Steuer Steuerentlastungen 2009

[...] ich glaube daran nicht mehr. :nö:
Naja, da bist Du auch nicht der Einzige ;) Eigentlich glauben es ja nicht mal die Leute, die heute noch sagen, dass es 2011 einen ausgeglichenen Haushalt geben wird. Aber in 3 Jahren haben die Schafe längst vergessen, was einstmals versprochen oder vorgerechnet wurde :D
 
Naja, da bist Du auch nicht der Einzige ;) Eigentlich glauben es ja nicht mal die Leute, die heute noch sagen, dass es 2011 einen ausgeglichenen Haushalt geben wird. Aber in 3 Jahren haben die Schafe längst vergessen, was einstmals versprochen oder vorgerechnet wurde :D

es hat ja nichtmal 3 jahre gedauert. ;) vor knapp 2 monaten habe ich in diesem thread schon in frage gestellt, wie das überhaupt funktionieren soll, von steuerentlastung zu sprechen.

hurra, ich bin ein wirtschaftsexperte. :ugly:

oder muss man vielleicht gar keiner sein, um das im vorraus als wahlkampfgetöse zu durchschauen? :mrgreen:
 
[...] hurra, ich bin ein wirtschaftsexperte. :ugly:

oder muss man vielleicht gar keiner sein, um das im vorraus als wahlkampfgetöse zu durchschauen? :mrgreen:
Nein, um ein Wirtschaftsexperte zu sein, dessen Meinung auch etwas Wert hat, musst Du bei den richtigen Leuten knietief im Arsch stecken. Soll bedeuten, dass Du der Bundesregierung einen Aufschwung prognostizierst, wenn sie Dich sehr gut bezahlt. Eine temporäre Stagnation, wenn sie nur gut bezahlt. Eine dauerhafte Stagnation, wenn sie anfängt zu feilschen und eine Rezession, wenn sie knauserig wird. So läuft das.

Und wenn Du richtig Geld verdienen willst, dann machst Du eine Beraterfirma auf. Dazu musst Du keine Ahnung haben, sondern nur fleißig im Schreiben sein. Du lässt Dir einige Millionen Euro auf Dein Konto überweisen und machst dann seitenweise nutzlose Vorschläge. Wie zum Beispiel den Verkauf des niedersächsischen Waldes, um das Haushaltsloch zu stopfen. Ach nee, das gab es schon. Dann schlag' halt eine Peepshow mit der Merkel vor. Da zauberst Du dann bloß noch unglaublich komplizierte Gleichungen und Rechnungen aus dem Hut, drückst einen selbstgebastelten Stempel drunter und fertig ist der Lack. Du bist reich, die Regeirung genauso schlau wie vorher, aber alle sind glücklich :D
 
Nein, um ein Wirtschaftsexperte zu sein, dessen Meinung auch etwas Wert hat, musst Du bei den richtigen Leuten knietief im Arsch stecken. Soll bedeuten, dass Du der Bundesregierung einen Aufschwung prognostizierst, wenn sie Dich sehr gut bezahlt. Eine temporäre Stagnation, wenn sie nur gut bezahlt. Eine dauerhafte Stagnation, wenn sie anfängt zu feilschen und eine Rezession, wenn sie knauserig wird. So läuft das.

ich glaube man braucht vor allem eins: einen dicken, fette roten stift, mit dem man gnadenslos alle budgets zusammenstreicht um kosten zu sparen und schulden abzubauen. da aber soetwas sehr unbeliebt ist, traut sich das keiner. weder auf der einen, noch auf der anderen seite. und im wahljahr schon garnicht.

