Klammgeil - Auszahlungsgrenze illegal ?

[Stroby]

...
LG

Geiler Gedanke Dafür gibts nen grünen

 

[Castingandy]

Ich würde sagen, dass das aus seiner Sicht eher nicht geht, weil er die Lose ja auf kg nicht hat - und er müsste ja die Waren, welche du bestellst, bezahlen Geht ja aber nicht - da er keine Lose hat, welche er vom Ef nehmen könnte, sie verkaufen könnte und somit Euro für den Wareneinkauf hätte

LG

...na wenn es nur ein Loseengpaß ist, wie er uns erzählen möchte, dann wäre das doch kein Problem. Euroguthaben könnte er ja aus seinem "bewilligtem Kredit" löhnen und damit die Ware zahlen. Liegt wohl doch etwas tiefer das Problem mit der Liquidität des Herrn B.. Ein Schelm, der Arges dabei denken würde ... aber nein, er tut das ja um uns nicht als superböse Euro-Illegal-Zocker hinzustellen, durch die Kopplung Lose-Ware-Euro. Vielen herzlichen Dank Herr B. für Ihre weise Sichtweise der Dinge. Sie hilft .... ja sie hilft...uns zwar nicht, aber Ihnen allemal, zumindest die Dinge weiter zu beschönigen und zu vertuschen.

** Kartenhaus ick hör dir tapsen. **


mfG
Andy

 

[Boombastic]

Hab Markus grade gefragt ob man nicht direkt von KG bei ihm im Shop einkaufen gehen kann um das Auszahllimit nicht so verheerend für alle machen zu müssen. Hier seine Antwort =(

So eine schwachsinnige Antwort von dem Herrn B.
Man kann die Ware in der Währung "Euro" in seinem Shop bezahlen. Ebenso auch in der virtuellen Währung "Klammlose". Somit hat er den Klammlosen einen gewissen realen Wert gegeben.

Ich denke mal, dass das Schiff sehr tief im Wasser steht.

 

[flyingphoenix]

...na wenn es nur ein Loseengpaß ist, wie er uns erzählen möchte, dann wäre das doch kein Problem. Euroguthaben könnte er ja aus seinem "bewilligtem Kredit" löhnen und damit die Ware zahlen. Liegt wohl doch etwas tiefer das Problem mit der Liquidität des Herrn B.. Ein Schelm, der Arges dabei denken würde ... aber nein, er tut das ja um uns nicht als superböse Euro-Illegal-Zocker hinzustellen, durch die Kopplung Lose-Ware-Euro. Vielen herzlichen Dank Herr B. für Ihre weise Sichtweise der Dinge. Sie hilft .... ja sie hilft...uns zwar nicht, aber Ihnen allemal, zumindest die Dinge weiter zu beschönigen und zu vertuschen.

** Kartenhaus ick hör dir tapsen. **


mfG
Andy

Selbst wenn du alles was Biehl sagt ins Ironische ziehst und den Leuten gute Fakten auf den Tisch legst wirst du sie niemals überzeugen können, da sie immer auf KG vertrauen, egal was passiert. Bevor du die überzeugst bringst du Frieden in den Irak.

 

[hardstylezwerg]

Also wer jetzt noch bei klammgeil einzahlt der hat doch nicht mehr alle latten am zaun oder ? dann könnt ihr die lose auch mir schenken hat die welt mehr von.

die lügen des biehls werden doch immer mehr..

- er kauft die anteile zu 400 k je anteil zurück ? ahja wo ? ich warte seit 1 1/2 wochen drauf das er das tut.. und da war der preis nch über 400 k.
- die anteilsauschüttung wird halbiert.. also von 13000 lose auf 700 lose is bei mir nicht halbiert.
- laut seinen agbs gibt es keine auszahlgrenze.. es gibt sie wie ihr wisst doch..

er hat hunderten usern zich tausende euros vernichtet durch seinen müll.

und was ich daran am schlimmsten finde das klamm den EF nicht dicht macht. früher durften seiten sowas nich.. weniger aufn EF haben als das user guthaben.

heute scheint das klamm vor egal zu sein ob deren user beschissen werden oder nich.

