Parteien Pädophilenpartei in den Niederlanden

[bestof]

Alleine die tatsache das ich Dir ein neg. renomee reingedrückt habe und so fair war meinen Namen dahinter zu schreiben und Du meinst mir einfach grundlos einen 0 er reinzudrücken zeigt Deine gesinnung.
Ich fürchte das Du in Deinem Leben mit DEINER Meinung noch sehr oft anecken wirst.

mach ich auch so, ist jetzt nicht irgendwo grundlos... und bei deinem benutzertitel würde ich mir mehr sorgen um sinnlos machen

 

[Miss_Libra]

also wenn ich hier manche antworten les die fast so ähnlich wie ne zustimmung klingen könnt ich echt

 

[Miss_Libra]

Ich halte es für ein Gerücht, dass Jugendliche immer früher reifer werden... Das wird doch nur von den Medien verbreitet... Vor ein paar Monaten wurde in einer Bravo-Studie gezeigt, dass die meisten Jugendlichen zwar in einer sexualisierten Gesellschaft leben, selbst aber genausoviel bzw. -wenig Erfahrung haben wie die Generationen zuvor... Es gibt eher den Trend, dass sich manche noch weniger auskennen, da jeder annimmt die Kinder seien heutzutage ja ach so abgeklärt/aufgeklärt..

Zur Unterstützung meiner Behauptung dieser Link: https://www.jugendforschung.de/index.php3?y=1145429217

ich stimme da voll zu und wenn diese jugendlichen reifer sind finde ich es eine absolute schande diese in pornos mitwirken zu lassen wer hier wirklich versucht das als nicht so schlimm hinzustellen ist in meinen augen nicht ganz ........

 

[Agroschx]

ich stimme da voll zu und wenn diese jugendlichen reifer sind finde ich es eine absolute schande diese in pornos mitwirken zu lassen

Sorry, fehlt hier irgendwas - so macht die Aussage keinen Sinn ? Bist du jetzt der Meinung das die Jugendlichen reifer sind als früher und das sie nicht reifer sind als früher *verwirrt, ist schon spät*. ?

Meine Meinung zum Reifegrad der Jugendlichen im allgemeinen habe ich in diesem Thread ja schon dargelegt.

Nun zu den anderen Themen: Ich denke kaum das jemand hier der Meinung ist, das es nicht schlimm wäre wenn 12jährige schon Rudelb**** im P*rno machen (davon abgesehen ist von der Partei ein "Eintrittsalter" von 16 genannt worden). Photon wollte, so wie ich es verstanden habe, nur deutlich machen das wir uns über die Zulassung einer Partei mit wirren Gedanken in den Niederlanden hier Gedanken machen während sogar in unserem Land mit Kindern einiges schlimmes passiert.
Davon abgesehen haben die Leute in dieser Partei auch in meinen Augen einen an der Klatsche, aber mit einer Partei die solchen wirren Gedanken hat wird die niederländische Gesellschaft schon ganz gut fertig, ohne das wir in Deutschland Unterschriften sammeln.
Und ich möchte nochmals betonen, solange eine Partei keine Verbrechen begeht, gegen geltenes Recht verstößt und zu solchen Handlungen aufruft kann dieses nicht verboten werden. Bitte jetzte die Forderung einer Gesetzesänderung nicht mit einem Aufruf zur Handlung verwechseln.
Ich denke die Niederländer sehen das ganze schon ganz richtig: Förderung von so etwas muss unter Strafe stehen, eine Partei zu verbieten ist allerdings willkürliche Zensur, mag es noch aus so guten Gründen sein !

Achja, Zustimmung zu den Forderungen - ich denke da muss man die Postings hier aber sehr differenziert lesen. Den Forderungen stimmt meiner Meinung nach keiner hier zu der bisher geschrieben hat, es geht um ein Verbot der Partei und hier stimme ich zu das dies aus o.g. Gründen nicht passieren sollte. In 2008 (nach der Wahl) ist die Partei wieder verschwunden !