Und wenn Du richtig Geld verdienen willst, dann machst Du eine Beraterfirma auf. Dazu musst Du keine Ahnung haben, sondern nur fleißig im Schreiben sein. Du lässt Dir einige Millionen Euro auf Dein Konto überweisen und machst dann seitenweise nutzlose Vorschläge. Wie zum Beispiel den Verkauf des niedersächsischen Waldes, um das Haushaltsloch zu stopfen. Ach nee, das gab es schon. Dann schlag' halt eine Peepshow mit der Merkel vor. Da zauberst Du dann bloß noch unglaublich komplizierte Gleichungen und Rechnungen aus dem Hut, drückst einen selbstgebastelten Stempel drunter und fertig ist der Lack. Du bist reich, die Regeirung genauso schlau wie vorher, aber alle sind glücklich :D

peepshow mit merkel? 8O verstößt sowas nicht gegen die genfer konvention? :LOL: mal spaß beiseite: wir haben ja gute wirtschaftexperten. leider sitzen die in der wirtschaft und nicht in der politik. und die wenigen, die in der politik sitzen werden immer von dem gemurksel der großen koalition torpediert, da man ja immer auch rücksicht auf die wählerschaft nehmen muss. :roll: als beispiel dient hier mal die teure rentenerhöhung um 1% und auch die damalige angleichung des hartz4 regelsatzes vom ostniveau ans westniveau, obwohl es umgekehrt viel mehr sinn ergeben hätte, dafür aber natürlich nicht so populär ist. aber so kann man sich dann 3 schachteln kippen im monat mehr leisten und dem bund kostet es miliarden. wie immer also. :LOL:
 
[...] 8O verstößt sowas nicht gegen die genfer konvention? :LOL:
:LOL:

mal spaß beiseite: wir haben ja gute wirtschaftexperten. leider sitzen die in der wirtschaft und nicht in der politik. [...]
Ja, vielleicht. Fragen wir uns, warum sie in der Wirtschaft sitzen.

Ich könnte sofort 3 Personen aus dem Klamm-Forum benennen, die gleich sagen würden: "Weil sie in der Politik zu wenig verdienen". Sicher ist das auch ein Grund, aber sind wir doch mal ehrlich: Das wird wohl nicht alles sein. Nehmen wir an, Du bist ein richtig guter und erfahrener Finanzexperte. Und Du bist außerdem in einer Partei seit Geburt an Mitglied, ebenso Deine ganze Familie, hast also alle Voraussetzungen, um ein stromlinienförmiger Funktionär zu werden. Außerdem bist Du auch aalglatt, also Everybodys Darling. Die Partei gewinnt die Wahl und Dir obliegt es nun, den deutschen Haushalt zu retten. Du nimmst den Rotstift und ...

... bist Deinen Job los. Will sagen, dass von Sparmaßnahmen niemand etwas hören will. Weder Deine Fraktion, das Volk schon gar nicht. Denn dann hilft es auch nicht, die Schuld auf die anderen Parteien der Vergangenheit zu schieben, weil das Volk jetzt den Gürtel enger schnallen muss. Die sind dann nicht sauer auf die Verprasser der letzten Jahre und Jahrzehnte, sondern auf Dich und Deine Partei, was sich ganz schlecht zur nächsten Wahl macht.

Im Augenblick läuft es alles flüssig: Das Volk hat stetig weniger Geld in der Tasche und die Verschuldung steigt trotzdem. Das ist etwas "unbequem", aber nicht desaströs. Und wenn ein Schuh immer nur ein klein bißchen zwickt, dann latscht man trotzdem weiter. Und man kann schnell Schuldige vorweisen: Arbeitslose zum Beispiel. Die haben keine Lobby, Geld schon gar nicht, also das perfekte Bauernopfer. Die wehren sich auch nicht, denen kann man die Kohle kürzen bis zum Sankt Nimmerleinstag und niemand rebelliert. Oder Rentner, die zwar ein Leben lang geschuftet haben, aber heute nur noch ein nutzloser Kostenfaktor sind. Aber dem Problem begegnet man ja schon mit "Krankenkassenreformen", die dem Leben schnell ein Ende setzen sollen :) Und wenn man Geld braucht, dann langt man zuerst denen in die Tasche, von denen man am wenigsten Widerstand erwartet: kleinen Selbstständigen. Die meisten arbeiten 10 bis 16 Stunden am Tag, nebenbei noch Buchführung und Steuerrecht, die haben gar keine Zeit, sich mit Politik zu beschäftigen. Zuletzt erst dem devoten Arbeiter und Angestellten, weil es von der Sorte so viele gibt. So funktioniert es bis jetzt. Ok.

