Klammgeil - Auszahlungsgrenze illegal ?

Moe23 schrieb:
Was aber mal interessant sein werden wird:

wenn nun alle seiten die über KG finanziert wurden, weil sie dort anlagen hatten dicht machen müssen, weil sie ihre mitgleider nicht mehr auszahlen können, muss die Schwämme an usern ja irgendwo hin um zu zocken und so weiter, was is wenn die alle zum markus gehn und dort zocken, könnt ihr euch vorstellen, wie schnell die anteile an wert gewinnen und wie die AZs hochschnellen werden? Das wäre dann so als wenn beim opiumhändler um die ecke nen Sack mohn explodiert lol.

Lg der Moe23
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das wird nicht passieren weil die Gebühren dort zum zocken einfach zu hoch sind. Ich kann Dir sagen wo die Userschwämme dann hingehen. Wieder auf Ihre alten Loseseiten die es schon länger gibt. Gibt zwar weniger Zinsen dort aber eine Loseseite die schon 2-4 Jahre gut läuft wird wieder mehr an Aufmerksamkeit gewinnen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Moe23 schrieb:
Das liegt aber auch daran, das von seiten der supporter die 100 Millionen grenze als Hackerschutz gedacht gewesen is, damit ein konto nicht gänzlich leergeräumt werden konnte und halt eben nur nen schaden von 100 Mio entstehen konnte. Rein von der Logog her war es eine sicherheitsbarriere aber niemals ein festgesetztes limit.
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Das war ein total sinnloserer Hackerschutz^^
Woher weiß nun der (Co-)Admin, dass derjenige, der die PN geschrieben hat nicht ein Hacker ist? Das KANN er gar nicht wissen. Außer er kennt den User gut und erkennt eventuell den Style in dem der Text geschrieben wird. (Und ja, so etwas kann man erkennen ;))
 
framag6 schrieb:
Und bitte wenn mir wer "sichere Seiten sagen kann wo man Anteile erwerben kann und keine AZ-Grenze gegeben ist, bitte eine PN, danke euch ;)
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Gerne auch an mich ;)

Ich wollte eigentlich 1.3 Milliarden verkaufen.
Dann kam Loserente 2 und schon sind 450 Mio weg...
Und bei so einem Kurs halte ich es fast nicht mehr aus. Ich WILL wieder kaufen. Auf der anderen Seite, wollte ich doch die ganzen Lose verkaufen.

:(:(:(
 
framag6 schrieb:
Als Beispiel kannst du dir nicht vorstellen das ein JP nicht auszahlbar ist .. dies also der extremfall ... geil find ich echt geil .... also der extremfall ist nicht wenn ein Dummer wie ich seit einen Jahr nur in die Seite investiert (Anteile) und geplant hat ab Mai dann mal immer auszahlen zu lassen, sich deswegen Absicherungen geholt hat, sein Guthaben auszahlen lassen zu können? Wahnsinn, echt der Hammer. Nur ich werde mir dies nicht gefallen lassen, auch wenn es der heilige MB ist, sei mal sicher gestellt.
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Weißt Du, ich muss mich gar nicht an dieser Diskussion beteiligen. Ich kann meine Sichtweise auch für mich behalten. Soll mir ziemlich egal sein. Auch ich habe weit mehr als die 100 Mio täglich zur Verfügung, aber ehrlich gesagt - es juckt mich nicht. Ich bin nicht so verrückt mein Leben nach KlammLosen auszurichten, geschweige denn irgend welche Realen Güter oder Geld darin zu versenken. Ja sicher ... KlammLose haben einen Wert, und ja die Situation ist ziemlich blöde für einige User ... gar keine Frage. Aber ist es nicht auch so, dass man sich von einer Sache abhängig macht, die es nicht wert ist ? Und ist es nicht so, das die Sache noch lange nicht zu Ende ist ? Wartet doch erstmal die Situation ab, bevor hier nach 2 Sek. bei allen die Lichter ausgehen.
Sicherlich - Ohne Aufschrei keine Änderung. Aber das kann auch zivilisiert ablaufen und ohne Verdächtigungen, Panikmache und Interpretation von Halbwahrheiten. Genauso die Verschwörungstheoretiker hier unter Euch, die Euch einreden wollen das dies alles von langer Hand geplant ist ... ein absoluter Quatsch.
Aber wie ich die Lemmingmetalität der meisten Klammuser kenne: Der eine wackelt los und alle dackeln kopfnickenderweise hinterher ... Gesunder Menschenverstand - Fehlanzeige ?!