 

[Miss_Libra]

Sorry, fehlt hier irgendwas - so macht die Aussage keinen Sinn ? Bist du jetzt der Meinung das die Jugendlichen reifer sind als früher und das sie nicht reifer sind als früher *verwirrt, ist schon spät*. ?

nein nein war vielleicht bisschen verwirrend ich stimme ihm natürlich voll und ganz zu. ich meinte eigentlich wenn man sich denn trotzdem vorstellt das die jugendlichen reifer sind ist es noch immer kein grund das diese dann in pornos mitwirken

 

[Photon]

[...] Photon wollte, so wie ich es verstanden habe, nur deutlich machen das wir uns über die Zulassung einer Partei mit wirren Gedanken in den Niederlanden hier Gedanken machen während sogar in unserem Land mit Kindern einiges schlimmes passiert. [...]

Huch, habe gar nicht mitbekommen, dass ich hier zitiert und dass sich hier auf mich bezogen wurde *g*

Ja, das ist die eine Seite. Die andere Seite ist die, dass es vielleicht ein Vorstoß der Pornoindustrie sein wird. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass es in den Niederlanden keine anderen Probleme zu bewältigen gibt, als ab wann nun ein Mädel "fickbar" ist und bis wann nicht. Wenn sich extra für dieses Thema eine eigene Partei gründet, dann werden da ganz andere finanzkräftige Leute stecken, die sich diesen Markt weltweit sichern wollen. Schließlich wären die Niederlande das einzige Land, wo sowas legalisiert wäre - ein Milliardengeschäft.

[...] ich meinte eigentlich wenn man sich denn trotzdem vorstellt das die jugendlichen reifer sind ist es noch immer kein grund das diese dann in pornos mitwirken

Also von mir aus könnten auch alle Pornos verboten werden. Nennt mich konservativ, altmodisch - von mir aus auch verklemmt oder sonstwas. Aber Pornos sind einfach tatsächlich eines der überflüssigsten Dinge dieser Welt. Vielleicht liege ich ja schief, aber war es eigentlich schon immer so, dass viele 15- und 16-jährige schonmal einen "Dreier" gemacht haben? Ich habe es bis heute nicht und solange ich Herr über meinen Körper bin, wird das auch nicht passieren

Also wie gesagt: Ich halte die Partei entweder für einen Versuch der Pornoindustrie, ein Milliardengeschäft aufzubauen. Oder für einen mieserablen Versuch der Regierung, Pädophile ausfindig zu machen und zu katalogisieren. Eine echte Partei wird das wohl kaum sein. Und außerdem ist es noch immer in den Niederlanden - also in keinem Fall unser Problem

Gruß,
Photon

 

[Miss_Libra]

Also von mir aus könnten auch alle Pornos verboten werden. Nennt mich konservativ, altmodisch - von mir aus auch verklemmt oder sonstwas.

so nun wieder auch nicht. und was hast das alles jetzt mit nem dreier zu tun???

aber kinder ins pornogeschäft zu bringen ist das ekligste was es gibt die scheiss holländer wollen alles.
jetzt dürfen sie schon dick einen rauchen und dann wollen sie sich höchswahrscheinlich auch noch danach kinderpornos reinziehen wiederlich..........

 

[Photon]

[...] und was hast das alles jetzt mit nem dreier zu tun???

Ja vielleicht bin ich ja unnormal, aber ich hatte meinen ersten S*x mit 17. Bis zu dem Tag, als ich meinen ersten Pornofilm gesehen habe, bin ich nicht mal auf die Idee gekommen, mir noch einen Schwanz oder eine zweite Dose ins Bett zu holen. Kann mir nicht vorstellen, dass ein(e) 15-jährige(r) ernsthaft schon Abwechslung im Bett braucht, weil der "normale" S*x schon zu langweilig geworden ist...

aber kinder ins pornogeschäft zu bringen ist das ekligste was es gibt die scheiss holländer wollen alles.
jetzt dürfen sie schon dick einen rauchen und dann wollen sie sich höchswahrscheinlich auch noch danach kinderpornos reinziehen wiederlich..........

Nun denk' doch nicht so oberflächlich. Und schrei' nicht gleich empört mit allen anderen auf. Erstmal selbst Gedanken machen, welche Leute dahinter stecken könnten, bevor man mit dem Rudel heult.