Nun kommst Du (imaginär), nimmst den Rotstift und sagst, wo überall gespart werden kann und wo gespart werden muss. Egal wo Du den Rotstift ansetzt, irgendwer hat danach weniger Geld zur Verfügung und von dem musst Du Widerstand erwarten. Du willst aber Deinen bequemen Nappaledersessel nicht aufgeben und wenigstens 8 Jahre im Amt bleiben, um eine unverschämt fette Pension für den Rest Deines Lebens zu erhalten. So viel Patriot sind sogar die linkesten Linken. Also wo wirst Du nun wohl den Rotstift ansetzen? :LOL:

Gruß,
Photon
 
oh je. was habe ich getan. 8O eine diskussion mit dir bedeutet IMMER lange beiträge. :LOL: nun denn ans werk.

Ja, vielleicht. Fragen wir uns, warum sie in der Wirtschaft sitzen.

Ich könnte sofort 3 Personen aus dem Klamm-Forum benennen, die gleich sagen würden: "Weil sie in der Politik zu wenig verdienen".

ich würde nicht sagen zu wenig, denn mit den entsprechenden posten in der wirtschaft, welche die guten leute ja auch haben, ist es eigentlich nicht zu wenig. nur wenn dies jobs wegfallen. aber das ist unrealistisch. :biggrin:

Sicher ist das auch ein Grund, aber sind wir doch mal ehrlich: Das wird wohl nicht alles sein. Nehmen wir an, Du bist ein richtig guter und erfahrener Finanzexperte. Und Du bist außerdem in einer Partei seit Geburt an Mitglied, ebenso Deine ganze Familie, hast also alle Voraussetzungen, um ein stromlinienförmiger Funktionär zu werden. Außerdem bist Du auch aalglatt, also Everybodys Darling. Die Partei gewinnt die Wahl und Dir obliegt es nun, den deutschen Haushalt zu retten. Du nimmst den Rotstift und ...

... bist Deinen Job los.

naja, nun ist es ja nicht so, dass ein einzelner haushaltspolitiker die budgets zusammenstreichen kann, wie er will. das kann nur ein minister. demzufolge wird ein angesetzter rostift höchstens zerbrochen, beschnitten oder im besten falle (abhängig von der "wichtigkeit" des resorts) fester aufgedrückt. entlassen wird da nun nicht gleich jeder, der nicht konform geht. ;)

Will sagen, dass von Sparmaßnahmen niemand etwas hören will. Weder Deine Fraktion, das Volk schon gar nicht. Denn dann hilft es auch nicht, die Schuld auf die anderen Parteien der Vergangenheit zu schieben, weil das Volk jetzt den Gürtel enger schnallen muss. Die sind dann nicht sauer auf die Verprasser der letzten Jahre und Jahrzehnte, sondern auf Dich und Deine Partei, was sich ganz schlecht zur nächsten Wahl macht.

das hat man ja bei schröder gesehen. :yes: nun ist es mittlerweile so, dass sich jeder für die agenda 2010 feiern lassen will - selbst leute, die dem nur zähneknirschend zugestimmt haben bzw. garnicht zustimmen wollten. die agenda 2010 und die daraus resultierende hartz4-reform war unvermeidbar! sicherlich sehr unpopulär und wohl auch sozial ungerecht, aber unabdingbar, auch wenn das viele leute nicht verstehen.

