Losepreis-Thread

[Bububoomt]

@aessitt
Wieso wäre das dann nicht für den Einbruch verantwortlich? Das Erklär mir mal.
Ich gehe außerdem davon aus, das es deutlich mehr als das Doppelte inzwischen sind. Lukas darf mir gern das gegenteil beweisen

@katzer
Ja, nur wird den keiner zahlen!!

 

[donmausi]

Ich meine Die Bunke Idee von Zordrak war ja anfürsich nicht Schlecht, nur hat er irgendwan halt gemerkt wie viel Kohle er da hat und hat die Lose gezockt.
Ich denke es gäbe schon noch viele User die Lose bunkern würden allerdings trauen die die entsprechende Mengen haben halt keinem mehr soweit über den Weg... naja also ich zumindest nicht ich leg nirgends mehr als eine MRd an

 

[Lokutos]

.. naja also ich zumindest nicht ich leg nirgends mehr als eine MRd an

Och also ich habe alle Meine MRD auf einer Seite und vertraue dem Admin da auch soweit. Das ich mal denke das sie da ziemlich sicher sind...
...oder ist klamm etwa unsicher?

 

[donmausi]

Jope das stimmt natürlich klamm.de is ja auch ne Seite

 

[ice-breaker]

Den meine ich nicht ausschließlich. Ich denke, dass der Hype um Anteile, Sparbücher und Co einen erheblichen Teil zu der Losepreismisere beiträgt.

also müsste man die Nutzer dazu bringen alle ihre Lose einzufordern und zu bunkern, damit einige Seiten Pleite gehen und eine Menge Buchlose verschwinden

 

[donmausi]

Jope so sieht es aus

 

[Bububoomt]

Das hat mit KG schon nicht geklappt und da haben viele viele Mrd abgezogen...

 

[chrissel]

Das hat mit KG schon nicht geklappt und da haben viele viele Mrd abgezogen...

Ja... irgendwann heißt es "Max 100 Mio / Tag" und so eine schei*e

 

[ulrich909]

Scheint so, als wenn MB immer schön viele Lose von jemandem der Lose generieren kann bekommt. Was jetzt nicht heissen soll, dass es so ist.

 

[chrissel]

Scheint so, als wenn MB immer schön viele Lose von jemandem der Lose generieren kann bekommt. Was jetzt nicht heissen soll, dass es so ist.

Wenn dem so wäre hätte er nie zugeben müssen, dass viele Dinge bei ihm nicht gedeckt sind.

 

[donmausi]

einen der hat hunderte von denen er Lose bekommt. Alleine das er jeden neuen Slot eingebaut hat und die JPS dann einfach vollaufen hat lassen, dürfte ihm so bummelige 300-500MRD Lose eingebracht haben. Dann hat er die Verlosungen eingeführt mit dingen wie n kleines offroad quad für 32Mrd oder so da hat natürlich keine Sau Anteile von gekauft aber die 500Mio die über solche aktionen reingekommen sind sind erst mal"seine" es gibt auf KG noch 100derte socher beispiele.

 

[acid]

@aessitt
Wieso wäre das dann nicht für den Einbruch verantwortlich? Das Erklär mir mal.
Ich gehe außerdem davon aus, das es deutlich mehr als das Doppelte inzwischen sind. Lukas darf mir gern das gegenteil beweisen

Ich sagte: nicht allein deshalb. Einfach aus dem Gefühl, dass die real zu sehende Menge im Handel nicht derart explodiert ist.
Natürlich sind einzelne Verkaufsposten seit mitte 2008 erheblich gestiegen, aber wenn ich sehe, dass (*willkürlich eine seite aus den Favoriten pickt*) für einen einzigen Arthur (Preis ist ja bekannt) Slotanteile mit einem Gesamtwert von 7 Mrd verkloppt und vermutlich nie wieder zurückgekauft werden, wundert mich das nicht im geringsten.
Die Entwicklung zwischen aktiven Usern, gesehener Losemenge und Preisverfall erscheint mir nicht plausibel um sie mit einer drastischen Steigerung der Losemenge zu erklären.

Der Losemarkt wird doch von Leuten beherrscht, die A) entweder keine Ahnung haben wie sich ihr Verhalten auswirkt oder sich B) nicht darum scheren.
Wenn jeder ohne Rücksicht auf Verluste nach dem maximalen Profit strebt und weder zuverlässige Daten noch eine Kontrollinstanz vorhanden sind, sind hausgemachte Probleme sehr wahrscheinlich. Es gibt keine Verhaltensregeln für einen stabilen Markt. Also ist er wahrscheinlich durch seine Struktur bereits dem Tode geweiht.

