigenden Preis, sondern um die Gewissheit, es gibt nur XXX Lose und idR nicht mehr.
Meinetwegen, kann er sagen, passt auf, es gibt jetzt 5 Bio Lose. Da kommt nichts mehr dazu. Dann kann er meinetwegen auch alle "vernichteten" Lose bekommen in seinen Topf aus denen dann sein Gehalt, die Auszahlungen, die Aktivitätslose, neue Ideen etc... bezahlt werden.
Dann ist auch genug da, um finanziell schwache Phasen auszugleichen und der Preis bleibt stabil. Aber es ist halt ärgerlich, wenn man paar Lose anspart und ständig wie beim Trading aufpassen muss, dass sie nicht so viel Wert verlieren, weil man sich halt ärgert "hätt ich doch verkauft" ... Ein stabiler Kurs, mit leichten Tendenzen wär für fast alle gut denk ich.
Auch das Vertrauen würde zurückkommen. Außerdem muss man auch Verständnis für die Leute zeigen, die hier viel Zeit investieren und ständig belogen und betrogen werden, egal von wem und dann hilflos zusehen müssen, wie es keinen interessiert.
Meinetwegen, kann er sagen, passt auf, es gibt jetzt 5 Bio Lose. Da kommt nichts mehr dazu. Dann kann er meinetwegen auch alle "vernichteten" Lose bekommen in seinen Topf aus denen dann sein Gehalt, die Auszahlungen, die Aktivitätslose, neue Ideen etc... bezahlt werden.
Dann ist auch genug da, um finanziell schwache Phasen auszugleichen und der Preis bleibt stabil. Aber es ist halt ärgerlich, wenn man paar Lose anspart und ständig wie beim Trading aufpassen muss, dass sie nicht so viel Wert verlieren, weil man sich halt ärgert "hätt ich doch verkauft" ... Ein stabiler Kurs, mit leichten Tendenzen wär für fast alle gut denk ich.
Auch das Vertrauen würde zurückkommen. Außerdem muss man auch Verständnis für die Leute zeigen, die hier viel Zeit investieren und ständig belogen und betrogen werden, egal von wem und dann hilflos zusehen müssen, wie es keinen interessiert.
Mir wird gerade so einiges klar. Ich stelle mir die ganze Zeit die Frage warum sich einige so sehr vor das stellen was Lukas gemacht hat. Und jetzt wird mir klar dass es (wie immer) dabei nur um eure eigenen Interessen geht. Ihr wollt einen sinkenden Losepreis und seid daher damit einverstanden was passiert ist.
Welche Umstände dahinter stehen (ob gelogen und betrogen wurde) interessiert niemanden von euch so lange eure Interessen (fallender Losepreis) gewahrt bleiben.
Welche Umstände dahinter stehen (ob gelogen und betrogen wurde) interessiert niemanden von euch so lange eure Interessen (fallender Losepreis) gewahrt bleiben.
Warum wußte ich, dass der Vorwurf kommen würde?
Ich habe Lose gekauft, als sie 2 Euro/Mio gekostet haben und ich kauf sie auch heute... Prinzipiell ist mir der Losepreis egal, weil der Preis für Losedienstleistungen ja in der Regel mitgeht... Beim zocken profitier ich nur solange vom niedrigen Preis, wie ich verliere...
Worum geht es euch denn, wenn nicht um eure Interessen? Vertritt nicht jeder seine Interessen?
Ich wiederhole es gern nochmal: Die Lügen (betrogen hat er in meinen Augen definitiv nicht) waren fürn Arsch und hätte er sich sparen können, darüber müssen wir doch auch gar nicht diskutieren.
Im Gegenzug könnt ich behaupten, dass sich hier nur die Aufregen, die an den Losen was verdienen wollen...
EselDompteur
<?php ehhhh... ?>
- 4 Mai 2006
- 588
- 113
So ein Unfug. Die Admins können einzelne EF und Klammkonten einsehen, aber nach Norman seiner Aktion ist da eine Sperre eingebaut, die verhindert das reihenweise EF abgefragt werden. Ergo: Die Admins wissen die Gesamtlosemenge _nicht_
- 20 April 2006
- 42.202
- 936
@k2318
Ich stelle mich weder vor, neben oder hinter Luke und ob ich das nun gutheise oder nicht hat damit auch weniger was zu tun. Als Zocker kommt mir ein tiefer LP zugute. Das "Sammeln" und "Jagen" habe ich schon länger aufgegeben.
80-85% der letzten 4-5 Seiten (100/Seite) sind hier im Thread ziemlich unsachlich und daher überflüssig.
Einerseits finde ich die Aussage von klamm gut, andererseits kann man eigentlich jetzt erst mal abwarten wie sich das Ganze die kommenden Wochen entwickelt.
Die Gesamtlosemenge interessiert mich als Zocker / Nichtanleger nicht wirklich. Von daher hat das auch nicht unbedingt was mit meinen Interessen zu tun.
