Illuminatus
Weltmeister 2010
- 1 September 2006
- 981
- 96
Nein er fährt doch auch schon mit dem Bus zum Arzt. Deswegen brauch er ja auch das Monatsticket.
Sammelthread Hartz IV - Diskussionen
Nein er fährt doch auch schon mit dem Bus zum Arzt. Deswegen brauch er ja auch das Monatsticket.
watersnake
Active member
- 10 Oktober 2010
- 36
- 3
Hallo perlini,
das erste was der Staat machen sollte, wäre ein Mindestlohn für alle Arbeitnehmer. Und zwar über dem Existenzminimum, damit kein Arbeitnehmer auf staatliche Hilfe angewiesen ist.
Aber seit der Agenda 2010 wurden doch die Arbeitgeber staatlich subventioniert - 1-Euro-Jobs, Billiglöhne und dadurch H4 Aufstocker.
Abschaffung der 1-Euro-Jobs durch Umwandlung in reguläre Arbeitsverhältnisse mit entsprechendem Einkommen
Die bereits gestzlich vorgesehenen Sanktionen sollten tatsächlich auch durchgesetzt werden.
Ich denke, dass sich dann manche Diskussion um 5 Euro H4-Erhöhung erübrigen würde.
Was die Höhe des Regelsatzes betrifft, wurde von der jetzigen Regierung die Auffassung des BVG nicht beachtet - Heranziehung der unteren 20% der Einkommensgruppen - ohne Arbeitslose, Aufstocker etc. Es wurden nur 15% herangezogen inkl. Aufstocker
das erste was der Staat machen sollte, wäre ein Mindestlohn für alle Arbeitnehmer. Und zwar über dem Existenzminimum, damit kein Arbeitnehmer auf staatliche Hilfe angewiesen ist.
Aber seit der Agenda 2010 wurden doch die Arbeitgeber staatlich subventioniert - 1-Euro-Jobs, Billiglöhne und dadurch H4 Aufstocker.
Abschaffung der 1-Euro-Jobs durch Umwandlung in reguläre Arbeitsverhältnisse mit entsprechendem Einkommen
Die bereits gestzlich vorgesehenen Sanktionen sollten tatsächlich auch durchgesetzt werden.
Ich denke, dass sich dann manche Diskussion um 5 Euro H4-Erhöhung erübrigen würde.
Was die Höhe des Regelsatzes betrifft, wurde von der jetzigen Regierung die Auffassung des BVG nicht beachtet - Heranziehung der unteren 20% der Einkommensgruppen - ohne Arbeitslose, Aufstocker etc. Es wurden nur 15% herangezogen inkl. Aufstocker
(Bier)Kelle
BackRoad Fahrer
- 28 April 2006
- 6.828
- 507
Das Interessante ist, dass viele Aufstocker daher rühren, dass sie mehr als bei einem anvisiertem Mindestlohn verdienen, aber auf Grund der Ausgabenseite bzw. der Arbeitszeit nicht das Geld erwirtschaften können, was sie benötigen.
Eine Frau die 15 € brutto die Stunde bekommt, aber nur 4 Stunden arbeiten kann, kommt nur auf 1.200 € brutto, was zu wenig für drei Personen sein dürfte.
gruss kelle!
Das muss man untersreichen... Von den Millionen Aufstockern arbeiten "nur" 300k Vollzeit... Wer aber nur eine Teilzeitstelle hat, der würde auch von einem Mindestlohn nicht profitieren... Bei den 300k Vollzeiterwerbstätigen ist dann weiterhin zu beachten, dass auch ein Mindestlohn bei vielen nicht dazu führen würde eine 4-köpfige Familie zu ernähren bzw. die staatlichen Ansprüche sind trotz allem dann höher.
Zuletzt bearbeitet:
1. kostet was 2. Was fürn Kram? 3. Wo?
Ach, du wäscht bei deinen Nachbarn mit? Wissen die das?
