Grünen-Abgeordneter Beck bei Homosexuellen-Demo in Moskau verletzt

komerzhasi schrieb:
Wenn nun die breite Mehrheit mit dieser Demo gegen Diskriminierung nix anfangen kann und mit Gewalt gegen diese Demo vorgeht ist das kein Problem der russischen Regierung sondern vielmehr die fehlende Aufklärung der russischen Bevölkerung.
Man kann nicht erwarten, dass Menschen, denen über Jahre hinweg per Definition glaubhaft gemacht wurde Homosexualität sei eine Krankheit, sich von heute auf morgen durch Demonstrationen ändern.

Man soll also grundlegende Menschenrechte mit Fuessen treten, weil der Mehrheit des Volkes ins Hirn geschissen wurde.

Wie sonst soll man gegen Faschismus vorgehen wenn nicht durch solche aktive Teilnahmen an friedlichen Demonstrationen ?
 
iNeXtreMo schrieb:
ja, dazu brauchts dein spamm nimmer. :roll: :evil:
ebensowenig wie deinen.

charmehaar schrieb:
Man soll also grundlegende Menschenrechte mit Fuessen treten, weil der Mehrheit des Volkes ins Hirn geschissen wurde.

Wie sonst soll man gegen Faschismus vorgehen wenn nicht durch solche aktive Teilnahmen an friedlichen Demonstrationen ?
Es ging doch jetzt nicht um Faschismus.
Ich schätze mal, daß der Beck wusste, auf was er sich da einlässt, auch wenn man ja nicht immer mit dem Schlimmsten rechnet. Nein, dazu habe ich keine Quelle.
Charmehaar, du musst das verstehen. Man soll sich ja eben nicht gegen Umstände auflehnen. Man soll lernen es zu ertragen oder so. :roll:
 
Casinomeister schrieb:
Ich mag deine Kommentare. :D

danke :) nunja auf seiner np steht ja "immer 2mal mehr" also najut, don't feed the trolls.

zum thema: das wichtigste vergeßen die meisten die demo war nicht angemeldet. und was manche nicht alles tun um mal ins fernsehn zu kommen :mrgreen:
 
charmehaar schrieb:
Man soll also grundlegende Menschenrechte mit Fuessen treten, weil der Mehrheit des Volkes ins Hirn geschissen wurde.

Wie sonst soll man gegen Faschismus vorgehen wenn nicht durch solche aktive Teilnahmen an friedlichen Demonstrationen ?

So war das doch nicht gemeint ... :roll:
Das Engagement von Herrn Beck in allen Ehren und ich finde das auch gut so.

Es ist aber trotzdem vermessen, deutsche Maßstäbe für polizeiliche Deeskalation oder begrenztes Einschreiten bei russischen Demonstrationen anzusetzen.
Ich denke, dass Herr Beck moralisch vollkommen richtig gehandelt und an der Demo teilgenommen hat, trotzdem aber keinen "Märtyrerstatus" erhalten sollte "nur" weil er im "Kampf" für Gleichbehandlung und Meinungsfreiheit ein paar auf die Zwölf gekriegt hat.

Ein [zugegeben] hinkender Vergleich sind die sich ständig wiederholenden Demos der Rechten in Deutschland und die linken Gegendemonstranten.
Die Linken protestieren, dass die [zugelassene] Demo der Rechten von der Polizei geschützt wird und randalieren.
Die linke Gegendemo ist nicht angemeldet und wird [teilweise mit Gewalt] von der Polizei aufgelöst, da nicht genehmigt.
 
iNeXtreMo schrieb:
danke :) nunja auf seiner np steht ja "immer 2mal mehr" also najut, don't feed the trolls.
nein, das steht da nicht. aber najut, wer nicht lesen kann, stirbt halt dumm.

zum thema: das wichtigste vergeßen die meisten die demo war nicht angemeldet. und was manche nicht alles tun um mal ins fernsehn zu kommen :mrgreen:
Und deshalb ist es ok, wenn die Teilnehmer einer friedlichen Demo zusammengeschlagen werden?
 
iNeXtreMo schrieb:
zum thema: das wichtigste vergeßen die meisten die demo war nicht angemeldet. und was manche nicht alles tun um mal ins fernsehn zu kommen :mrgreen:
Unter bestimmten Voraussetzungen scheint so oder so alles egal zu sein: Es geht um Schwule & einen grünen Vorzeigemenschen. Wen interessiert da noch Recht & Gesetz, mal ganz abgesehen von der russischen Volksseele. Alles egal. :ugly:
 
wintermute schrieb:
Man soll sich ja eben nicht gegen Umstände auflehnen. Man soll lernen es zu ertragen oder so.

Ja, sollte man meinen wenn man sich hier laenger aufhaelt.

Casinomeister schrieb:
Ich mag deine Kommentare. :D

Ich mag deine perfide Taktik wie du dich durch ueberfluessige Kommentare in der Gunst des kleinen Mannes suhlst um dich im naechsten Thread seiner Loyalitaet gewiss zu sein. Wirklich raffiniert.
 