Kinderpornografie ist weltweit verboten oder geächtet. Wer stellt sich also freiwillig als Repräsentant einer solchen Partei zur Verfügung? Welcher Vater oder Mutter würde diese Partei wählen? Woher bekäme eine solche Partei wohl Wahlkampfgelder - welcher Sponsor stellt sich dafür zur Verfügung? Von einem Pädophilen pro 100 Einwohner kann so eine Partei nicht überleben. Und dieser eine Pädophile muss sich auch noch für seine Perversion aktiv engagieren, einfach nur junge Knackärsche geil finden reicht da nicht. Dann wird es wahrscheinlich nur 1 unter vielleicht 10.000 sein. Und zum Schluß die wichtigste Frage: Wer profitiert wohl am meisten davon, wenn diese Partei ihre Ziele realisieren würde? Wohl kaum der Pädophile - der reist ohnehin regelmäßig nach Thailand oder in den Ostblock...

Gruß,
Photon

 

[Agroschx]

so nun wieder auch nicht. und was hast das alles jetzt mit nem dreier zu tun???

aber kinder ins pornogeschäft zu bringen ist das ekligste was es gibt die scheiss holländer wollen alles.
jetzt dürfen sie schon dick einen rauchen und dann wollen sie sich höchswahrscheinlich auch noch danach kinderpornos reinziehen wiederlich..........

Wie kommst du denn jetzt auf das schmale Brett dass die "Scheiss Holländer" das wollen ? Ich habe nicht gesehen, dass Begeisterungsstürme in Holland entstanden sind.
Villeciht sollte man hier mal etwas genauer nachdenken bevor man sowas sagt.
Und was das Rauchen damit zu tun, erschließt sich mir nicht so ganz.

PS: Danke für die Erklärung deines Satzes von weiter oben, hab jetzt verstanden was du sagen wolltest.

 

[bestof]

so nun wieder auch nicht. und was hast das alles jetzt mit nem dreier zu tun???

aber kinder ins pornogeschäft zu bringen ist das ekligste was es gibt die scheiss holländer wollen alles.
jetzt dürfen sie schon dick einen rauchen und dann wollen sie sich höchswahrscheinlich auch noch danach kinderpornos reinziehen wiederlich..........

auch wiederlich wenn man hier geistigen müll lesen muss...du kannst doch nicht sagen die holländer wollen das.... wäre ja wie wenn man sagen würde die deutschen wollen das was die grünen, die sed, die biertrinkerpartei, die grauen panther.... machen. (ich glaube der begriff lautet scherzpartei)

 

[Miss_Libra]

frag mich warum hier leute andere leute für ihre meinung angreifen, die für ihre beiträge nicht grad preisgekrönt wurden.
dir sollte mal klar sein das du mich mit deinem komischen satz von wegen
widerlicher geistiger müll und so beleidigst. sei lieber ruhig und spar dir jetzt die schlechte bewertung


kinderpornographie ist im allgemeinen das ekligste was es gibt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[bestof]

frag mich warum hier leute andere leute für ihre meinung angreifen, die für ihre beiträge nicht grad preisgekrönt wurden.
dir sollte mal klar sein das du mich mit deinem komischen satz von wegen
widerlicher geistiger müll und so beleidigst. sei lieber ruhig und spar dir jetzt die schlechte bewertung

ach das mit der krönung liegt nicht an meinen beiträgen, sondern an meiner meinung die gefällt den gutmenschen nicht.

wollt dich nicht beleidigen aber das war rassismus.

kinderpornographie ist im allgemeinen das ekligste was es gibt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ja kann sein.

 

[(Bier)Kelle]

aber kinder ins pornogeschäft zu bringen ist das ekligste was es gibt die scheiss holländer wollen alles.
jetzt dürfen sie schon dick einen rauchen und dann wollen sie sich höchswahrscheinlich auch noch danach kinderpornos reinziehen wiederlich

Bloß gut das Frauen weder klar noch strukturiert denken können...

Es geht der Partei um Veränderungen von Gesetzen.

Ob das, was dann rechtlich zulässig ist, auch umgesetzt wird, ist ne ganz andere Frage.

Nur weil da ein Gesetz geändert wird, heißt es nicht, dass hunderttausende von Kinderpornos entstehen, weil das Problem die Darsteller/innen zu finden wird immer noch bestehen.

Immer dran denken, was da selbst nach der Gesetzesänderung gegen den Willen eines "Partners" geschieht, ist immer noch strafbar.

Oder andersrum:
Das was heute passiert, nicht angezeigt wird, weil beide einverstanden sind, obwohl es gegen geltendes recht verstößt, ist dann legal.
So, wo ist das Problem?

gruss kelle!