Ich stelle mich weder vor, neben oder hinter Luke und ob ich das nun gutheise oder nicht hat damit auch weniger was zu tun. Als Zocker kommt mir ein tiefer LP zugute. Das "Sammeln" und "Jagen" habe ich schon länger aufgegeben.
80-85% der letzten 4-5 Seiten (100/Seite) sind hier im Thread ziemlich unsachlich und daher überflüssig.
Einerseits finde ich die Aussage von klamm gut, andererseits kann man eigentlich jetzt erst mal abwarten wie sich das Ganze die kommenden Wochen entwickelt.
Die Gesamtlosemenge interessiert mich als Zocker / Nichtanleger nicht wirklich. Von daher hat das auch nicht unbedingt was mit meinen Interessen zu tun.
Die Gesamtlosemenge interessiert mich als Zocker / Nichtanleger nicht wirklich. Von daher hat das auch nicht unbedingt was mit meinen Interessen zu tun.
Also richtig ist natürlich dass es auch viele User gibt die zwar mit Losen zu tun haben, denen der Losepreis aber relativ egal ist. Soweit stimme ich Dir zu.
Aber grundsätzlich kann man doch sagen dass dies nur auf User zutrifft die nicht lange ihre Lose halten. Also kaufen, verzocken, kaufen verzocken, usw.
Ich stelle mir jetzt aber die Situation einer sehr großen Rally vor die über einen langen Zeitraum geht. Du zockst und zockst und zockst... und am Ende hast Du dann den ersten Platz. Als die Rally gestartet wurde hatten die Lose noch einen Gegenwert der drei mal höher war als am Ende der Rally. Das wäre doch dann sogar für einen Zocker ein Nachteil.
Na was anderes habe ich ja auch vorher gar nicht behauptet. Es liegt eben im Interesse einiger User dass der Losepreis sinkt weil sie beim Zocken sogar davon profitieren wie Du selbst sagst.
Dann ist es doch legitim dass man sich über das was hier jetzt passiert "freut". Wenn ich einen sinkenden Losepreis für vorteilhaft halten würde und das nur aus meiner Sicht sehen würde wäre mir das dann auch recht. Da mache ich niemanden einen Vorwurf draus.
Ich kann da nur für mich sprechen. Natürlich geht es mir auch um meine Interessen. Nur dass diese viel globaler sind als Deine (soweit ich das verstanden habe). Denn mir geht es um nicht weniger als die Zukunft von klamm. Natürlich geht es mir deshalb darum weil ich gerne weiterhin ein Teil der Gemeinschaft sein möchte.
Aber für mich ist die Grundlage in so einer Gemeinschaft Vertrauen! Und das kann ich aktuell einfach nicht mehr aufbauen nachdem ich nun von Lukas erneut enttäuscht wurde. Und ich finde dass sein Beitrag für die Lösung des Problems eher gering ist.
Das mag sein. Auch mich persönlich trifft das nicht zu. Aber es gibt sicher viele auf die es zutreffen wird. Und denen mache ich ebenso keinen Vorwurf daraus wie denen die an einem niedrigen Losepreis interessiert sind.
Interessant ist doch auch das selbst Lukas mit der Neuregelung und Einführung des Puffers von einem hohen Losepreis profitieren würde. Denn es müssten weniger Lose verkauft werden um die gleichen Euro-Fehlbeträge ausgleichen zu können. Alternativ kann man natürlich den Weg gehen immer mehr Lose zu verkaufen... und wenn keine mehr da sind... dann besteht die Gefahr das genau das gemacht wird was wir erlebt haben.
Ich versteh eh nicht, warum man gerade erwähnen muss, dass Mone hier nichts schreibt. Hier schreiben 340.000 User nicht. Sagt ja auch keiner, dass jeder hier schreiben muss!
Die Höhe ist egal. Ob 10 Euro/Mrd. oder 20 oder 30 - sie sollte nur einigermaßen konstant sein.
Das Problem eines fallenden Losepreises:
Ich mache ne Seite auf, sammel 10 Mrd. Lose ein. Die verkaufe ich für 1.000 Euro, weil ich mir denke: Sind in einem Jahr eh nur noch 300 Euro wert, dann kann ich sie billig nachkaufen.
So im Laufe der Zeit gebe ich die 1.000 Euro nach und nach aus... bis ich mir irgendwann denke: Pfff... warum die Lose wieder beschaffen. Seite dicht machen, neuer Account, neue Seite.
Ich würde wetten, dass (nicht alle, aber viele) in diesen Strudel gar nicht erst geraten wären, wenn sie gewusst hätten, dass die Lose im Wert steigen. Dann wäre man gar nicht auf die Idee mit dem Verkauf der 10 Mrd. Lose gekommen.
So hatte ich das auch im Kopf.
