Selbstständigkeit od. Gewerbe od. beides?

PlaciD

PlaciD

Böhser Onkel
ID: 55555
L
11 Februar 2007
722
105
Hallo,

ich möchte erstmal ein paar Eindrücke sammeln und Ideen entwickeln, deswegen renne ich nicht direkt zu nem Rechtsanwalt/Steuerberater/whatever, sondern frage erstmal hier nach.

Die Situation ist wiefolgt: Ich studiere "hauptberuflich" und arbeite nebenbei als Werkstudent (ca. 15h im Semester, mindestens 40h in den Semesterferien). Ab 27.08 habe ich 6 Monate Pflichtpraktikum mit einem Umfang von 40h/Woche.

Nun habe ich eine Anfrage bekommen, ob ich nicht eine kleine Firma bei ihrem Webauftritt (neue HP, Webshop usw.) betreuen möchte. Das würde ich sehr gerne, zeitlich passt es auch ganz gut, also warum nicht? Damit das ganze nicht an Vater Staat vorbeiläuft, müsste ich mich dazu wohl selbstständig machen.
Meine Fragen dazu: Da ich keine Ausgaben habe, wäre das ein relativ risikoloses unterfangen, oder (also "nur" das selbstständig machen)? Kann ich auch selbstständig sein und einfach nichts durch die Selbstsändigkeit verdienen (ich denke an die Zeit nach diesem Auftrag, wo ich ja evtl. Folge-Aufträge bekomme, aber vielleicht die Sache auch erstmal auf Eis lege)?

Dann kommt dazu, dass ich mehrere Web-Projekte im Kopf habe, die z.T. nicht privat geführt werden können. Dazu müsste ich dann ein Gewerbe anmelden. Oder kann man das auch über die Selbstständigkeit lösen? Dann "kostet" ein Einzelkaufmann ja erstmal nur je nach Amt etwa 30€, oder hat sich da was geändert? Was für kosten kommen für die Gründung da noch dazu? Zu was verpflichte ich mich automatisch, wenn ich ein Gewerbe anmelde?

Alles in allem sind das erstmal meine Fragen. Ich hoffe, ich finde einige Antworten :D

Danke schonmal,
PlaciD
 
Hallo PlaciD,

also erstmal müßten ein paar Punkte geklärt werden.

Selbständigkeit (Unternehmereigenschaft) definiert sich über die Ausschlußkriterien des
§ 2 (2) Umsatzsteuergesetz (UStG). Für weitere Erläuterungen (Scheinselbständigkeit) hilft vielleicht dieser Artikel weiter.

Wenn du die Unternehmereigenschaft mit "Ja" beantworten kannst, bliebe zu klären, ob deine angestrebte Tätigkeit eine gewerbliche nach § 15 Einkommensteuergesetz (EStG) oder eine freiberufliche nach § 18 EStG ist. Zu dieser Fragestellung empfehle ich dir, da du selbst am besten einschätzen kannst, wo deine Tätigkeit einzuordnen ist, diesen Artikel mal durch zu lesen.

Und zu deiner Frage, ob du auch ohne Einnahmen selbständig sein kannst, ein klares ja. Allerdings wird sich das Finanzamt dann dafür nicht weiter interessieren. Wenn du nur Ausgaben beim Finanzamt angibst und dabei keinerlei Einnahmen vorzuweisen hast, wird es als Liebhaberei nicht weiter veranlagt. Sobald du jedoch wieder Einnahmen damit erwirtschaftest, wird es auch wieder steuerpflichtig.

Hoffe das hilft dir erstmal etwas weiter.

Gruß,
Jacky
 
Hallo Jacky,

danke erstmal für deine Links. Schon schlimm, wenn man über das Thema sogar Vorlesungen hatte und sich nicht mehr an den Inhalt erinnert (§15 EStG z.B.).

Also, selbstständige Tätigkeit liegt auf jedenfall vor, jedenfalls nach den Kriterien, die in dem Artikel genannt werden.
Die angestrebte Tätigkeit bezüglich der von mir geplanten Webseiten ist auf jedenfall §15, da ich dort ja Handel treibe. Bezüglich der Webseite, die ich für jemand anderen erstelle, kann man sich streiten. Generell finde ich die Formulierung "Erfordert Hochschulbildung" bisschen dämlich, da ich alles, was ich so im Studium lerne, auch ohne Studium erlernen kann. Sind ja weder Geheimnisse noch total neue Sachen, sondern einfach programmieren usw. Naja, also könnte ich das wahrscheinlich auch unter Gewerbe fallen lassen.