Nachrechnen oder beweisen kann ich es aber zugegebenermaßen nicht, bzw. will ich diesen Aufwand nicht betreiben. .

also müsste man die Nutzer dazu bringen alle ihre Lose einzufordern und zu bunkern, damit einige Seiten Pleite gehen und eine Menge Buchlose verschwinden

Ich glaube nicht, dass das nachhaltig funktionieren würde. Das meiste Interesse an funktionierenden Losen haben in der Regel die Betreiber. Ich kann auch bei diversen Online Casinos mein Geld verjubeln. Ich denke da muss auch das Umdenken anfangen. Ich habe verständnis dafür, dass nicht jeder das Kapital hat um Seiten aus dem Boden zu stampfen und deshalb auf Anteile angewiesen ist. Man sollte sie jedoch nicht als sprudelnde Geldquelle missbrauchen, sondern als das betrachten was sie sind. Ein Kredit.
Wenn mich ein Slot 2 Mrd kostet, dann gebe ich auch nur Anteile für 2 Mrd raus und sehe zu, dass ich sie so schnell wie möglich aus den Einnahmen wieder zurückkaufen kann und anschließend kann ich sogar die BG senken oder meinetwegen (teilweise) auch noch einstreichen.

Das Verständnis dafür ist aber weder bei den Nutzern noch bei den Betreibern vorhanden. Was fehlt sind Verhaltensregeln.

Manchmal habe ich auch den Eindruck, dass manche Betreiber überhaupt keine Ahnung haben, was sie da eigentlich tun und einfach Sparbücher einführen, weil es andere auch getan haben und den Zinssatz nach gefühl noch weiter nach oben schrauben nur um besser zu sein.

 

[Bububoomt]

Ich sagte: nicht allein deshalb. Einfach aus dem Gefühl, dass die real zu sehende Menge im Handel nicht derart explodiert ist.

Also ich habe das gefühl dass es explodiert ist. Ich sehe inzwischen viele Verkaufsseiten die Mrd. haben, ich sehe im Forum Leute die mrd haben, es gibt diverse die sogar Menge von 40,50 oder gar weit mehr MRD anbieten.

K.A. ob die tatsächlich soviel haben, aber das gabs vor einem Jahr noch nicht. Ruf mal Losehandel auf und dann zähl mal die Zahlen in den Titeln zusammen was Angeboten wird. Das sind unmengen. Und dazu kommen noch die ganzen Seiten.

Das für mich nicht mehr normal und deutet nicht auf nen stagnierenden und schon gar nicht sinkenden Wert der Menge.

Ein betreiber versucht immer soviel wie möglich bei rauszuholen, und wenn der Anleger meint das es ihm das Wert ist, dann soll ers machen und sonst sein lassen.

Was meinst was Appel und Co machen, hey wenn ich mir die Gewinne ansehe könnte ich sagen, die könnten das iphone auch für 1/3 günstiger verkaufen...

 

[acid]

Also ich habe das gefühl dass es explodiert ist. Ich sehe inzwischen viele Verkaufsseiten die Mrd. haben, ich sehe im Forum Leute die mrd haben, es gibt diverse die sogar Menge von 40,50 oder gar weit mehr MRD anbieten.

Naja, wenn die Anzahl aktiver User sinkt, bleiben auch mehr Lose für den Rest. Die 50 Mrd im Losehandel scheinen zwei JP-Wins zu sein. Das werte ich mal als Ausreißer.

K.A. ob die tatsächlich soviel haben, aber das gabs vor einem Jahr noch nicht. Ruf mal Losehandel auf und dann zähl mal die Zahlen in den Titeln zusammen was Angeboten wird. Das sind unmengen.

Unmengen Zeilen vorallem. Hab mal Seite 1 und 15 des Archivs in Excel kopiert und dann die Lust verloren.
Überwiegend wird halt Kleinkram gehandelt und da unterscheiden sich Seite 1 und Seite 15 nur bedingt. Wenn ich die Forenaktivität nehme um Pi mal Daumen die Beteiligung im Losebreich zu schätzen, erscheint mir das weitesgehend nachvollziehbar. Wenn sich die User halbieren und die Losemenge vervierfacht (oder welche Summe schwebt dir da vor?), müssten wir ganz andere Zahlen im Losehandel sehen.
Ich kanns halt auch schlecht schätzen. Die Betreiber haben da die besseren Statistiken über die aktiven User und die Guthabenverteilung.

Das für mich nicht mehr normal und deutet nicht auf nen stagnierenden und schon gar nicht sinkenden Wert der Menge.

Ich glaube auch nicht an 2 Bio, aber wenn ich hier 15 Bio und mehr lese, kann ich das nicht nachvollziehen. Bei 5.000 Loseusern macht das 3 Mrd freie Lose pro Kopf. Ich hab sie schonmal nicht.