Im Augenblick läuft es alles flüssig: Das Volk hat stetig weniger Geld in der Tasche und die Verschuldung steigt trotzdem. Das ist etwas "unbequem", aber nicht desaströs.

doch eigentlich schon. ;)

Und man kann schnell Schuldige vorweisen: Arbeitslose zum Beispiel. Die haben keine Lobby, Geld schon gar nicht, also das perfekte Bauernopfer. Die wehren sich auch nicht, denen kann man die Kohle kürzen bis zum Sankt Nimmerleinstag und niemand rebelliert.Oder Rentner, die zwar ein Leben lang geschuftet haben, aber heute nur noch ein nutzloser Kostenfaktor sind. Aber dem Problem begegnet man ja schon mit "Krankenkassenreformen", die dem Leben schnell ein Ende setzen sollen :)

die wenigsten sind ja schuld daran arbeitslos zu sein. aber ein sozialstaat kostet viel geld. will man diesen erhalten, muss man zwangsläufig bei den größten kostenpunkten einsparungen vornehmen. das macht jeder einzelne für sich ja auch nicht anders. sonst ist er pleite und somit ziemlich am arsch. :yes:

Und wenn man Geld braucht, dann langt man zuerst denen in die Tasche, von denen man am wenigsten Widerstand erwartet:kleinen Selbstständigen. Die meisten arbeiten 10 bis 16 Stunden am Tag, nebenbei noch Buchführung und Steuerrecht, die haben gar keine Zeit, sich mit Politik zu beschäftigen. Zuletzt erst dem devoten Arbeiter und Angestellten, weil es von der Sorte so viele gibt. So funktioniert es bis jetzt. Ok.

aber den selbstständigen geht es doch ganz hervorragend. hör bloß auf, wenn ich schon sehe, was die alles von der steuer absetzen können. die zahlen ja praktisch gar keine steuer. jeder kneipenbesuch wird zum geschäftsessen und ALLES was sie sich kaufen, setzen die von der steuer ab - sogar den wochenendeinkauf. das bekommen die alles vom finanzamt wieder, was die da bezahlen. hör bloß uff mit selbstständigen. :ugly: (das kann doch nicht mein ernst sein! *lach*)

Nun kommst Du (imaginär), nimmst den Rotstift und sagst, wo überall gespart werden kann und wo gespart werden muss. Egal wo Du den Rotstift ansetzt, irgendwer hat danach weniger Geld zur Verfügung und von dem musst Du Widerstand erwarten. Du willst aber Deinen bequemen Nappaledersessel nicht aufgeben und wenigstens 8 Jahre im Amt bleiben, um eine unverschämt fette Pension für den Rest Deines Lebens zu erhalten.

ganz so ist es ja auch nicht, wie das beispiel hier zeigt. zum thema eisparpotenziel kann ich noch das hier anbieten. vorsicht, das könnte die den tag vermiesen. :yes:


So viel Patriot sind sogar die linkesten Linken.

Gruß,
Photon

wenn die posten erstmal besetzt sind, stellt man plötzlich fest, dass entgegen der statuten bestimmte dinge nicht anders gemacht werden können. ;)
 
[...] naja, nun ist es ja nicht so, dass ein einzelner haushaltspolitiker die budgets zusammenstreichen kann, wie er will. [...] entlassen wird da nun nicht gleich jeder, der nicht konform geht. ;)
So müsste es aber sein, damit sich etwas ändern kann. Aber selbst wenn es so wäre, würde sich sicher nichts ändern. Denn der Rotstift liegt so lange fest in der Hand, so lange es nicht an das eigene Portemonaie geht...

das hat man ja bei schröder gesehen. :[...] agenda 2010 [...] hartz4-reform [...]
Hartz IV hat mehr Geld gekostet, als das bestehende System. Und kostet heute noch immer mehr, als ursprünglich geplant. Davon abgesehen hat man durch Hartz IV viele Menschen ihrer Altersrücklagen beraubt. Das ganze Ausmaß dieser Reform werden wir in einigen Jahren oder Jahrzehnten erst sehen, wenn die Altersarmut in vollem Umfang zuschlägt. Hartz IV hat weder den Haushalt saniert, noch die Verschuldung reduziert. Aber es bringt viele Menschen spätestens im Alter an den Rand des Ruins. Hartz IV ist kein Geniestreich, sondern ein Geschwür, das einstmals ein zweites Herz werden sollte.