Problem ist dann aber wohl, dass ich aufs Gewerbe mehr Steuern zahle, wenn ich das richtig sehe bzw. in Erinnerung habe. Unser Steuern-Dozent hat immer gemeint, wir sollen so viel wie möglich über Selbstständige Tätigkeit laufen lassen und nur was nicht darüber laufen kann dann über Gewerbe lösen.

Man man, ein schwieriges Thema. Wieso es da keine einfachen Regelungen geben kann versteh ich absolut nicht.

PlaciD
 
Es wird ein Gewerbe Sein, denn unter Freiberufler wirst du wohl kaum fallen, das haben schon einige versucht und habens nicht geschafft im Bereich Webseiten...

Also Gewerbe wird eigentlich erst dann teurer wenn du hohe einnahmen hast, denn die Gewerbesteuer fällt erst an, wenn du über 24.500€ Gewinn hast.
 
Hallo PlaciD,

Gewerbesteuern zahlst du nur, wenn dein Gewerbeertrag (entspricht etwa deinem Gewinn, der nach dem Einkommensteuergesetz ermittelt wird) den Betrag von 24.500 Euro übersteigt (§ 11 (1) Nr. 1 GewStG). Die gezahlte Gewerbesteuer läßt sich dann aber wieder gewinnmindernd bei der Einkommsteuer anrechnen. ;)

Das deutsche Steuergesetz ist das komplizierteste weltweit. 90% der Steuerliteratur bezieht sich auf das deutsche Steuerrecht. Das sagt wohl alles.

Gruß,
Jacky
 
OK, über 24.500 Gewinn werde ich wohl nicht kommen, und wenn, dann zahle ich gerne bisschen Steuern :D

Dann wird es wohl das beste sein, ich melde ein Gewerbe an und wickel dann alles darüber ab. Das hat den Vorteil, dass ich nicht alles unterscheiden muss sondern wirklich alles gesammelt verwalten kann.

Hat den jemand ein paar Links, was man beim Gewerbe alles beachten muss? Was alles so an Kosten anfallen, was man Jahr für Jahr an Steuererklärungen usw. abgeben muss? Wo es Stolperfallen gibt und wo man Freibeträge/Kostenersparnis ergattern kann?

Und rein für mein Verständnis: Ein Gewerbe bedeutet eine Firma. Kann ich der dann auch nen Namen geben, selbst wenn ich sie als EK führe? Weil für ne andere Gesellschaftsform fehlen mir die Mitgründer bzw. das Geld (GmbH 25.000€, wenn sie es nicht geändert haben), deshalb denke ich ein EK wäre das sinnvollste. Oder gibt es noch andere Formen (von einer Ltd. mal abgesehen), über die man sich Gedanken machen kann?

PlaciD
 
Das wäre ein Einzelunternehmen, du mußt aber dich nicht als EK eintragen, das ist nicht nötig. Du hast dann keine Firma nach dem HGB, und somit mußt du dann auch bestimmte Sachen zunächst nicht machen (z.B. Keine Bilanz)


Am besten du holst dir ein Paar Infos u.a. bei der IHK, bei deiner Krankenkasse (denn darauf sollte man auch achten wegen den Sätzen, vorallem wenn du noch Familienversichert über die Eltern bist, denke das bist du mit 22)....
 
Hallo,

bei der Gründung eines Gewerbebetriebs kannst du deiner Firma einen Namen geben. Vergewisser dich aber vorher, dass dieser Name nicht schon irgendwie geschützt ist. Anfangs würde ich ein Unternehmen als natürliche Person machen. Wenn du dann später mal finanzielle Mittel brauchst, wäre die Gründung einer GmbH & Co.KG interessant. Dabei wäre die GmbH der Komplementär und du Kommandit der KG.

Links zu Steuerspartipps gibt es massig im Internet. Allerdings würde ich dir empfehlen, wenn es dann richtig ernst wird, zu einem Steuerberater zu gehen.