Ein betreiber versucht immer soviel wie möglich bei rauszuholen, und wenn der Anleger meint das es ihm das Wert ist, dann soll ers machen und sonst sein lassen.

Was meinst was Appel und Co machen, hey wenn ich mir die Gewinne ansehe könnte ich sagen, die könnten das iphone auch für 1/3 günstiger verkaufen...

Ein Betreiber könnte langfristig viel mehr rausholen. Die willkürlich ausgewählte Seite hier schüttet im Schnitt 46 Mio pro Tag für den Arthur aus. Schon nach 153 Tagen macht er mit den Slotanteilen das schlechtere Geschäft und die Zocker zahlen dauerhaft BG und sind gefrustet. Warum? Weiß der Geier!

Was Apple und Co angeht, so haben die auf dem Parkett auch keine Narrenfreiheit und deren Produktion im Ausland ist entweder Ursache oder Symptom der kranken US-Wirtschaft.

 

[Bububoomt]

Ok, es ist deutlich weniger geworden vor nicht so langem war das noch deutlich mehr, hmm ob das durch zwei Seiten wohl doch verlagert hat...

Naja der Betreiber hätte das aber vielleicht nie erreicht ohne die Anteile...
Das mußt du mit berücksichtigen.

 

[Mysterioes]

Glaubt ihr denn daran, dass wenn jetzt immer weiter Lose vernichtet werden der Preis i-wann mal wieder steigt ?
Also wenn jetzt bald deutlich mehr Lose verschwinden und wir , sagen wir jetzt mal so, nur noch 999 MRD Klammlose im Umlauf sind.

Ich meine als Hoffnungsschimmer könnte man es ja sehen.

 

[noname86]

Ein Betreiber könnte langfristig viel mehr rausholen. Die willkürlich ausgewählte Seite hier schüttet im Schnitt 46 Mio pro Tag für den Arthur aus. Schon nach 153 Tagen macht er mit den Slotanteilen das schlechtere Geschäft und die Zocker zahlen dauerhaft BG und sind gefrustet. Warum? Weiß der Geier!

du weißt schon dass nach 153 Tagen die meisten Slots schon längst abgelöst sind. Gibt es ne Seite die für Zocker interessant ist und einer Anlage die Funktioniert?

Die (Slot-)Seiten die gute Gewinne erwirtschaften und gute Umsätze haben sind doch an einer Hand abzuzählen.

 

[hankfromhelvete]

Glaubt ihr denn daran, dass wenn jetzt immer weiter Lose vernichtet werden der Preis i-wann mal wieder steigt ?

Dazu müsste man erst mal wissen, ob die Losemenge überhaupt kleiner wird.
Wenn(!) sie kleiner wird und die Nachfrage nach Losen konstant bleibt oder sogar steigt, dann ja.

Theoretisch wäre es ja eigentlich kein Problem, wenn der Kurs fällt. Sieht man nur die Lose, ist ein Los immer noch so viel wert wie vor 1, 2, 3, ... Jahren - nichts! Das wird wahrscheinlich auch in 20 Jahren noch so sein

Also wenn jetzt bald deutlich mehr Lose verschwinden [...]

Warum sollten jetzt bald deutlich mehr Lose verschwinden als in den letzten Jahren?

 

[verplant]

Nen Abnehmer findest immer, frage ist nur zu welchem Preis.

Nun, wieso haben sich die Preise nicht angepasst? Das muß man sich fragen.

Bei Bannern: Wozu? Es wird doch immer noch geklickt, wieso sollten die Buchenden mehr bezahlen? Wenn die user nur noch die Banner ab 5000k oder gar ab 10k klicken würden, dann würde der preis sich dort einpendeln und nicht bei 100-3000.

Es gibt ja noch paar Wenige Seiten wo man zumindest ein paar Banner mit so einer Vergütung findet.

Aber das alles ist nicht das Problem, es gibt nur ein großes Problem!

Das geile ist ja: Wenn ich Banner zu 100 Lose buche, dann bekomme ich nur Traffic. Wenn ich jetzt Banner zu 1.000 Lose buche, dann bekomme ich ebenfalls nur Traffic.

Und wenn ich jetzt dann Banner zu 10.000 Lose buche... ändert sich da was?

 

[Bububoomt]

Da ist die frage, wieso buchst du überhaupt Traffic und wieso nciht gleich Leads?

Nun, es gibt zumindest die Möglichkeit diese nicht als einfache Forcedbanner zu buchen, sonder sowas wie Highforced, wo man nicht 50 Banner auf einmal klicken darf, denke das wird ein wenig besser beachtet. Aber sowas hängt dann immer noch vom Banner/Seite ab.