 

[Nina91]

Er hat geschrieben er würde die Anteile zu 400k zurückkaufen, aber da der Markt ständig mit günstigeren Anteilen überflutet wird kauft er natürlich erst die auf. Und da er kein Zeitlimit für den Rückkauf gesetzt hat ist es egal wie lange deine Anteile im Handel stehen solange es noch günstigere gibt.

 

[flyingphoenix]

Er hat geschrieben er würde die Anteile zu 400k zurückkaufen, aber da der Markt ständig mit günstigeren Anteilen überflutet wird kauft er natürlich erst die auf. Und da er kein Zeitlimit für den Rückkauf gesetzt hat ist es egal wie lange deine Anteile im Handel stehen solange es noch günstigere gibt.

Das Zeitlimit kann man ihm aber setzen - und zwar mit einem Gerichtsbeschluss. Schulden hat er zurückzuzahlen und wenn er schreibt das er die Anteile zu 400k Losen zurückgibt dann kann man den Preis auch einklagen, damit er ihn zahlt. Damit hat man eine Zeitliche Begrenzung.

 

[thought]

das Problem sehe ich eher ganz woanders... seine schwammige Formulierung lautet ja

Rückkauf-Garantie von Anteilen zum aktuellen Ausgabepreis von mir selbst, falls es Probleme geben sollte, die Anteile an andere User zu verkaufen.

überspitzt formuliert, wird nur dann ein Problem bestehen, wenn niemand mehr Anteile kauft (wann passierte das mal?), oder er den Anteilhandel komplett abschafft.
Ansonsten besteht immer die Möglichkeit Anteile zu verkaufen... die Frage ist nur zu welchem Preis

Nur weil die Anteile aktuell für 200k gehandelt werden, besteht noch lange kein Problem die loszuwerden. Warum sollte er also die Anteile zurücknehmen?

 

[verplant]

(1) Also wer jetzt noch bei klammgeil einzahlt der hat doch nicht mehr alle latten am zaun oder ? dann könnt ihr die lose auch mir schenken hat die welt mehr von.

(2) er hat hunderten usern zich tausende euros vernichtet durch seinen müll.

(1) Also bei mir hat es sich gelohnt... sag nur Handel mit Anteilen. Aber das ist zu hoch für deinen Zaun.

(2) Oh ja... auf alle Fälle. Hat die letzten 18 Monate ja auch keiner außer Biehl sich dumm und dusslig verdient.

Das Zeitlimit kann man ihm aber setzen - und zwar mit einem Gerichtsbeschluss. Schulden hat er zurückzuzahlen und wenn er schreibt das er die Anteile zu 400k Losen zurückgibt dann kann man den Preis auch einklagen, damit er ihn zahlt. Damit hat man eine Zeitliche Begrenzung.

Dann wünsche ich mal viel Spaß. Schreibst dann wieder, wenn du die 5 Cent pro Anteil eingeklagt hast?

 

[Stroby]

Das Zeitlimit kann man ihm aber setzen - und zwar mit einem Gerichtsbeschluss. Schulden hat er zurückzuzahlen und wenn er schreibt das er die Anteile zu 400k Losen zurückgibt dann kann man den Preis auch einklagen, damit er ihn zahlt. Damit hat man eine Zeitliche Begrenzung.

Er schreibt NICHT das er sie für 400K kauft.. Oder ich habe das überlesen.

Er schreibt das die Anteile zum AKTUELLEN Ausgabepreis zurückgekauft werden.
Wenn er letzte Woche 400 Stück zu 100K in den Verkauf eingestellt hat, ist der aktuelle Ausgabepreis 100K
Nix genaues weiss man nicht...

 

[flyingphoenix]

Dann wünsche ich mal viel Spaß. Schreibst dann wieder, wenn du die 5 Cent pro Anteil eingeklagt hast?