Gruß,
Jacky
 
Bububoomt schrieb:
Am besten du holst dir ein Paar Infos u.a. bei der IHK, bei deiner Krankenkasse (denn darauf sollte man auch achten wegen den Sätzen, vorallem wenn du noch Familienversichert über die Eltern bist, denke das bist du mit 22)....
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Bin selbst versichert, da schon lange über diesen Satz von 400€ hinaus, den man als Student verdienen darf, ohne sich selbst zu versichern. Allerdings habe ich mal was von maximal 20h pro Woche gehört, die ich arbeiten darf. Da muss ich mich mal erkundigen.

Jacky schrieb:
Hallo,

bei der Gründung eines Gewerbebetriebs kannst du deiner Firma einen Namen geben. Vergewisser dich aber vorher, dass dieser Name nicht schon irgendwie geschützt ist. Anfangs würde ich ein Unternehmen als natürliche Person machen. Wenn du dann später mal finanzielle Mittel brauchst, wäre die Gründung einer GmbH & Co.KG interessant. Dabei wäre die GmbH der Komplementär und du Kommandit der KG.

Links zu Steuerspartipps gibt es massig im Internet. Allerdings würde ich dir empfehlen, wenn es dann richtig ernst wird, zu einem Steuerberater zu gehen.

Gruß,
Jacky
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Danke für die Tipps. Ich denke zwar nicht, dass ich 25K€ auftreiben kann, aber man kann ja nie wissen :D

Steuerberater wird dann sowieso benötigt, dass ist klar.

Dann habe ich noch eine eher persönliche Frage: Haltet ihr es für angebracht, als Student mit Werkstudentenjob (wie gesagt, ab Ende August mit 40h/Woche, da Praktikum) und nem relativ guten Einkommen sich nebenbei den Stress zu machen und ein eigenes Unternehmen zu gründen, nur um nebenbei ein paar Webseite zu machen und die ein oder andere Webseite zu gründen? Bin mir da bisschen unsicher, ob der ganze Aufwand überhaupt wieder irgendwann rauskommt oder ob ich da am Ende viel Arbeit für nichts hatte.

PlaciD
 
Hallo,

die Unternehmensgründung ist eigentlich garnicht so stressig.

Du füllst eine Gewerbeanmeldung aus. Anschließen informierst du dein zuständiges Finanzamt über diese Gewerbeanmeldung und bekommst eine Steuernummer. Nun fängst du an Geld zu verdienen. Da du vermutlich die im § 141 (1) Nr. 1 und 4 Abgabenordnung (AO) genannten Grenzwerte nicht überschreiten wirst, brauchst du nur eine Gewinnermittlung nach § 4 (3) EStG machen.

Das stressigste ist vermutlich das, was du gerade machst. Dich über alles zu informieren. ;)

Gruß,
Jacky
 
Jacky schrieb:
Hallo,

die Unternehmensgründung ist eigentlich garnicht so stressig.

Du füllst eine Gewerbeanmeldung aus. Anschließen informierst du dein zuständiges Finanzamt über diese Gewerbeanmeldung und bekommst eine Steuernummer. Nun fängst du an Geld zu verdienen.
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Das hört sich ja echt easy an :D Habe mir mal, weil ich mich bei formblitz nicht anmelden wollte, habe ich die Gewerbeanmeldung hier runtergeladen:
https://www.stmwivt.bayern.de/pdf/wirtschaft/GewA1.pdf

Nun ist aber ganz oben "Im Handels-, Genossenschafts- oder Vereinsregister eingetragener Name mit Rechtsform (ggf. bei GbR: Angabe der weiteren Gesellschafter)". D.h. ich muss vorher noch im Handelsregister die Firma eintragen lassen?

Werde mir jetzt noch weiter Existenzgruender.de durchlesen, die scheinen recht umfangreich alles zusammengetragen zu haben! Dort habe ich eben den Begriff der "Teilzeitgründung" gefunden, das hört sich recht interessant an:
https://www.existenzgruender.de/selbstaendigkeit/erste_schritte/gruendungswege/01267/index.php

Danke dir auf jedenfall für deine Hilfe und deine Links und auch allen anderen an dieser Stelle schonmal danke :)

PlaciD
 
Hallo PlaciD,

sorry, hatte nicht gesehen, dass man sich bei Formblitz anmelden muss. :oops:

Da du vermutlich ein Kleingewerbe anmeldest, brauchst du dich nicht ins Handelsregister einzutragen. Ist auch schön auf der Existenzgründerseite, die du gefunden hast, erklärt.
Außerdem habe ich noch Ausfüllhinweise zur Gewerbeanzeige gefunden. Vielleicht hilft dir das ein bißchen.

