Warten auf Werbeanbieter :(

[knuppel]

Komisch, dass du der einzige bist, der ein Problem hat und die Serverlogs auch aussagen, dass alle Requests so schnell wie immer ausgeliefert werden

Wenn das Problem nochmal aktuell auftritt, öffne doch mal in Windows die Eingabeaufforderung und mach mal:

• tracert www.aboveu.de
• ping -n 20 www.aboveu.de

Nicht jeder der ein Problem hat meldet sich hier im Forum.

 

[gartenzwerg]

Seite cas.criteo.com bremst

hallo,
egal, welche Seite von Klamm ich anklicke, es kommt nur die oberste "Reihe" mit dem Klamm-Logo und den Reitern "ad" usw., der Rest der Seite bleibt weiss und unten in der Seite steht: warten auf cas.criteo.com
das dauert dann ca. 40 Sekunden und dann ist der Rest der Seite da.
ich kenn mich überhaupt nicht aus mit sowas und kann nur noch sagen, dass es weder auf der ebay-Seite noch auf der Amazon-Seite auch so ist.
ist das ein Bug seitens Klamm? oder?
und was kann/muss ich tun, damit die Seite wieder in normalem Tempo lädt?

ich habe Windows 7 mit Firefox 16 mit DSL 16.000 - falls das wichtig ist

kann mir bitte jemand helfen?

danke schon mal
lg

 

[klamm]

Das sollte nur temporär gewesen sein und hängt nicht an Dir. Da hing ein Banner eines einzelnen Adservers - und technisch bedingt wartet die Seite bis der Adserver geantwortet hat.

 

[theHacker]

Moin,

wenn eine Seite nicht lädt, hilft dir auch die schnellste Leitung nichts. Je nachdem, wie Werbung auf einer Webseite eingebunden ist, bleibt der Browser ggf. zum Laden stehen und kann erst weitermachen, wenn die Werbung - in deinem Fall von cas.criteo.com - geliefert wurde.

Die Möglichkeiten sind beschränkt:

1. Du wartest eben ab, bis die Seite liefert. Wenn du Pech hast, gar nicht.
2. Die hübschere Möglichkeit: Du weist den Browser an, nichts mehr von der Domain cas.criteo.com zu laden. Dies geht bei Firefox z.B. mit der Erweiterung Adblock Plus. (Der Hinweis, damit keiner sagt, ich würde das unter den Tisch kehren: die klamm-AGB verbieten den Einsatz solcher Software. Wenn die Seite aber nicht benutzbar ist für dich, hast du ja praktisch keine Wahl)
3. Die einzig richtige Lösung: Der Webmaster (also klamm) kümmert sich drum, dass das die Seite nicht mit Werbung vollgemüllt wird, die nicht funktioniert. Braucht man sich ja nicht zu wundern, wenn immer mehr Leute Werbung blocken oder der Seite den Rücken kehren, wenn sie nicht funktioniert.
   

 

[klamm]

[*]Die einzig richtige Lösung: Der Webmaster (also klamm) kümmert sich drum, dass das die Seite nicht mit Werbung vollgemüllt wird, die nicht funktioniert. Braucht man sich ja nicht zu wundern, wenn immer mehr Leute Werbung blocken oder der Seite den Rücken kehren, wenn sie nicht funktioniert.

Aber an irgendeinem Punkt musst Du einem Dritten (der Werbeagentur) vetrauen, dass die professionell arbeiten. In diesem Fall hängt es technisch auch nicht an Criteo direkt, sondern daran, dass die wiederum von irgendeinem Merchant/Shop (anscheinend remote) ein Werbemittel laden und *dessen* Server nicht antwortet.

Es wäre nur Aufgabe von Criteo, sowas elegant abzufangen. Schließlich kassieren die ja kräftig Gebühren für die (Weiter)-Vermarktung. Dass man nicht jeder Werbeagentur sofort kündigen kann, wenn sowas mal passiert ist denke ich nachvollziehbar. Wir reden hier von 0,00x% der Fälle auf alle PI bezogen.

 

[theHacker]

Es wäre nur Aufgabe von Criteo, sowas elegant abzufangen. Schließlich kassieren die ja kräftig Gebühren für die (Weiter)-Vermarktung. Dass man nicht jeder Werbeagentur sofort kündigen kann, wenn sowas mal passiert ist denke ich verständlich.

Kündigen nicht direkt beim ersten Mal. Am eben mal gehörig auf den Putz hauen! Du solltest denen klar machen, dass du durch solche Probleme Besucher (= "Kunden") verlierst. Und das is ja 100%ig die Wahrheit.

Entweder die Leute kommen nicht mehr oder blockieren die Werbung. Beides willst du nicht.

Und du siehst ja - danke@gartenzwerg für das Beispiel -, dass der Otto-Normal-Verbraucher keine Ahnung hat, dass das Problem bei dir (setze eben AJAX ein! - ich kenn deine Antwort auf das; dennoch gibt es technisch einen Weg und der sollte erwähnt werden) und deinen Werbelieferanten-Adserver liegt. Als stinknormaler Benutzer ruf ich "klamm.de" auf und seh.... *Ladekringel* ... Seite geht nicht. Scheiß Seite dieses klamm.de.