Die Gesundheitsreform zeigt für mich das gleiche Bild. Damit einige wenige nicht mehr wegen jedem Schnüpfelchen zum Arzt rennen, kam die Praxisgebühr. Nach der Praxisgebühr geht es den Ärzten noch immer nicht besser, den Krankenkassen auch nicht wesentlich. Ärzte können heute nicht mehr von gesetzlich Versicherten leben; nicht mal, wenn sie 16 Stunden pro Tag nur Patienten behandeln würden. Die Krankenkassen kürzen unbeirrt Leistungen bei steigenen Beiträgen. Das geht vor allem zu Lasten der alten Menschen und der Vorsorgeuntersuchungen. Denn die Renten steigen im gleichen Zeitraum entweder gar nicht oder so gering, dass es eher eine Verarsche ist...

[...] ein sozialstaat kostet viel geld. will man diesen erhalten, muss man zwangsläufig bei den größten kostenpunkten einsparungen vornehmen. [...]
Natürlich. Aber welches sind die größten Kostenpunkte? Wie wäre es mal mit der Bundeswehr, also dem weitestgehend willenlosen Sklaven des US-Militärs? Oder einer Neustrukturierung / teilweiser Privatisierung des Sozialnetzes? aber der augenblickliche Mischmasch (mehr Beiträge für weniger Leistungen, die nun zusätzlich privat versichert werden müssen) ist definitiv kein großer Wurf, sondern ein Nagel im Rückgrat der Deutschen.

aber den selbstständigen geht es doch ganz hervorragend. hör bloß auf, wenn ich schon sehe, was die alles von der steuer absetzen können. die zahlen ja praktisch gar keine steuer. jeder kneipenbesuch wird zum geschäftsessen und ALLES was sie sich kaufen, setzen die von der steuer ab - sogar den wochenendeinkauf. das bekommen die alles vom finanzamt wieder, was die da bezahlen. hör bloß uff mit selbstständigen. :ugly: (das kann doch nicht mein ernst sein! *lach*)
Ja, schön wäre es. Ich glaube, ich habe im Leben schon mehr Steuern gezahlt, als ich überhaupt verdient habe :LOL: Und dabei bin ich beides: Angestellt und habe ein Nebengewerbe, das einstmals Hauptgewerbe war. Oder vielleicht gerade deswegen? :think:

Jedenfalls habe ich spürbar immer weniger in der Tasche und kann im Gegenzug allerdings keinen Mehrwert erkennen. Und so geht es den meisten, die ich kenne...

Gruß,
Photon
 
[N] Ruf nach "Konsum-Gutschein" wird lauter

Folgende News wurde am 03.12.2008 um 12:54:32 Uhr veröffentlicht:
Ruf nach "Konsum-Gutschein" wird lauter
DPA-News

Berlin (dpa) - SPD und CDU denken verstärkt darüber nach, wie die Wirtschaftskrise bewältigt werden kann. Die SPD plant für Januar eine Konferenz in Berlin, um über mögliche Wege zu beraten. Die stellvertretende SPD-Vorsitzende Andrea Nahles sprach sich für Konsumgutscheine aus, um die Nachfrage im Inland anzukurbeln. Diese Gutscheine soll an die Bevölkerung verteilt werden, damit kurzfristig mehr Geld ausgegeben wird. Der SPD-Chef des Saarlands, Heiko Maas, befand den Vorschlag als sinnvoll. Auch der «Wirtschaftsweise» Peter Bofinger sprach sich für die Ausgabe von Konsumgutscheinen aus.
 
Gutscheine sollen gute Scheine sein? Wie wäre es dann mit einem Gutschein für einen neuen Opel, dann brauchen wir keine Staatsgelder für die Rettung. Und der Insignia würde mir gefallen...

Marty
 
Konsumgutscheine !!! :biggrin::biggrin::biggrin:
Warum einfach wenn es auch umständlich geht.