Mir kanns egal, sein, ich nur Mengen die man so verlieren kann. Aber wenn ich höre, wie Leute 10.000 Anteile haben dann sind das halt schon 500,00€ und dies ist besser als nie was zu bekommen

 

[MuenchnerimExil]

morgähn,

Gut, dass du soviel Ahnung hast.
Also halt mal den Ball flach und greif nicht User an, die hier die Lage offenbar klarer sehen als du. Eine Bank muss Bilanzen vorlegen und die Deckung ihrer Einlagen nachweisen! Auch du hast Zugang zu diesen Daten deiner Bank. Ob sie sofort 100% alle Verbindlichkeiten auszahlen kann ist eine andere Frage, sie müssen aber gedeckt sein (zumal eine Bank rückversichert ist). Verwechsel das nicht mit der aktuellen "Bankenkrise", die daraus resultiert, dass hochspekulative Anlagen gegen den Baum gefahren wurden und so die Deckung z.T. verloren wurde. Nicht fehlendes Barvermögen bringt die Banken heute an den Abgrund, sondern die tatsache, dass gerade ihre Deckung sinkt.

Ähmm... Du hast mein Posting nicht wirklich aufmerksam gelesen, oder? Hatte ich irgendwelche Parallelen zur derzeitigen Bankenkrise gezogen? NEIN!
Ich sprach von drohendem Krieg, Katastrophen, etc. Stell Dir doch mal vor, es würde heute ein mittelgroßer Meteorit entdeckt, der den Berechnungen zufolge in zwei Wochen auf Mitteleuropa stürzt und die gesamte Fläche von der Nordsee bis zu den Alpen in Schutt und Asche legt. Ich garantiere Dir, morgen früh würden 80 Mio. Deutsche (ja, auch Kinder bzw. die Eltern für sie) vor ihren Banken stehen und versuchen, an ihre Kohle zu kommen, um damit vor dem Untergang fliehen zu können! Zeitgleich machen das noch zig Mio. andere Mitteleuropäer. Meinst Du, Du würdest auch nur einen einzigen Cent von Deinem Ersparten wiedersehen? Hier hilft Dir selbst die Einlagensicherung nicht weiter!
Noch ein Denkfehler: klar legen die Banken Dein Geld an. Du darfst nur nicht die enormen Kosten vergessen, die durch Mitarbeiter, Bau und Unterhalt der riesigen Glaspaläste, usw. entstehen. Das der Bank anvertraute Geld reduziert sich erstmal um diese Kosten. Wenn da die Anlagestrategie nicht stimmt oder das Management in betrügerischer Absicht hohe Geldbeträge unterschlägt, dann ist die Bank auch bald pleite (wie bereits einige Male geschehen). Hier greift dann allerdings die Einlagensicherung, außer in einem Szenario wie oben beschrieben.

...na wenn es nur ein Loseengpaß ist, wie er uns erzählen möchte, dann wäre das doch kein Problem. Euroguthaben könnte er ja aus seinem "bewilligtem Kredit" löhnen und damit die Ware zahlen. Liegt wohl doch etwas tiefer das Problem mit der Liquidität des Herrn B.. Ein Schelm, der Arges dabei denken würde ... aber nein, er tut das ja um uns nicht als superböse Euro-Illegal-Zocker hinzustellen, durch die Kopplung Lose-Ware-Euro. Vielen herzlichen Dank Herr B. für Ihre weise Sichtweise der Dinge. Sie hilft .... ja sie hilft...uns zwar nicht, aber Ihnen allemal, zumindest die Dinge weiter zu beschönigen und zu vertuschen.

** Kartenhaus ick hör dir tapsen. **


mfG
Andy

Das sehe ich allerdings genauso. Die Begründung, die er dafür gebracht hat, ist wieder mal eine seiner vielen Lügen und Ausreden, um Zeit zu sparen. Die Verbindung zwischen Losen und Euros ist schon allein durch seinen Loseankauf/-verkauf hergestellt, egal ob das jetzt unter Klammgeil läuft oder nicht. Er ist Einzelunternehmer und hat einfach mehrere Projekte, die in der Summe gesehen werden müssen. Jeder Richter würde das so sehen...


