Sammelthread Rauchverbote & Tabaksteuer
- Ersteller Katzee
- Erstellt am
Der Volksentscheid am 4. Juli wird darüber Auskunft geben... Immerhin hielten 14 Prozent der bayr. Bevölkerung dieses Thema so wichtig, dass sie extra zur Stadt fuhren und dort für einen Volksentscheid votierten. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass dieser Volksentscheid scheitert... Aber man wird sehen.
@alle Raucher: Seid ihr eigentlich ab und zu mal im Ausland unterwegs? So Geschäftsreisen oder so? Vielleicht mal Urlaub? Eventuell sogar Amerika?
Sucht ihr da eure Länder nach Nichtraucher- bzw. Raucher-gesetzen aus oder wie macht macht ihr das dort? Es gibt doch sonst kaum noch ein westliches Land, in dem in Gaststätten geraucht werden darf.
Ich passe mich den Gegebenheiten in den Ländern an, wie das gewiss jeder (deutsche) Tourist macht.
Aber weißt du, an was mich deine Fragen so erinnern? An die Diskussion zum Tempolimit. Ersetzt man die entsprechenden Wörter/Passagen, könnte man deinen Beitrag auch bei solch einer Diskussion bringen.
Mal ernsthaft: Ein bißchen sinnlos diese Frage, oder? Das in anderen Ländern andere Sitten/Regeln herrschen, ist ja nichts neues. Das ist aber noch lange kein "Pro"-Argument für etwas, schließlich leben wir in diesem Land.
Zum Beispiel die Passanten, die an Gastronomieeinrichtung vorbei gehen oder die Anwohner. Deshalb sollte man wie man es bei anderen Drogen auch handhabt Räumlichkeiten bereitstellen. In diesem Falle also "Raucherkneipen" oder spezielle Räume in Restaurants/Bars usw.
Da geht's mir ähnlich wie baffi. Wer ist denn nicht zufrieden!? Mein Eindruck ist, daß die Mehrheit zufrieden ist. Ich verstehe auch nicht, warum das nicht so sein sollte. Der Standard ist momentan ein Rauchverbot. Das zu gibt es Ausnahmen, die recht strickt sind, u.a. eine Kennzeichnungspflicht, so das Nichtraucher sofort sehen, was sie erwartet.
Allgemein zu Kompromissen: Wenn überhaupt niemand zufrieden ist, dann kann man sich auch fragen, wie weit es in diesem Lande mit der Kompromissfähigkeit her ist. Wenn ich mir andere gesellschaftliche Bereiche anschaue, würde ich sagen, nicht all zu weit.
Ich passe mich den Gegebenheiten in den Ländern an, wie das gewiss jeder (deutsche) Tourist macht.
Aber weißt du, an was mich deine Fragen so erinnern? An die Diskussion zum Tempolimit. Ersetzt man die entsprechenden Wörter/Passagen, könnte man deinen Beitrag auch bei solch einer Diskussion bringen.
Mal ernsthaft: Ein bißchen sinnlos diese Frage, oder? Das in anderen Ländern andere Sitten/Regeln herrschen, ist ja nichts neues. Das ist aber noch lange kein "Pro"-Argument für etwas, schließlich leben wir in diesem Land.
Das mag vielleicht sogar sein, die Disskussion ist doch vergleichbar
Aber wenn sich in anderen Ländern etwas bewährt hat, warum ist es dann so verkehrt, dies auch in Deutschland in die Überlegungen mit einfließen zu lassen? Mann muss doch das Rad nicht jedes Mal neu erfinden.
Ist die Mehrheit wirklich zufrieden oder hat die Mehrheit nur kapituliert? Sowohl auf Seiten der Raucher, der Wirte und der Nichtraucher wäre ich mir da nicht so sicher. Selbst das ganze Gedöns mit Raucherclubs ist doch ursprünglich auch nicht im Sinne des Erfinders. Und ich errinnere mich noch vage daran, dass ein Wirt ein Bierzelt in seine Kneipe gestellt hat...
Aber wie schon jemand geschrieben hat: In Bayern werden wir ja voraussichtlich sehen, wer zufrieden ist und wer nicht. So einen Entscheid finde ich ziemlich sinnvoll und könnte man auch woanders durchführen, wegen mir.