Gruß,
Jacky
 
Das mit dem Gewerbe-Anmelden ist garnicht so stressig - allerdings habe ich nächstes Jahr im Mai meine Einkommenssteuererklärung vor mir - hoffe das mir dann das ein oder andere Steuerprogramm dabei helfen kann...
 
Jacky schrieb:
Hallo PlaciD,

sorry, hatte nicht gesehen, dass man sich bei Formblitz anmelden muss. :oops:
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Ist doch kein Problem, ein bisschen Google hat noch keinem geschadet ;)

Jacky schrieb:
Da du vermutlich ein Kleingewerbe anmeldest, brauchst du dich nicht ins Handelsregister einzutragen. Ist auch schön auf der Existenzgründerseite, die du gefunden hast, erklärt.
Außerdem habe ich noch Ausfüllhinweise zur Gewerbeanzeige gefunden. Vielleicht hilft dir das ein bißchen.

Gruß,
Jacky
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Danke für die beiden Links. Gleich ma durchlesen :D

@scripter: Könntest du stichpunktartig auflisten, wie du vorgegangen bist? Also sowas wie "Gewerbeanmeldung, Finanzamt angerufen und Steuernummer geholt" usw.? Das würde mir einen Überblick verschaffen.
Achja, was für ein Gewerbe hast du angemeldet?

PlaciD
 
Ich (scriper x)) betreibe nebenbei etwas Webhosting und Webdesign (eigentlich eher Designumsetzungen von Grafik->HTML/CSS).

Ich bin zu meiner Verbandsgemeinde gegangen (kann auch Stadt-/Kreisverwaltung sein - is überall anders).
Dort füllst du dann die Gewerbeanmeldung aus (manchmal machen die das auch für dich) und dann meldet sich nach ein paar Wochen das Finanzamt und will von dir nen Bogen ausgefüllt haben - hier ist es ganz wichtig das du ankreuzt, dass du als Kleinunternehmer gehandhabt werden willst (also keine Bilanz machen musst und auch die USt-Voranmeldung wegfällt).

Das schickst du dann weg und bekommst ein paar Wochen später deine Steuernummer.

Du kannst den Zettel natürlich auch direkt beim Finanzamt abgeben und dir vom Sachbearbeiter die Steuernummer mitgeben lassen...

Wie gesagt, das schlimmste was für mich noch ansteht ist nächsten Mai die EStG.

Aber du bekommst das schon hin, is keine große Sache...
 
scriper schrieb:
...
- hier ist es ganz wichtig das du ankreuzt, dass du als Kleinunternehmer gehandhabt werden willst (also keine Bilanz machen musst und auch die USt-Voranmeldung wegfällt).
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ähm, das Kreuzchen hat im Grunde nur mit der USt was zu tun (das man keine Abfhüren und keine Vorsteuer ziehen darf/muß)

Da dies eh nur geht, wenn der Umsatz unter 17500€ ist, ist die Konsequenz, das man keine Bilanz machen muß. Aber dass hat im Grunde nichts mit dem Kreuzchen an sich zu tun.

Ich habe das Kreuz an anderer Stelle gemacht und muß dennoch keine Bilanz erstellen.

Ähm "die EStG" => Das EStG => das EinkommensteuerGesetz

du meinst denke die Erklärung. Aber die ist nicht so schlimm, schlimmer ist da eher (Aufwendiger) Die G+V (Gewinn und Verlustrechnung).

P.S. Wichtig ist das man immer eine Ordnungsgemäße Rechnung ausstellt, wenns an ein Unternehmen geht (§14 UStG steht was drin stehen muß).
 
excel? oh neee, da nehme ich lieber Lexware, so langsam gewöhne ich mich dran, auch wenn es lange nicht so handlich ist wie ReWe.

Da habe ich dann gleich noch alle Auswertungen und Proben die man so braucht.
 
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