Nur um eines mal klarzustellen:
Ich bin KEINER von denen, die an das Schlaraffenland glauben und an die gebratenen Hühner, die einem in den Mund fliegen, ohne etwas dafür tun zu müssen! Mir ist seit über einem Jahr klar, dass MB ein Schneeballsystem betrieben hat, das irgendwann scheitern MUSSTE! Ich habe ihn dazu mehrfach angeschrieben, er hat immer mit seinen bekannten Lügen und Ausreden geantwortet. Zudem hab ich auch einige Gespräche mit anderen Großanlegern auf KG geführt (RUzifer, Morphi, u.A.), und habe meine Bedenken mit ihnen besprochen. Da ich genau wußte, dass die Biehl'sche Strategie unweigerlich zum Kollaps führt, habe ich meine Startinvestitionen bereits in 2008 zurückgeholt und seitdem sogar noch einige Mrd. Gewinn realisiert. Alles, was ich jetzt noch auf KG in Anteilen habe, ist für mich Risikoinvestment (man könnte auch Spielgeld dazu sagen). Klar, wenn ich im Januar gewußt hätte, dass der Zeitpunkt des Zusammenbruchs bald gekommen ist und ich dann alle meine Anteile verkauft hätte, wäre ich jetzt um 8.500 Euro reicher! Deshalb werde ich MB auch nicht einfach so davonkommen lassen! Trotzdem ist mein Einsatz in KG zu jedem Zeitpunkt kalkuliert gewesen, und ich wußte ganz genau, dass ich jederzeit alles verlieren kann...

Auch wenn viele hier anderer Meinung sind: ich glaube NICHT daran, dass Markus Klammgeil gegen die Wand laufen läßt! Es hängt viel zuviel für ihn persönlich daran, das kann er einfach nicht riskieren! Wenn er das vorgehabt hätte, dann hätte er es längst gemacht. Zudem glaubt auch EselsDompteur offensichtlich daran, dass eine Sanierung von KG möglich ist, sonst würde er sich wohl nicht so sehr dafür einsetzen. Die Maßnahme, die Anteilsspirale zu stoppen und Anteile zurückzukaufen, ist nach 1,5 Jahren der erste Schritt in die richtige Richtung. Bis die Anteilsmenge ein vernünftiges Maß erreicht hat, gilt es, die User ruhigzustellen und die Auszahlungen zu begrenzen, was er im Großen und Ganzen bisher recht gut schafft. Ich würde es selbst nicht viel anders machen...

Ich gehe zudem davon aus, dass Markus von vielen hier unterschätzt wird. Es ist natürlich nicht nachweisbar, aber vermutlich hat MB noch einige 100 Mrd. Lose in der Hinterhand, zudem nach eigener Aussage noch große Mengen anderer Internetwährungen wie eBesucher, MTP, etc. Er kann sich sicherlich denken, dass einige User ihre Forderungen gegen ihn rechtlich geltend machen werden. Diese werden sicherlich von diesen Reserven ausbezahlt werden, noch bevor die Fälle vor Gericht landen...

Noch etwas: NEIN, ich bin KEIN Freund, Spezl, Familienmitglied oder Mitarbeiter von Markus Biehl! Ich bin einfach ein normaler User, der in KG eine tolle Chance gesehen hat und der von MB genauso verarscht wurde wie alle Anderen!


Gruß, MiE

 

[Stonebroke]

Zum Thema Auszahlungsgrenze:

Ich würde nirgens 1 MRD Lose liegen lassen, wenn ich diese nicht nach eigenem Ermessen im Ganzen auszahlen lassen könnte.

Es regt anbei eh meine Skepsis, wenn ich klammgeil.de als Ganzes betrachte. Die Verzinsung, dieses großzügige Ref-System .... recht ungewöhnlich.

 

[Togger]

das Problem sehe ich eher ganz woanders... seine schwammige Formulierung lautet ja



überspitzt formuliert, wird nur dann ein Problem bestehen, wenn niemand mehr Anteile kauft (wann passierte das mal?), oder er den Anteilhandel komplett abschafft.
Ansonsten besteht immer die Möglichkeit Anteile zu verkaufen... die Frage ist nur zu welchem Preis

Nur weil die Anteile aktuell für 200k gehandelt werden, besteht noch lange kein Problem die loszuwerden. Warum sollte er also die Anteile zurücknehmen?