NeedSomeWeed
Well-known member
- 3 Februar 2008
- 2.362
- 159
Stimme ich Dir zu.Obwohl ich selbst Raucher bin, esse ich lieber in einem rauchfreien Restaurant
Stimme ich Dir auch zu. Vorallem kann der Nichtraucher falls er möchte trotzdem die Kneipe betreten.In ner Kneipe sollte das Rauchen erlaubt sein, denn keiner zwingt einen Nichtraucher dazu, eine Raucherkneipe zu betreten
Richtig: Alkohol und andere Getränke bekommt man in Kneipen. Rauchen sollte man dann in Raucherräumen dürfen. Aber beides zusammen sollte man eben nicht gestatten, dann ist allen geholfen.
Das ist ja auch völlig in Ordnung. Wenn ein Wirt einen Nichtraucherbereich hat, der dem Raucherbereich gleichzusetzen ist, dann ist das in Ordnung.
Die Wirte wollen das aber nicht, sie wollen alle ihre Räume als Raucherräume.
Ich. Weil Wirte, die die Wahl haben, welche Kunden sie wollen, lieber alle Kunden nehmen als nur eine Gruppe (die der Nichtraucher). Also gibt es keine Nichtraucherkneipen. Das hat auch nichts mit Nachfrage zu tun.
Und wenn Eisdielen, Restaurants, Kneipen mittlerweile als Raucherclubs völlig legal arbeiten können, dann ist das kein Nichtraucherschutz.
Marty
Dann ist gewiss nicht allen geholfen. Schließlich grenzt du damit die große Gruppe derer aus, die beides wollen. Ich verstehe auch nicht, warum das ein problem sein sollte?
Hä? Warum sollten diese Bereich gleich sein!? Und die Realität/Gesetzeslage ist doch momentan so, daß die Wirte einen Nichtraucherbereich haben müssen. Optinal ist ein Raucherbereich möglich. Also entweder stehe ich gerade auf dem Schlauch oder du forderst gerade eine Abkehr von Rauchverbot hin zu einer Raucherlaubnis mit der Auflage, einen Bereich für Nichtraucher bereitzustellen.
Wie kommst du darauf? Persönliche Gespräche? Medienberichte? Volksabstimmungen? Lobbyarbeit?
Also ich habe erhebliche Zweifel, daß dies "die" Wirte wollen. Zum einen wegen persönlichen Erfahrungen, zum anderen glaube ich nicht, daß die vielen Wirte, die extra Geld in die Hand genommen haben um Raucherräume einzurichten, jetzt noch für eine Aufhebung des Rauchverbotes kämpfen. Das viele das vor dem Verbot wollten, sicher; aber mittlerweile hat sich die Mehrheit mit der Situation arrangiert.
Hääääääääääää? *räusper ich meine: Wie bitte!? Es gibt in diesem Lande ein Rauchverbot in der Gastronomie. Wie kommst du darauf, daß es keine Nichtraucherkneipen gibt!? Ich weiß nicht, wo du lebst, aber da wo ich mich rumtreibe, muß man nach Raucherkneipen suchen. Sicher, in manchen Gegenden ist das kein problem, aber in der Mehrzahl der Lokale darf man nicht rauchen.
Ok, die Raucherklub-Problematik kenne ich aus eigenem Erleben her nicht. Ist wohl ein lokales Phänomen.
Du setzt jetzt also vorraus das Nichtraucher zwar in Rauchergaststätten gehen Raucher aber nicht in Gaststätten wo nicht geraucht wird?
Wie kommst du darauf?
Weil du meinst das Nichtraucher umgänglicher sind??
HAHAHAHAHA
Und das sage ich als Nichtraucher!
"Raucherclubs" haben gar keinen Nichtraucherbereich. Und nun?
Spaziergänge. Bei uns in Wuppertal prangt an 90% der Läden ein "Raucherclub"-Aufkleber. Drinnen muss man erst Mitglied werden. Es gibt KEINE Nichtraucherbereiche. Selbst Eisdielen sind davon betroffen.