Wenn immer und immer wieder das selber gefordert wird,obwohl schon öfters nein gesagt wurde, dann empfinde ich das so.Hier wird versucht Lukas unter druck zu setzen,obwohl er auf uns zu geht. Anstatt hier mal abzuwarten und sich damit zufrieden zu geben gehen hier einige richtig den Admin an.
Zuletzt bearbeitet:
Mir ist es piep egal wo der Preis ist, hauptsache es wird mit fairen Karten gespielt.
Wenn der preis stabiel wäre, dann würde es viel mehr möglichkeiten geben was man mit den Losen machen kann, so sind aber viele Sachen halt einfach weniger machbar.
DAS ist der springende Punkt. Nicht mehr, nicht weniger!
Mal vorneweg:
Wenn Hans Gipfel durch die Gennerierung von Gipfeltalern ohne Konsequenzen mal eben 100.000 Euro verdienen kann... dann wird er es auch machen!
Unabhängig davon:
Diese Änderungen können den Betrug auf Loseseiten zwar nicht verhindern, aber definitiv einschränken. Das ist für die Zukunft der Lose schon mal ein ganz ganz wichtiger Punkt, da dies in den letzten Jahren doch stark Überhand genommen hat.
=> Umlaufmenge... muss man sehen, was da bei raus kommt. Interessant wären da 2 Anzeigen: Monats-Umlauf und Wochen-Umlauf. Tages- oder gar Live-Statistiken sind imho unnötig.
=> Netto-Shredder-Menge... bringt gar nichts. 100 Mrd. von 2,5 Bio. sind ganz einfach etwas anderes als 100 Mrd. von 10 Bio.
=> GH-Auszahlen/Umtausch... die Höhe dieses Pottes wird Live angezeigt?
=> Mit den Coins habe ich mich wenig beschäftigt... ich dachte man muss Lose einsetzen, um Coins zu erhalten - dementsprechend ist das doch egal?!?
=> Lose-Shop... = "Sofort-Kaufen-Ebay" mit Losen?
=> WMS-Aktionen... kenn ich mich nicht aus... Werbe-Manegement-System oder was heißt WMS?
Zuletzt bearbeitet:
WMS = Werbemanagement System hast richtig erkannt.
Betrug auf Loseseiten sollte wirklich eingeschränkt werden. Find's auhc schlimm wenn neue User die gefallen an den Lose gefunden haben durch ne Abzocke gleich wieder verschreckt werden.
Betrug auf Loseseiten sollte wirklich eingeschränkt werden. Find's auhc schlimm wenn neue User die gefallen an den Lose gefunden haben durch ne Abzocke gleich wieder verschreckt werden.
So, die Umlaufmengen-Messung scheint zu funzen.
Das Ganze basiert ja auf vollständigen Tages-Messungen. Ich gebe Euch jetzt trotzdem mal einen Einblick in eine Tages-Live-Messung. Startete heute um 05:22 Uhr - alle 5min. Die Zahlen sind vollkommen echt und transparent, könnt ihr selbst testen.
https://www.klamm.de/engine/misc/loseumlauf_beta.php
(timestamp|angefasste_lose_heute)
Jedes transferierte Los wird dabei genau 1x gezählt. Einen aussagekräftigen Gesamtwert bekommen wir nach ~30 Tagen. Ich weiß selbst nicht, welche Zahl wir nach 30 Tagen sehen werden, von meiner Seite aus also "offene Karten".
Die Aussage ist dann
"Aktiver Umlauf = Gesamtmenge - Bunkerlose."
Bunkerlose = Lose, die in 30 Tagen kein einziges Mal angefasst wurden
Neben dem "die letzten 30 Tage"-Graph gibt es dann auch die Graphen für jeden einzelnen Tag, um zu sehen, ob z.B. ein 30-Tage-Anstieg nur durch kurzfristige Umlagerung von Bunkerlosen kam.
Das Ganze basiert ja auf vollständigen Tages-Messungen. Ich gebe Euch jetzt trotzdem mal einen Einblick in eine Tages-Live-Messung. Startete heute um 05:22 Uhr - alle 5min. Die Zahlen sind vollkommen echt und transparent, könnt ihr selbst testen.
https://www.klamm.de/engine/misc/loseumlauf_beta.php
(timestamp|angefasste_lose_heute)
Jedes transferierte Los wird dabei genau 1x gezählt. Einen aussagekräftigen Gesamtwert bekommen wir nach ~30 Tagen. Ich weiß selbst nicht, welche Zahl wir nach 30 Tagen sehen werden, von meiner Seite aus also "offene Karten".
Die Aussage ist dann
"Aktiver Umlauf = Gesamtmenge - Bunkerlose."
Bunkerlose = Lose, die in 30 Tagen kein einziges Mal angefasst wurden
Neben dem "die letzten 30 Tage"-Graph gibt es dann auch die Graphen für jeden einzelnen Tag, um zu sehen, ob z.B. ein 30-Tage-Anstieg nur durch kurzfristige Umlagerung von Bunkerlosen kam.