Im Forum dann zu erzählen, dass es wieder vorbei is und das nicht du direkt schuld bist, bringt da nix. Kümmer dich drum, dass es nie wieder passiert

 

[ice-breaker]

Es ist aber mit AJAX nicht möglich und das habe ich dir in dem Thread auch schon mehr als einmal erklärt. Alle Werbenetzwerke setzen auf das steinalte document.write()-Modell, fügen als Quelltext an der Stelle im Quelltext ein an der der Code steht. Würdest du den document.write()-Code erst nach dem Laden der Seite ausführen (asynchron per AJAX) überschreibt es den gesamten Quelltext der Seite. So ist eben die Spezifikation von document.write().

Lukas hat also nur die Möglichkeit ganz auf externe Werbenetzwerke zu verzichten, weil alle nach dem Modell funktionieren und sein WMS zu nutzen mit "schlechter" Werbung, die kaum (?) Klicks produziert (sind ja dauernd nur Loseseiten) und er quasi nix mehr verdient oder in den sauren Apfel zu beißen.

Wir versuchen aktiv die Werbenetzwerke von moderneren Maßnahmen zu überzeugen, allerdings stößt man da auf taube Ohren. Das hat ja so schon immer funktioniert, wird auch so weiter funktionieren und außerdem ist es viel zu teuer eine neue Art der Auslieferung zu entwickeln, und das erst Recht wenn sie es nicht können, weil die AdServer eingekauft sind. So ist die Werbeindustrie

Und ein Criteo interessiert es einen feuchten Kerricht ob ein Klamm kein Kunde bei denen mehr ist, das ist eine der ganz großen, die machen Millionen im Jahr. Da ist Klamm ein Tropfen auf den heißen Stein, da ist Klamm viel mehr von Criteo abhängig als andersherum.

 

[knuppel]

Auf meinen Seiten schalte ich Werbung in iframes, und wenn da mal ein Werber nicht liefern kann, juckt das die Seite überhaupt nicht.

 

[ice-breaker]

Es ist aber ein Regelverstoß bei so ziemlich jedem Netzwerk!

@knuppel: Da du ja AdSense auf deiner Seite im Iframe einbindest:

AdSense code may not be altered, nor may the standard behavior, targeting or delivery of ads be manipulated in any way that is not explicitly permitted by Google. This includes but is not limited to the following: clicking Google ads may not result in a new browser window being launched, nor may Google ads be placed in an IFRAME.

AdSense program policies

 

[knuppel]

Bis jetzt hat das noch niemanden gestört. Und hier:
https://www.google.com/adsense/v3/localized-terms
Steht nichts von iframes.

 

[theHacker]

Es ist aber mit AJAX nicht möglich und das habe ich dir in dem Thread auch schon mehr als einmal erklärt.

Ich blick zwar ned, wieso du hier jedes Mal so tust, als ob das stimmen würde, aber ich kann hier gerne mal den Weg aufzeigen, wie es geht:

Die Webseite, die Werbung zeigen will, reserviert Platz, wo die Werbung platziert werden soll und ruft mittels der Bibliothek des Werbelieferanten die Werbung ab:

<div id="ad" />
<script type="text/javascript" src="https://adserver.example.com/lib.js" />
<script type="text/javascript">
  $('#ad').ad({ width: 468, height: 60});
</script>

Der Werbelieferant bietet die Bibliothek an, die per AJAX die Werbung anfordert und im Container platziert:

...
ad: function(options) {
  $(this).get('https://adserver.example.com/get?options = ' + JSON.stringify(options));
}
...

Der Adserver liefert mittels der übergebenen Parameter die gewünschte Werbung per AJAX-Response:

<a href="https://ad.example.org/"><img src="https://ad.example.org/banner468.jpg" style="width: 468px; height: 60px;" alt="Seite mit Produkt" /></a>

Fertig.

Zeig mir, wo du hier ein technisches Problem siehst oder zieh deine Aussage, es gäbe technisch keine Lösung, zurück.

 

[gartenzwerg]

danke für die Antworten, verstanden hab ich davon ned viel
Fakt ist, das Problem ist aktuell noch da und das seit einigen Tagen.

da es vorher funzte, find ich das Hinnehmen-müssen keine schöne Lösung.
ist criteo erst seit kurzem Anbieter? weil vorher gings ja...

bei einigen Bannern kommt auch manchmal "Seite konnte nicht gefunden werden" - hängt das auch damit zusammen? oder?

 

[ice-breaker]

Bis jetzt hat das noch niemanden gestört. Und hier:
https://www.google.com/adsense/v3/localized-terms
Steht nichts von iframes.

bei kleinen Seiten fällt das auch nicht auf, aber bei großen
Und ich weiß nun nicht welche Regeln das sind, aber wir haben von Google auch bestätigt bekommen, dass Iframes nicht in Ordnung sind. Wirst du auch überall im Netz nachlesen können.