Ach ja? https://www.dehoga-nordrhein.de/raucherclub.html Kennst Du schon die "Rauchergaststätte"? Es sind dann eben "Clubs".
Da habe ich andere Erfahrungen gemacht.
Wenn Nichtraucher und Raucher zusammen weggehen, dann werden die wohl bevorzugt Raucherkneipen aufsuchen. Der Besuch von Nichtraucherkneipen führt sonst nämlich dazu, dass man zwar zusammen eine Kneipe betritt, sich danach aber nicht mehr sieht, weil die Süchtigen mehr vor der Tür stehen... auch Erfahrung. Irgendwann geht man dann in Raucherclubs.
Marty
Inwiefern wird sich daran etwas ändern, wenn es ein totales Rauchverbot in der Gastronomie gibt?
Mir schon klar. Beruht halt alles auf Erfahrung. Ist dann halt die Farge, was "normal" und was die Ausnahme ist.
Der Staat soll jetzt also ein Verbot erlassen, damit Nichtraucher und Raucher mehr zusammen sind, wenn sie eine Kneipe aufsuchen...
Der Staat soll jetzt also ein Verbot erlassen, damit Nichtraucher und Raucher mehr zusammen sind, wenn sie eine Kneipe aufsuchen...
An Euch beide, dann muss ich nur einmal tippen: Wo fordere ich, dass das Rauchen nur in Kneipen verboten werden soll? Wenn Ihr Euch die Frage beantwortet, dann könnt Ihr auch Eure Fragen beantworten.
Marty
So, Saarland hat als erstes Bundesland ein absolutes Rauchverbot beschlossen: https://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,677142,00.html
Bin mal gespannt, ob jetzt die Bundesländer bald zu Dominosteinen werden...
Bin mal gespannt, ob jetzt die Bundesländer bald zu Dominosteinen werden...
Müssen also zukünftig die ganzen Grünen zum Kiffen vor's Lokal gehen.
Für die Gegner des absoluten Rauchverbotes in Bayern könnte das noch mal eine Motivation sein, zu Wahl zur gehen; so nach dem Motto: "Soll der Freistaat Bayern so enden wie das Saarland?!"
Ne, mal im Ernst: Schwachsinnige Entscheidung.Mit welcher Begründung sind die Grünen denn gegen kleinen Raucherkneipen und die extra geschaffenen Rauchbereiche?
Gleiches Recht für alle Wirte?
SO hat kein Wirt einen Vorteil, auch der nicht, der Platz für einen separaten Raucherraum hat...
Gleiches Recht für alle Wirte?
SO hat kein Wirt einen Vorteil, auch der nicht, der Platz für einen separaten Raucherraum hat...
Mit Verlaub, aber woher plötzlich dieser Blödsinn mit "gleiches Recht für alle Wirte"!? Um Essen anbieten zu können, müssen auch (bauliche) Vorgaben erfüllt sein. Um vor dem Lokal Gäste zu bewirten, muß der Gehweg auch breit genug sein. Usw.
Der Staat soll doch nur seine Pflicht wahrnehmen die Menschen einigermaßen (vor der eigenen Unvernunft) zu schützen... Die Gurtpflicht ist ja wohl ein größerer Einschnitt in die persönliche Freiheit als ein drohendes Rauchverbot... Ich würde es eher verstehen, wenn der Staat sagt: Ob sich jemand anschnallt oder nicht überlasse ich der Vernunft eines jedem einzelnen. Aber da wo andere gefährdet werden könnten (Alkohol am Steuer, Passivrauchen) muss es Regeln zum Schutz Unbeteiligter geben.
Schnüffel-Partys, bei denen sich Jugendliche Deos reinziehen, gibt es ja auch nicht in der Öffentlichkeit...
Schnüffel-Partys, bei denen sich Jugendliche Deos reinziehen, gibt es ja auch nicht in der Öffentlichkeit...
Ach ja, stimmt...
Warum hat dagegen eigentlich nie jemand protestiert (Tax, wo bist du?)Warum ist es dann so ein fundamentaler Eingriff in die Unternehmerische Freiheit, dass fast überall gewisse Voraussetzungen erfüllt sein müssen, um das Rauchen zu erlauben?
Dann doch lieber gleiche Voraussetzungen für alle, oder?