 

[gypsywoman]

@Kelle, aus dieser Sicht gesehen geb ich dir Recht. Es ist halt einfach nur schockierend das so ein Gesetz, egal von was für einem Land, auch nur in Erwägung gezogen wird.
Edit: Wenn beide wirklich einverstanden sind, und auch der/die jüngere Partner/in die geistige als auch seelische Reife hat, dann ist das eine Sache die den beiden,ausschliessllich, überlassen werden sollte. Trotzdem sollte eine bestimmte Altersgrenze nicht unterschritten werden!

 

[Benutzer-2472]

frag mich warum hier leute andere leute für ihre meinung angreifen, die für ihre beiträge nicht grad preisgekrönt wurden.
dir sollte mal klar sein das du mich mit deinem komischen satz von wegen
widerlicher geistiger müll und so beleidigst. sei lieber ruhig und spar dir jetzt die schlechte bewertung


kinderpornographie ist im allgemeinen das ekligste was es gibt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hm, weißt du überhaupt worum es hier geht?
Es geht um eine Partei. Kennst du die DVU oder die NPD? Die sind beide bei uns zugelassen, sind wir nun alle Rassisten und Neonazis?

Kinderpornographie, schau dir mal die Begriffsdefinition an Kinder sind Menschen unter 14 in Deutschland, wenn man das gesetzmäßig ändern will warum sollte man es nicht erlauben? DVU und Co fordern auch haarsträubende Sachen, aber in einer Demokratie darf man sie nicht untersagen, solange sie sich an die rechtlichen Rahmenbedingungen halten.

Ich halte persönlich auch nichts von Kinderpornographie, aber trotzdem sind deswegen nicht "alle Holländer scheiße" zumal ein Niederländer sind.

 

[(Bier)Kelle]

@Kelle, aus dieser Sicht gesehen geb ich dir Recht. Es ist halt einfach nur schockierend das so ein Gesetz, egal von was für einem Land, auch nur in Erwägung gezogen wird.

Was für ein Gesetz bitte schön?
Das Äquivalent zu dem, was in Deutschland diversen Paaren S*x verbietet, nur weil das Alter nicht passt.

Und genau das soll aufgehoben werden, mehr nicht.

gruss kelle!

 

[Vaughn]

Mal ganz emotionslos...
Allgemein ist bekannt, dass die Entwicklung der Menschen immer früher einsetzt, die Pubertät nach und nach früher einsetzt, und die Kinder/Heranwachsenden/Jugendlichen werden früher sexuell aktiv.

Damit ist gegen eine Anpassung von Gesetzen bzgl. Altersgrenzen erstmal nix zu sagen.

Das heißt in letzter Konsequenz, dass sich eigentlich nichts verändert.
Wollen zwei Leute S*x miiteinander haben, sagt keiner was, wird jemand gezwungen, macht er/sie sich strafbar.

gruss kelle!

Nur weil die biologische Entwicklung, will heißen Ausprägung der sekundären Geschlechtsmerkmale und Geschlechtsreife früher einsetzt, und sich Teenager vielleicht früher für das andere Geschlecht interessieren und aufgrund hormoneller Veränderungen meinen, sie würden "verliebt sein", heißt das noch lange nicht, dass die geistige Reife ebenso früh einsetzt. Die bestehenden Gesetze wurden ja nicht gemacht, weil ein Kind/Jugendlicher mit x Jahren biologisch in der Lage ist, sexuelle Handlungen vorzunehmen, sondern weil man einem Kind/Jugendlichen unterstellt, mit x Jahren die geistige Reife zu besitzen, die eventuellen Folgen einer solchen Handlung abschätzen zu können.
Wenn jemand anstrebt, diese Altersgrenzen herunter zu setzen bzw. völlig abzuschaffen, dann hat das zum Ziel, die geistige Unreife eines jungen Menschen auszunutzen. Wer die Konsequenz einer sexuellen Handlung nicht voll erfassen kann (neben Krankheiten, Schwangerschaften, u.ä. meine ich hiermit vor allem psychische Schäden aufgrund negativer Erfahrungen), willigt vielleicht eher in eine solche Handlung ein, läßt sich vielleicht leichter mit Versprechungen, Geschenken, u.ä. ködern bzw. durch Drohungen einschüchtern. Diesen Ködereien, und somit dem Ausnutzen von Unerfahrenheit/Unreife junger Menschen wäre ohne jugendschützende Gesetze Tür & Tor geöffnet, deswegen darf man sie nicht kippen.