Ich blick zwar ned, wieso du hier jedes Mal so tust, als ob das stimmen würde, aber ich kann hier gerne mal den Weg aufzeigen, wie es geht:

Ganz einfach, deine Lösung funktioniert nicht, weil du von falschen Tatsachen ausgehst. Kein Werbenetzwerk gibt die Werbung in der Form zurück, wovon du ausgehst. Jedes liefert die Werbung als Java-Script Code zurück, die einen mit nur vielen document.write() Befehlen, die anderen mit noch viel Logik und erst dann irgendwelchen document.write()-Befehlen. Und dann wird möglicherweise von denen wiederum ein Werbekunde/Netwzerk eingebunden, der auch wiederum dies macht...
Wie gesagt, es funktioniert nicht, weil du von idealen Ausgangsbedingungen ausgehst, diese sind aber leider sowas von der Realität entfernt... Glaube mir, wenn es einen Weg geben würde, hätte ich diesen längst genutzt und ich bin kein Volltrottel der nicht die Möglichkeiten kennt, die es geben würde. Selbst die miesesten Browserhacks damit es z.B. nur im FF funktioniert habe ich evaluiert, aber man scheitert immerwieder an Regeln der Werbenetzwerke, wie z.B. das Werbung nicht in I-Frames eingebunden werden darf.

da es vorher funzte, find ich das Hinnehmen-müssen keine schöne Lösung.
ist criteo erst seit kurzem Anbieter? weil vorher gings ja...

Criteo liefert schon sehr lange für Klamm. Vermutlich will es dir dauerhaft Werbung einer bestimmten Seite zeigen, die hängt. Lösche mal alle Cookies in deinem Browser, damit wird vermutlich Criteo "vergessen", dass es dir immer eine bestimmte Werbung anzeigen will und neue auswählen.

bei einigen Bannern kommt auch manchmal "Seite konnte nicht gefunden werden" - hängt das auch damit zusammen? oder?

Das kann schon. Wenn das Werbenetzwerk wiederum Werbung einbinden will, die schon gelöscht wurde, kann das schon passieren. Das wäre aber höchst dämlich, da es dann auch keine Vergütung für die "Werbung" geben kann.

 

[theHacker]

Ganz einfach, deine Lösung funktioniert nicht, weil du von falschen Tatsachen ausgehst. Kein Werbenetzwerk gibt die Werbung in der Form zurück, wovon du ausgehst.

Ich gehe nicht davon aus, dass es so ist. Ich zeige auf, wie es geht.

Es macht nämlich einen großen Unterschied, ob etwas

• technisch nicht geht
• oder ob es im Moment mit einem bestimmten Partner nicht geht, weil sich der sich querstellt.

Du behauptest Ersteres. Das stimmt aber nicht!
Es liegt Zweiteres vor.

Wenn das Werbenetzwerk die Daten in der von mir gezeigten (oder einer analogen Darstellung) Weise ausliefert, gibt es keine Probleme.

 

[ice-breaker]

Wenn das Werbenetzwerk die Daten in der von mir gezeigten (oder einer analogen Darstellung) Weise ausliefert, gibt es keine Probleme.

wie gesagt wird aber so eine Form, wie von dir skizziert, nicht ausgeliefert, auch nichts analoges dazu. Es wird ausführbarer JavaScript Code ausgeliefert, der selbst direkt die Webseite modifiziert.

 

[DelphiKing]

wie gesagt wird aber so eine Form, wie von dir skizziert, nicht ausgeliefert, auch nichts analoges dazu. Es wird ausführbarer JavaScript Code ausgeliefert, der selbst direkt die Webseite modifiziert.

Also ist es technisch doch möglich, nur eben mit den meisten Partnern nicht, weil die die Werbung anders ausliefern als es nötig wäre.
Darauf wollte theHacker doch raus.

 

[gartenzwerg]

Criteo liefert schon sehr lange für Klamm. Vermutlich will es dir dauerhaft Werbung einer bestimmten Seite zeigen, die hängt. Lösche mal alle Cookies in deinem Browser, damit wird vermutlich Criteo "vergessen", dass es dir immer eine bestimmte Werbung anzeigen will und neue auswählen.

danke, Ice Breaker
DAS wars, die Cookies löschen. da hätt ich auch mal selber dran denken können

Memo an mich: immer erst Cookies löschen, dann im Forum um Hilfe bitten

 

[klamm]

Natürlich gehts "rein technisch".
Rein technisch (Kupferleitung) könnte ich auch mehr als DSL 2000 aufm Dorf haben.
Leider bietet das weder die Telekom noch irgend ein anderer Anbieter an.

Es gibt keine Werbeagenturen, die den Code auch nur ansatzweise asynchron ausliefern. Da kann man vllt. in 5-10 Jahren nochmal nachfragen. Das liegt an den großen, fertigen und etablierten AdServer-Software-Teilen. Erst wenn die nachziehen und die ganzen Agentur-Dummies dann ihre Knöpfchen drücken können, wird das was.