Mittlerweile kann ich Markus schon fast verstehen, das er zu keiner seiner Änderungen Stellung bezieht oder diese Vorankündigt. Sie wird doch nur zerredet, als Unfug hingestellt und schon mal kategorisch abgelehnt. Letzten Endes stellen dann aber viele doch fest, das sie gar nicht so schlecht waren und man da Gut seine Gewinne rausziehen kann. Das wiederum wird dann einfach stillschweigend hingenommen und sich ins Fäustchen gelacht.
Ich denke es wird sehr wenige User auf KlammGeil geben, die einen "Realen Verlust" erlitten haben. Sicherlich gibt es einige, die jetzt nicht mehr so in freiem Kapital schwimmen, aber diese User haben Ihre Investitionen doch schon mehrfach durch die überduchrschnittliche Rendite von Markus wieder raus. Was die meisten hier also plagen wird sind Verlustängste und keine Schadensängste ...

in diesem Sinne ... ich bin raus aus dieser Diskussion
 
EselDompteur schrieb:
Weißt Du, ich muss mich gar nicht an dieser Diskussion beteiligen. Ich kann meine Sichtweise auch für mich behalten. Soll mir ziemlich egal sein. Auch ich habe weit mehr als die 100 Mio täglich zur Verfügung, aber ehrlich gesagt - es juckt mich nicht. Ich bin nicht so verrückt mein Leben nach KlammLosen auszurichten, geschweige denn irgend welche Realen Güter oder Geld darin zu versenken. Ja sicher ... KlammLose haben einen Wert, und ja die Situation ist ziemlich blöde für einige User ... gar keine Frage. Aber ist es nicht auch so, dass man sich von einer Sache abhängig macht, die es nicht wert ist ? Und ist es nicht so, das die Sache noch lange nicht zu Ende ist ? Wartet doch erstmal die Situation ab, bevor hier nach 2 Sek. bei allen die Lichter ausgehen.
Sicherlich - Ohne Aufschrei keine Änderung. Aber das kann auch zivilisiert ablaufen und ohne Verdächtigungen, Panikmache und Interpretation von Halbwahrheiten. Genauso die Verschwörungstheoretiker hier unter Euch, die Euch einreden wollen das dies alles von langer Hand geplant ist ... ein absoluter Quatsch.
Aber wie ich die Lemmingmetalität der meisten Klammuser kenne: Der eine wackelt los und alle dackeln kopfnickenderweise hinterher ... Gesunder Menschenverstand - Fehlanzeige ?!

Mittlerweile kann ich Markus schon fast verstehen, das er zu keiner seiner Änderungen Stellung bezieht oder diese Vorankündigt. Sie wird doch nur zerredet, als Unfug hingestellt und schon mal kategorisch abgelehnt. Letzten Endes stellen dann aber viele doch fest, das sie gar nicht so schlecht waren und man da Gut seine Gewinne rausziehen kann. Das wiederum wird dann einfach stillschweigend hingenommen und sich ins Fäustchen gelacht.
Ich denke es wird sehr wenige User auf KlammGeil geben, die einen "Realen Verlust" erlitten haben. Sicherlich gibt es einige, die jetzt nicht mehr so in freiem Kapital schwimmen, aber diese User haben Ihre Investitionen doch schon mehrfach durch die überduchrschnittliche Rendite von Markus wieder raus. Was die meisten hier also plagen wird sind Verlustängste und keine Schadensängste ...

in diesem Sinne ... ich bin raus aus dieser Diskussion
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Mag ja sein, jedoch hab ich mit den Anteilen derzeit keinen Gewinn gemacht, da immer wieder investiert. Nur wozu weiter investieren wenn man es dann nicht auszahlen kann, was ja nun gegeben ist?
 
so und hier noch was zum thema AUSNAHMEN
#1007067 von pauli1968 am 15.04.2009 um 15:02 Uhr [DEL]
Administrator - Onlineuser die sich gedanken machen wegen shop bestellungen..markus denkt darüber nach das man solche dinge direckt vom kg konto zahlen kann..und ich hoffe das nun deswegen keine weiteren support anfragen auftauchen werden
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kann sich ja jeder seinen teil selbst denken:ugly:
 
Jetzt muss ich mich hier auch mal einmischen.

Viele Leute hier haben wohl noch nicht verstanden, worum es hier genau geht! Ich bin seit 20.05.2007 Mitglied bei KG (ID 590) und habe daher die Seite fast von Anfang an verfolgt.


1. Sämtliche Änderungen der letzten Zeit, angefangen von der Aufsplittung der AA, über die Einführung neuer Doppler und der völlig sinnfreien KGF, bis hin zur jüngsten Aktion, sind ein letztes Aufbäumen von Klammgeil bzw. von Markus selbst! Die Gründe, die er sich dafür aus den Fingern gesaugt hat, sind absolut hanebüchen und dienen nur der Ablenkung!