Um den Mitgliedern mehr Sicherheit zu geben, kaufen auch ich selbst den Usern zum Ausgabekurs jederzeit die Anteile zurück. In der Regel kann man aber ein vielfaches mehr verlangen als ich Sie selbst hier zurück kaufe.

Das steht dort wo man Anteile kaufen kann und jederzeit heißt quasi immer oder sofort.....

 

[Boombastic]

Um den Mitgliedern mehr Sicherheit zu geben, kaufen auch ich selbst den Usern zum Ausgabekurs jederzeit die Anteile zurück. In der Regel kann man aber ein vielfaches mehr verlangen als ich Sie selbst hier zurück kaufe.

Das steht dort wo man Anteile kaufen kann und jederzeit heißt quasi immer oder sofort.....

Ja, dass steht da! MB hat auch mal gesagt, dass er die Anteile, die ein User direkt an ihn verkaufen will, für 400k pro Anteil aufkauft.

Aber da sehr viele User, die unter 400k anbieten, kauft er natürlich erstmal diese auf, bevor er zum Ausgabekurs aufkauft.

 

[Blomberger]

Aber da sehr viele User, die unter 400k anbieten, kauft er natürlich erstmal diese auf, bevor er zum Ausgabekurs aufkauft.

Normalerweise müsste jeder User darauf bestehen, dass seine Anteile für mindestens 400.000 Lose pro Stück zurückgekauft werden. Aber das passiert nun mal nicht.

Wenn es so wäre, dann hätte die Klammgeil-Rettungsaktion nämlich längst nicht den "Erfolg", den sie im Moment hat. Markus profitiert riesig davon, dass die Anteile zu Schleuderpreisen an ihn verhökert werden.

 

[spandauer3]

Die Sache ist doch ganz einfach, würden die meisten der User ihre Anteile zu einem vernünftigen Preis, sprich ab 1,5 Mio das Stück , zum Verkauf reinstellen, dann würde kaum jemand Verluste einfahren.

Aber soweit denkt kaum jemand, da nur Panik geschoben wird, anstatt mal wirtschaftlicher zu denken.

Als die Anteile Normalpreise hatten,wurden sie ebenso gekauft wie jetzt es noch der Fall ist.

 

[chichi]

Die Sache ist doch ganz einfach, würden die meisten der User ihre Anteile zu einem vernünftigen Preis, sprich ab 1,5 Mio das Stück , zum Verkauf reinstellen, dann würde kaum jemand Verluste einfahren.

Aber soweit denkt kaum jemand, da nur Panik geschoben wird, anstatt mal wirtschaftlicher zu denken.

Als die Anteile Normalpreise hatten,wurden sie ebenso gekauft wie jetzt es noch der Fall ist.

Wenn ich wirtschaftlich denke, dann rechtfertigt die AA aber keinen Kurs von 1,5 Mio.

 

[thought]

Das steht dort wo man Anteile kaufen kann und jederzeit heißt quasi immer oder sofort.....

Ja, dass steht da! MB hat auch mal gesagt, dass er die Anteile, die ein User direkt an ihn verkaufen will, für 400k pro Anteil aufkauft.

Irrtum schaut mal hier

Genau das ist nun eingetreten, was ich oben angesprochen hab.
Die Rückkaufgarantie greift erst, wenn man seine Anteile gar nicht losbekommt... keinen Tag eher!
Doof nur, dass sich immer jemand finden wird, der zum Schleuderpreis Anteile kauft.. und wenn es Markus selbst ist.

Muss man ihm lassen, äusserst raffiniert deckt sich zwar nicht mit anderen Aussagen von ihm, aber wer nimmt das schon so genau.

 

[andreasnisz]

Langsam frage ich mich wo die Unmengen billige Anteile im Verkauf eigendlich herkommen, wenn alle die nicht denken können ihre Anteile abstossen, sollten doch eigendlich 1. der Preis steigen und 2. die Anzahl der Anteilseigner deutlich zurückgehen, oder habe ich da irgendwas falsch verstanden?

Ausserdem würde mich auch interessieren wo eigendlich die Anteile die ich beim Bannerklicken gewinnen kann und die ich bei klammgeil/vms erklicken kann herkommen, wenn doch angeblich keine neuen generiert werden.