Hier gibts anscheinend viele, die sich für Menschenrechte einsetzen indem sie schlechte Bewertungen verteilen... :ugly:
 
komerzhasi schrieb:
Fakt ist, Homosexualität wird in Russland von der breiten Masse als anormal betrachtet.
Wenn nun die breite Mehrheit mit dieser Demo gegen Diskriminierung nix anfangen kann und mit Gewalt gegen diese Demo vorgeht ist das kein Problem der russischen Regierung sondern vielmehr die fehlende Aufklärung der russischen Bevölkerung.
Ich wage zu behaupten, daß auch ein Großteil der deutschen Bevölkerung Homosexualität als anormal betrachtet.
Das ist im Grunde genommen nichtmal falsch, schließlich sind Schwule eine Minderheit.
Das ist aber weder eine Rechtfertigung für einen Angriff und schon gar keine Rechtfertigung, daß der Staat diese Gruppe diskriminiert und nicht vor gewaltätigen Angriffen schützt!
Denn genau das ist sein Aufgabe!
Somit liegt das Problem sehr wohl bei der russischen Regierung.

komerzhasi schrieb:
Man kann nicht erwarten, dass Menschen, denen über Jahre hinweg per Definition glaubhaft gemacht wurde Homosexualität sei eine Krankheit, sich von heute auf morgen durch Demonstrationen ändern.
Nein, aber man kann erwarten, daß eine Regierung die Menschenrechte achtet und dafür sorgt, daß sie im eigenen Lande eingehalten werden.
Und nur darum geht es hier!

Casinomeister schrieb:
Wen interessiert da noch Recht & Gesetz, mal ganz abgesehen von der russischen Volksseele.
Dich ganz sicher nicht, denn der Schutz dieser Demonstranten incl Beck wäre das gewesen, was Recht & Gesetz entsprochen hätte!
Und das hat nicht das Geringste mit "Volksseele" zu tun...
 
Taladius schrieb:
Ich wage zu behaupten, daß auch ein Großteil der deutschen Bevölkerung Homosexualität als anormal betrachtet.
Das ist im Grunde genommen nichtmal falsch, schließlich sind Schwule eine Minderheit.

Mit dem Unterschied, dass sich Homosexualität in Deutschland als "salonfähig" etabliert hat.
Das ist auch bestens so.

Taladius schrieb:
Ich wage zu behaupten, daß auch ein Großteil der deutschen Bevölkerung Homosexualität als anormal betrachtet.
Das ist im Grunde genommen nichtmal falsch, schließlich sind Schwule eine Minderheit.
Das ist aber weder eine Rechtfertigung für einen Angriff und schon gar keine Rechtfertigung, daß der Staat diese Gruppe diskriminiert und nicht vor gewaltätigen Angriffen schützt!
Denn genau das ist sein Aufgabe!
Somit liegt das Problem sehr wohl bei der russischen Regierung.

In diesem Falle ist es aber wohl so, dass

1. die Demonstration aus Furcht vor gewalttätigen Übergriffen nicht genehmigt wurde [was übrigens zur Genüge in unserem schönen Land genau so vorkommt]

und

2. auch in Deutschland nicht genehmigte Demonstrationen aufgelöst werden bzw. nicht geschützt werden

Was die Beweggründe für das inkonsquente Eingreifen gegen die brutalen Gegendemonstranten waren kann man nur unterstellen.

Taladius schrieb:
Nein, aber man kann erwarten, daß eine Regierung die Menschenrechte achtet und dafür sorgt, daß sie im eigenen Lande eingehalten werden.
Und nur darum geht es hier!

Natürlich kann man das erwarten - nur ticken die Uhren in Russland etwas anders als hier.

Ohne die Vorfälle verharmlosen zu wollen haben die Russen die Hörigkeit zur Führung immer noch nicht verloren.
Und wenn nur ein "kleiner" Führer sagt, dass Homosexualität verboten gehört, schreien das gleich mal ein paar tausend Leute nach und machen Randale.
Solange sich in den Köpfen des Volkes diese Vorstellung hält wird eher die Regierung abgesetzt als Minderheiten geschützt.
Die Geschichte bietet dafür mehr als genug Beweise.

Taladius schrieb:
Dich ganz sicher nicht, denn der Schutz dieser Demonstranten incl Beck wäre das gewesen, was Recht & Gesetz entsprochen hätte!
Und das hat nicht das Geringste mit "Volksseele" zu tun...

Das ausgerechnet Beck eine auf die Mütze bekommen hat ist wieder mal der Reisser schlechthin.
Wären es "nur ein paar schwule Russen" gewesen, die von aufgebrachten Gegendemonstraten verprügelt wurden, wäre das noch nicht mal unserem Lieblings-News-Vergewaltiger Shortnews eine Schlagzeile wert gewesen.
 
komerzhasi schrieb:
1. die Demonstration aus Furcht vor gewalttätigen Übergriffen nicht genehmigt wurde [was übrigens zur Genüge in unserem schönen Land genau so vorkommt]

und

2. auch in Deutschland nicht genehmigte Demonstrationen aufgelöst werden bzw. nicht geschützt werden

Kannst Du da mal Beispiele aus Deutschland nennen, die Deiner Meinung nach mit einer unterdrückten Schwulendemo (übrigens einer Demo für die Daseinsberechtigung der Schwulen, keiner schrillen Schwulenparade!!) vergleichbar wären?
 
bennsenson schrieb:
Kannst Du da mal Beispiele aus Deutschland nennen, die Deiner Meinung nach mit einer unterdrückten Schwulendemo (übrigens einer Demo für die Daseinsberechtigung der Schwulen, keiner schrillen Schwulenparade!!) vergleichbar wären?

neonaziaufmärsche vs. antifa?