2. Markus hat, auch wenn er immer etwas Anderes behauptet, seit der Einführung der Anteile ein Schneeballsystem betrieben, und an dieser Tatsache hat sich bis heute nichts geändert! Markus hat seit jeher seine AA durch den Verkauf neu generierter Anteile finanziert! Es wurde zwar immer versucht, möglichst viel Einnahmen durch Werbung in die AA mit einfließen zu lassen, aber das Generieren neuer Anteile wurde nie gestoppt. Hierfür gibt es so viele Indizien, dass diese in der Summe für mich als Beweis gelten. Nur ein paar Beispiele:
- ganz am Anfang, als die Anzahl der Anteile noch veröffentlich wurde, stieg die Menge jeden Tag an, und zwar in etwa um die Höhe der Ausschüttungen
- in 2008 gab es sehr lange Zeit ein Script, das zu bestimmten Uhrzeiten billige Anteile auf den Markt geworfen hat, z.B. 12:03, 12:13, 12:23 etc. Die Uhrzeiten änderten sich ab und zu, die Verkaufsstrategie erst viel später. Diese Anteile waren im Vergleich zu den restlichen Angeboten so günstig, dass sie bereits Sekunden nach dem Erscheinen schon verkauft waren, meist an Leute, die damit Profit gemacht haben. Man konnte sie nur ab und zu sehen, wenn man den ganzen Tag online war.
- zum jetzigen Zeitpunkt ist ein anderes, "verbessertes" Script von Markus aktiv. Es stellt automatisch ein paar Hundert Anteile zu unrunden Preisen ein, die immer ein bißchen billiger als das bisher günstigste Angebot sind. Wenn es z. B. 350 Anteile gibt und man kauft alle auf, dann stehen die Anteile in der Übersicht rechts oben trotzdem noch weiter zum Verkauf! Aktualisiert man jedoch den Anteilshandel, sieht man sie nicht mehr, weil man für diesen Anteilsposten gesperrt ist. Geht man aber im Browser zurück, kann man den gleichen Posten fleißig weiter kaufen, und zwar bis zu fünf oder sechs Mal! Hätte ein User diese Anteile eingestellt, wären sie bereits beim ersten Mal verkauft...
- Im Oktober letzten Jahres, kurz nach der Umstellung auf einen festen Zeitpunkt für die AA, konnte man die Gesamtmenge der Lose auf KG noch in Echtzeit in den Mediadaten verfolgen. Ich habe mir mal den Spaß gemacht und von 0:04 bis 0:06 die Mediadaten im Sekundentakt aktualisiert (bzw. so schnell, wie mein FF war). Ergebnis: kurz vor der AA sank der Wert um ca. 55 Mrd. Lose, kurz nach der AA stieg er wieder auf die gleiche Summe. Erklärung: die Lose aus den verkauften Anteilen landen auf einem speziellen Account von Markus. Bei der Ausschüttung wird die Summe von dort weggebucht und einzeln auf die Userkonten verschoben, daher die Schwankungen. Kurz darauf wurde eben dieser Account aus der Berechnung der Gesamtsumme entfernt und die Aktualisierung der Mediadaten alle 30 Min. eingeführt.
Jetzt das Schlimme dabei: die Differenz war im Okt. 08 bereits 55 Mrd. Lose!!! Das entsprach bei der damaligen AA-Höhe bereits ca. 4 Mio. Anteile! Jeder kann sich ausrechnen, dass 6 bis 7 Tausend Euro PRO TAG nicht allein durch Werbung verdient werden kann, selbst wenn MB 1 Mio. tägliche Werbeaufrufe hat! Zum jetzigen Zeitpunkt liegen wir sicherlich ca. beim 4- bis 5-fachen der AA-Höhe!
Ich gehe davon aus, dass das Ganze so nicht von MB gewollt war und sich einfach im Lauf der Zeit verselbständigt hat. Der Split der AA, die Einführung der Bestäigungscodes und vieles mehr waren nur verzweifelte Versuche von Markus, die Werbeeinnahmen zu erhöhen und damit die Abhängigkeit vom Anteilsverkauf zu reduzieren. Leider befindet sich aber der Anteilspreis seit dem AA-Split im freien Fall, was bedeutet, dass trotz höherer Werbeeinnahmen immer mehr Anteile neu generiert werden müssen, um die Ausschüttungen zu finanzieren...