Man könnte für das Jahr einen gedeckelten Steuerfreibetrag für Konsumgüter einführen der dann bei der Einkommenssteuererklärung gegen Belege verrechnet wird.
Der Verwaltungsaufwand wäre erheblich geringer als Gutscheine zu drucken und sich danach um die Abrechnung zu kümmern.
 
Oder einen Monat die Einkommensteuer aussetzen...

Da wäre mir die Gefahr zu hoch, dass der deutsche Michel wieder einen Beitrag zur sowieso schon rekordverdächtigen Sparquote leistet.

Aber da beschweren sich wieder alle, weil es ja nur die da oben trifft.

Stimmt. Mich wundert nur warum sich noch niemand beschwert hat, dass "alle" (also auch "die da oben") diesen Gutschein bekommen sollen. ;)

Obwohl, so 600 € mehr im Monat... :mrgreen:

Hast Du es gut. Bei mir geht jeden Monat mehr als das doppelte weg.
 
Ich halte nichts von diesem Gutschein. Damit werden doch nur wieder die mittleren und etwas höheren Einkommen bestraft.

Lieber die Mehrwertsteuer auf 20-22 % erhöhen, die Lohnsteuer bis zu einem Einkommen von ca. 80.000 EUR drastisch senken und evtl. noch ein paar andere Steuern senken oder komplett aufheben (z.B. KFZ-Steuer, Versicherungssteuer). Im Gegenzug ggf. die Grundsicherung und auch ALG 2 etwas anpassen und den verminderten Mehrwertsteuersatz auch bei Medikamenten beim Essen im Restaurant etc. anwenden.

PS Hab dieses Jahr auch schon über 10.000 EUR Lohnsteuer bezahlt und dies demotiviert.
 
Oder einen Monat die Einkommensteuer aussetzen...

Aber da beschweren sich wieder alle, weil es ja nur die da oben trifft.

Obwohl, so 600 € mehr im Monat... :mrgreen:

gruss kelle!

naja, der gutschein hat schon seinen sinn. wenn man nur die steuerschraube dreht, landet das gesparte meist beim ersparten. wir sind halt ne sparernation. nen gutschein kannst du nicht eben auf die bank bringen. grundsätzlich müsste man dann schon nachhaltig die einkommenssteuer senken. aber wie soll das dann wieder gegenfinanziert werden? :think:

die frage ist aber wie nachhaltig dieser gutschein ist?

sicher wird man die nachfrage im inland kurzfristig steigern. aber ob sich dann jeder das kauft, was die deutsche wirtschaft ankurbelt glaube ich eher nicht. so schafft man weder arbeitsplätze, noch stärkt man den für deutschland so wichtigen mittelstand wo wiederum die arbeitsplätze entstehen.

alleine die kfz-steuerbefreiung für neuwagenanschaffung zeigt, wie einfallslos man zu werke geht. denn welchen anreiz bietet denn für einen privatmenschen die kfz-steuer-befreiung? die einzigen, die wirklich davon profitieren, sind firmen, die steuergünstig ihre fahrzeugflotte erneuern können, sofern sie denn überhaupt das geld dafür haben. ;)

Ich hab gerade mal nachgeschaut - es ist nicht ganz das Doppelte.
Meine Gehaltsabrechnungen weisen den stolzen Betrag von 1186,00 Euro Lohnsteuer aus.

8O du bist doch auch einer von "die da oben". :LOL:
 
Ich wäre allgemein für deutsches KfZ...
30.000 deutsche Arbeitsplätze reichen mir schon als Argument. Und ein Auto, das wirklich komplett aus Deutschland kommt, finden wir sowieso nicht.

Gibt es noch Motorräder, wo der überwiegende Anteil in Deutschland produziert wird?

Heute morgen habe ich die Kanzlerin verlauten hören, dass die Erhöhung des Kindergeld doch schon eine Menge ist. 10 Euro mehr pro Kind sind solche Massen Geld, da weiß ich wirklich nicht, warum ich nicht längst wie ein Irrer konsumiere. :D

Marty
 
ja genau. ne ganze menge ist das. das ist ein bischen mehr als 2 schachteln zigaretten kosten. :LOL: