Sammelthread R.A.F. - Aufarbeitung, Schuld und Sühne

Nebenbei hat jeder Mensch, ja auch verurteilte Mörder, das recht auf freie Meinungsäußerung, warum sollte man sie ihm also verbieten? Man muss ja nicht unbedingt zuhören.
Es geht nicht darum, dass sie eine Meinung hat, sondern, dass sie damit auch noch Geld verdient (verdienen könnte). Damit würde man die Opfer und deren Angehörigen regelrecht verhöhnen.
 
Es geht nicht darum, dass sie eine Meinung hat, sondern, dass sie damit auch noch Geld verdient (verdienen könnte). Damit würde man die Opfer und deren Angehörigen regelrecht verhöhnen.
glaub mir, diesen Leuten ging es noch nie ums Geld verdienen. :roll:
Ich kenne jedenfalls keinen RAF Terroristen, der dadurch reich geworden wäre, im Gegensatz zu Herrn Schily und Herrn Mahler. :roll:
 
glaub mir, diesen Leuten ging es noch nie ums Geld verdienen. :roll:
Ich kenne jedenfalls keinen RAF Terroristen, der dadurch reich geworden wäre, im Gegensatz zu Herrn Schily und Herrn Mahler. :roll:

Wenn ich dich manchmal so schreiben sehe, könnte man meinen du wärst gerne einer von ihnen, oder wärst froh, gäb es sie noch so aktiv.

Canon
 
Wenn ich dich manchmal so schreiben sehe, könnte man meinen du wärst gerne einer von ihnen, oder wärst froh, gäb es sie noch so aktiv.
Wenn du mein Profil gelesen hättest, hättest du gelesen, dass ich kaufmann bin, also sehr gewinnorientiert, aber urteile nur weiter über mich, ohne mich zu kennen. :roll:
 
Trotzdem nimmst du sie bei jeder Gelegenheit in Schutz und versucht ihre Tat mit dem sozialen Stand der Opfer zu rechtfertigen.
 
Trotzdem nimmst du sie bei jeder Gelegenheit in Schutz und versucht ihre Tat mit dem sozialen Stand der Opfer zu rechtfertigen.
Ich glaube du verstehst den Unterschied nicht, unter "Taten nachzuvollziehen" und "Täter in Schutz nehmen". Ich versuche die Taten nachzuvollziehen, wenn man sich die letzten Minuten von Benno Ohnesorg so ansieht, konnte man damals schon damit rechnen, dass es Ärger geben könnte, weil das ermorden von Demonstranten ist nicht gerade die schönste Weise die Staatsgewalt durchzusetzen, und ich glaube dazu sind Demonstrationen auch nicht gedacht. Wenn man also die ganze Entwicklung dieser Jahre mal Stück für Stück ansieht, und sowohl die Opfer, aber auch die Täter zu dieser Situation anhört, dann wird einem schnell klar, dass wir heute in einer zum Glück kaum vergleichbaren Zeit leben. Ich befürworte die Taten der RAF nicht, ich kann das handeln jedoch aus der Reihe der Ereignisse nachvollziehen. Zwischen nachvollziehen und zustimmung liegt ein meilenweiter Unterschied.

edit: Konkretes Beispiel: Ich kann nachvollziehen, dass sich jemand das leben nehmen will, weil er unheilbar krank ist. Ich bin jedoch niemand, der unter einer Brücke steht, und ihm zuruft, er solle springen. Kannst du jetzt den unterschied zwischen nachvollziehen und zustimmung sehen?
 
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_RAF-Mitglieder

Die Choleriker hier sollten die Liste vielleicht nicht so genau durchgehen. Wenn die z.B. lesen, daß eine mittlerweile Lehrerin ist oder eine andere von Sozialhilfe lebt, bekommen die noch 'nen Herzkasper. Und das wollen wir ja nicht.... :mrgreen:

Wie man in der Liste auch lesen kann, wurden bereits einige Terroristen frühzeitig entlassen. Das damals eine ähnliche Hysterie herrschte wie heute ist mir aber entgangen. Ebenso, daß es mit diesen Leuten seit der Entlassung Probleme gab.
 
Wolfgang Grams (1953-1993), zunächst nur Unterstützer der RAF, dann ab 1984 aktives Mitglied, an der Ermordung Rohwedders 1991, wurde bei der versuchten Festnahme in Bad Kleinen erschossen.
Grams wurde aufgrund molekulargenetischer Spuren auf einem am Tatort gefundenen Handtuch mit der Ermordung Detlev Karsten Rohwedders – dem damaligen Leiter der Treuhandanstalt – im Jahr 1991 in Verbindung gebracht.
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Grams

Ohje ohje, Grams ist schon wieder der pöse Mörder, bzw. Mittäter. Dass am Tatort molekularteilchen von ihm gefunden wurden, bedeutet garnichts. Das Auto unseres ehemaligen Aussenministers Joschka Fischers wurde von der RAF einmal zum Waffentransport missbraucht, weil evtl. molekularteilchen von Fischer an Tatwaffen hingen, macht ihn noch lange nicht zum Mörder.

edit:
Am 11. Mai 1981 wurde der hessische Wirtschaftsminister Heinz-Herbert Karry mit einer Schusswaffe ermordet, die, zusammen mit anderen aus einer amerikanischen Kaserne gestohlenen Waffen, im Jahre 1973 in Joschka Fischers Auto transportiert worden war. Fischer meinte dazu, er habe dem späteren Terroristen Hans-Joachim Klein den Wagen lediglich gegeben, um von ihm einen neuen Motor einbauen zu lassen. Erst später habe er erfahren, dass mit dem Auto gestohlene Waffen transportiert worden seien.
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Joschka_Fischer

edit: hätte Fischer ein Handtuch im Auto liegen gelassen, in das die Täter später die Waffen eingewickelt hätten, hätten wir die gleiche Situation mit Fischer, wie wir sie jetzt mit Grams haben. Jemanden so schnell zum Mittäter zu erklären halte ich für äußerst fragwürdig, jedoch typisch für diese Zeit. :(

Sicherlich gibt es Leute die nie dazu lernen, jedoch gibt es auch Leute die aus Fehlern lernen. Z.B. Boock ist inzwischen sehr RAF kritisch. Mal ganz von Herrn Mahler abgesehen, der inzwischen zur NPD abgewandert ist. :roll: Polli, dazu kannst du uns doch sicher etwas erzählen, hast du mir nicht mal den Link zu Mahlers webseite geschickt? Wie stehst du zu diesem ex RAF Unterstützer? :roll:
 
Zuletzt bearbeitet:
Es geht nicht darum, dass sie eine Meinung hat, sondern, dass sie damit auch noch Geld verdient (verdienen könnte). Damit würde man die Opfer und deren Angehörigen regelrecht verhöhnen.

Du scheinst zu vergessen, dass die Frau von irgendwas leben muss.

Sie hat die Möglichkeit, Sozialhilfe zu beantragen, oder durch die Veröffentlichung einer Biografie Geld einzunehmen, von dem Sie leben kann.

Sozialhilfe -> Die Angehörigen der Opfern zahlen Ihr das freie Leben
Biografie -> Die Angehörigen müssen nicht für Sie aufkommen.

gruss kelle!
 
Du scheinst zu vergessen, dass die Frau von irgendwas leben muss.

Sie hat die Möglichkeit, Sozialhilfe zu beantragen, oder durch die Veröffentlichung einer Biografie Geld einzunehmen, von dem Sie leben kann.
Hinzu kommt, dass ständig behauptet wird, sie würde keine Reue zeigen. Nur weil sie bisher diese Reue nicht öffentlich verkünden konnte, heisst es nicht, dass sie keine Reue zeigt. Jetzt hätte sie die möglichkeit ihre Reue öffentlich zu verkünden, und dann soll ihr das auch verwehrt werden? Was wollt ihr dann? MAOAM?

Wie gesagt, wenn sie halbwegs so intelligent wie Boock ist, dann gibt sie ein ausführliches Interview, über den ablauf, die Beweggründe und den Schluss den sie aus dem ganzen gezogen hat. Ich muss sagen, wenn ich mir anschaue, wie weit sich Boock zum Terroristen hat ausbilden lassen, und wie distanziert er jetzt zu seinen damaligen Taten steht, hat die Haft in seinem Fall wirklich etwas gebracht.
 
Wie gesagt, wenn sie halbwegs so intelligent wie Boock ist, dann gibt sie ein ausführliches Interview, über den ablauf, die Beweggründe und den Schluss den sie aus dem ganzen gezogen hat. Ich muss sagen, wenn ich mir anschaue, wie weit sich Boock zum Terroristen hat ausbilden lassen, und wie distanziert er jetzt zu seinen damaligen Taten steht, hat die Haft in seinem Fall wirklich etwas gebracht.
Würde er das nicht machen(sich öfftentlich Distanzieren), wäre er nicht intelligent.
Das heißt nicht, dass es in ihm genauso aussieht.
Canon
 
Echt? Dann können wir sie alle wieder rauslassen und bewaffnen, ich bin politisch nicht tätig ... :evil: was ist denn das für eine Begründung?

Nur jeder normale Bürger hat nicht schon gemordet, das ist ein großer Unterschied.

Jeder "normale" Bürger der gemordet hat kann ja auch schon nach 15 Jahren eine Haftprüfung erwarten.

Cya Nightfire
 
Du urteilst auch nur aus Interviews ohne die Leute zu kennen.
Wenn mir jemand klar und deutlich erklärt, was seine beweggründe waren, welche fehleinschätzungen er damals hatte, und warum er wie gehandelt hat, und warum er so nichtmehr handeln würde, dann glaub ich ihm, ja. Nichts anderes ist der Grund warum Frau Mohnhaupt nun freigelassen wird, sie hat Herrn Köhler wohl glaubhaft gemacht, dass sie sich geändert hat, aber das wirst du wohl auch wieder besser wissen, ohne ein Wort von ihr gehört zu haben. Ausserdem habe ich mich wohl weit aus mehr mit dem Thema Studentenbewegung, Baader-Meinhof Gruppe und RAF auseinandergesetzt als du.