3. wenn sich an der oben beschriebenen Situation nicht SEHR BALD etwas ändert, wird KG (und damit ziemlich sicher auch alle anderen Biehl-Projekte) bald nicht mehr existieren, denn dieses System ist schon aus rein mathematischen Gründen zum Scheitern verurteilt

4. Markus ist sich sehr wohl über seine Lage bewußt. Ich hatte mit ihm vor ca. einem Jahr eine Diskussion per PN, in der er mir bestätigt hat, dass Lose sehr wohl einen Wert haben und dass er sich darüber im Klaren ist, dass im Falle eines Bankrotts von KG er persönlich dafür zu haften hat. Zitat: "Mir ist auch klar, dass ich dann wahrscheinlich sogar mein Haus verlieren würde..."
Leider wurde diese PN bei der großen Aufräumaktion vor einiger Zeit von Markus gelöscht.

5. Das neueste KG-Gimmick dient nur dazu, die Mehrzahl der Lose auf KG zu halten, um mehr Kapital für den Kauf der Anteile bereitzustellen. Ich selbst kenne schon 8-10 User, die weit mehr als 100 Mio. AA pro Tag bekommen, zum Teil sogar das Zehnfache! Die meisten von uns haben sich sicherlich Stoplimits für den Anteilskauf gesetzt, ab dem sie nur noch verkaufen wollten. Nun, einige haben diese wohl inzwischen erreicht. Je mehr User ihre AA auszahlen lassen und nicht reinvestieren, desto mehr Probleme bekommt Markus, die Losemenge für die AA zu beschaffen!

6. Abschließend noch ein kleines Wort der Anerkennung: ich finde es sehr bemerkenswert, dass sich ein System wie dieses fast zwei Jahre lang halten konnte! Wer mal in Excel eine Berechnung dazu durchführt, weiß, was ich meine...

So, nun starte ich die Diskussion über meine Thesen. Ich meine, es gibt mehr als genug Anzeichen dafür, dass meine Vermutungen stimmen. Einige werden die Tatsachen sicher wieder mal nicht sehen wollen, die können gern den Erklärungen von Markus glauben...


Gruß, MiE
 
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wartet doch erstmal auf die News, die er angekündigt hat. alles andere ist doch hier nur für die Katz;)
 
Ich habe auch Angst, aber kann MuenchnerimExil eigentlich nur zustimmen.
Das was er beschrieben hat, habe ich teilweise auch beobachten können.
Ich bin ja auch seit Anfang dabei (ID: 770).
 
okay schrieb:
wartet doch erstmal auf die News, die er angekündigt hat. alles andere ist doch hier nur für die Katz;)
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Stimmt. Trotzdem sind die Aussagen von MuenchnerimExil wahr. Das ist nicht nur ihm aufgefallen, sondern noch vielen anderen.
Ich kenne min. 3 weitere User die unabhänig voneinander genau das mir geschrieben haben per ICQ, PN oder hier im Forum.
Und ich habs auch beobachtet. Ich habe die Tage KG dank Urlaub stundenlang minütlich beobachtet.
Wenn Markus es noch nicht geändert hat, kann man es immernoch beobachten.
 
Also so wie ich erfahren habe wird es so sein,dass evtl heut wirklich keine AA geben wird.


Kam von Herrn Biehl selbst.

Bin mal echt gespannt ,wie das ausgehen wird.

Mal was anderes, auf der einen Seite soll der Anteilspreis stabilisiert werden , dann kauft Biehl Anteile ab und an auf,alles schön und gut,aber was macht er dann auf der anderen Seite?

Bei VMS werden dann aber neue Anteile generiert und das jeden Tag.

Völlig sinnlos in meinen Augen.
 
Die Ausführungen von MuenchnerimExil klingen leider sehr plausibel, hoffen wir mal das KG das wieder in den Griff bekommt, was ja eigentlich und leider nur auf dem Rücken der Investoren (sinkende AA und gleichzeitig sinkende Anteilsmenge durch Vernichtungsaktionen [wie Anteilsverlosung]) möglich ist. Naja, abwarten.
 
MuenchnerimExil da ist was wahres drann...

Aber hast du auch bedacht das Markus Anteile bei der Verlosung vernichtet, in Blose tauscht, auf vms lagert usw welche er auf kg ja wieder verkaufen kann.


trotzdem bin ich deiner Meinung das es ein Schneeballsystem ist.

Gruß
Togger
 
okay schrieb:
wartet doch erstmal auf die News, die er angekündigt hat. alles andere ist doch hier nur für die Katz;)
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Gut gesprochen !!!!


Es ist doch wirklich immer wieder komisch das sich gleich sehr viele angepisst fühlen wenn Markus mal aktiv wird. Egal was Markus macht oder auch nicht macht. Mir gehts so ein klein wenig aufn sack.

So nu hab ich mir mal Luft gemacht.

PS : Ich bin für die Auszahlungsgrenze von 100 Mio Losen.
 
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