MfG
Vaughn

 

[(Bier)Kelle]

Nur weil die biologische Entwicklung, will heißen Ausprägung der sekundären Geschlechtsmerkmale und Geschlechtsreife früher einsetzt, und sich Teenager vielleicht früher für das andere Geschlecht interessieren und aufgrund hormoneller Veränderungen meinen, sie würden "verliebt sein", heißt das noch lange nicht, dass die geistige Reife ebenso früh einsetzt. Die bestehenden Gesetze wurden ja nicht gemacht, weil ein Kind/Jugendlicher mit x Jahren biologisch in der Lage ist, sexuelle Handlungen vorzunehmen, sondern weil man einem Kind/Jugendlichen unterstellt, mit x Jahren die geistige Reife zu besitzen, die eventuellen Folgen einer solchen Handlung abschätzen zu können.

Ist die Frage, wann die Gesetze gemacht wurden...
Nicht vor ein zwei Jahren, sondern vor Jahrzehnten.
Damals wurde es Jugendlichen mit X Jahren unterstellt.

Ist die Frage, gilt das gleiche heute auch noch?

... läßt sich vielleicht leichter mit Versprechungen, Geschenken, u.ä. ködern bzw. durch Drohungen einschüchtern.

Nötigung, nämlich Drohungen, ist immer strafbar, und sonst, also ich hab als kleiner Junge schon gelenrt, wenn Dir nen Fremder Schokolade anbietet, nimm ja nichts an und geh weg.

gruss kelle!

 

[Vaughn]

Ist die Frage, wann die Gesetze gemacht wurden...
Nicht vor ein zwei Jahren, sondern vor Jahrzehnten.
Damals wurde es Jugendlichen mit X Jahren unterstellt.

Ist die Frage, gilt das gleiche heute auch noch?

Behaupteste was anders ?
In meinen Augen hat sich in Sachen geistiger Reife bei Kindern/Jugendlichen nix verändert. Im Gegenteil, ich glaub, dass durch demographische Entwicklungen, will heißen zunehmende Zahl von Alleinerziehenden, zunehmde Zahl von Familien, in denen beide Elternteile arbeiten, (-> Kinder sind eher auf sich allein gestellt, Führung durch Eltern fehlt) etc. die geistige und charakterliche Entwicklung von Jugendlichen eher später einsetzt/abgeschlossen wird.

Nötigung, nämlich Drohungen, ist immer strafbar, und sonst, also ich hab als kleiner Junge schon gelenrt, wenn Dir nen Fremder Schokolade anbietet, nimm ja nichts an und geh weg.

Stimmt wohl, aber Kindesmißbrauch, Verführung Minderjähriger, Vergewaltigung, u.ä. wiegt im Strafrecht i.d.R. schwerer als Nötigung/Bedrohung, so dass die Hemmschwelle für Pädophile durch Wegfall von Altersgrenzen gesenkt werden würde.

Naja, und das es genug Kinder/Jugendliche gibt, die das Stück Schokolade (das Handy, das Bargeld) doch annehmen, oder aus Neugierde, dem Wunsch, erwachsen zu wirken, oder sonstigem, trotzdem tun, was die Eltern untersagen (vielleicht auch grade, WEIL die Eltern es untersagen), ist ja nun keine weltbewegende Neuigkeit.
Deswegen soll ja auch nicht das Kind vor sich selbst geschützt werden, sondern das Kind vor dem Dritten, der ihm Schaden zufügen könnte. Es werden ja nicht Kinder verfolgt, die obwohl noch keine x Jahre, S*x mit Erwachsenen haben, sondern Erwachsene, die mit Kindern unter x Jahren S*x haben.

 

[(Bier)Kelle]

Stimmt wohl, aber Kindesmißbrauch, Verführung Minderjähriger, Vergewaltigung, u.ä. wiegt im Strafrecht i.d.R. schwerer als Nötigung/Bedrohung, so dass die Hemmschwelle für Pädophile durch Wegfall von Altersgrenzen gesenkt werden würde.

Absolut daneben.

Vergewaltigung, Kindesmissbrauch sind immer strafbar, von daher wird nix sinken.
Weil Vergewaltigung hat keine Altersgrenze...

gruss kelle!