In die anderen Orte, in denen es auch keine notwendig kleinen Wohnungen gibt? Wer bezahlt dann eigentlich den Umzug und z.B. die neue Küche? Die wird sehr wahrscheinlich nicht reinpassen.
Dann sollen sie doch auch Hartz-4 beantragen, dann können sie es.
Auch das noch einmal extra für dich: Es gibt 3,5 Mio Arbeitslose und 7,5 Mio Hartz-4 Empfänger.
Mit Verlauf, es geht hier nicht um Leute, die 15€ Stundenlohn haben, sondern die Hälfte oder weniger bei Vollzeit. Die sind nämlich die 4 Mio, die zwischen den beiden obigen Zahlen stecken der wichtige und auch größte Teil.
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https://www.jungewelt.de/2010/10-12/051.php
Soviel dazu, dass keine Transferempfänger in die Berechnungen sollten.
tomtom
ist Papa²
- 21 April 2006
- 16.116
- 657
Dann sollen sie doch auch Hartz-4 beantragen, dann können sie es.
Auch das noch einmal extra für dich: Es gibt 3,5 Mio Arbeitslose und 7,5 Mio Hartz-4 Empfänger.
Nehme ich gern noch zusätzlich.
Aber bitte in voller Höhe: Regelsatz + Mietzuschuss.
Dafür versteuer ich es auch.
(Bier)Kelle
BackRoad Fahrer
- 28 April 2006
- 6.828
- 507
Wer nicht mal weiß, was ein Waschsalon ist, naja, ich denk mir meinen Teil
Und warum sind bei den Aufstockern gerade Alleinerziehende betroffen?
Selbst bei 7 € und Vollzeit braucht man kein Hartz IV als Single.
gruss kelle!
1. Wenn sie keinen Eintritt verlangen, dann nicht. 3. Na in Buchhandlungen, steht doch da.
Jede Stadt bietet kostenlose kulturelle Angebot. Sicher, je kleiner, desto weniger. Aber es gibt daneben ja auch kostengünstige Angebote.
Und den Vorwurf, der Staat würde das nicht berücksichtigen, kann man bei über 30 € einfach nicht gelten lassen.
Nein, natürlich nicht, sondern in Orte, wo mind. ähnliche Mietverhältnisse (übernimmt nicht das Amt die Miete?) herrschen, dafür die Infrastruktur besser.
Wäre ne Möglichkeit, auch wenn ich nicht weiß, wie das definiert ist. Aber wie hier schon geschrieben steht, besteht das Problem dann weiterhin für Teilzeitarbeitskräfte.
Nicht finanzierbar. Zumindest würden die Arbeitslosenzahl extrem ansteigen.
Das ist deine Interpretation. Hier muß man wohl erst das Urteil des BVG abwarten.
Natürlich wäre es grundsätzlich gut, wenn Arbeitnehmer "vernünftig" entlohnt werden. Allerdings vergessen viele, dass wir mittlerweile in einer Dienstleistungsgesellschaft leben, wo wir alle die Konsumenten/Verbraucher sind. Klar ist es scheiße, wenn eine Friseurin nur 3 oder 4 Euro die Stunde verdient. Wenn man ihren Stundenlohn verdoppeln würde, müssten die Preise natürlich auch steigen und dann möchte ich mal sehen, wie viele von denen die jetzt nach dem Mindestlohn schreien, diese Preise zahlen würden.
watersnake
Active member
- 10 Oktober 2010
- 36
- 3
Das ist nicht meine Interpretation sondern Tatsache. Das BVG hat am 9.2.2010 entsprechend entschieden. Das Urteil gibt es im I-net zum nachlesen. Es ist zu lang um hier einzustellen.
'tschuldige meine Faulheit, aber es ist im Urteil genau definiert, was die Berechnungsgrundlage sein soll?
Was hast Du davon? Wenn absehbar ist, dass Du niemals soviel gesetzliche Rente bekommst, um über Hartz IV zu kommen, dann nützt dir die Altersvorsroge auch nicht.
Ich wundere mich immer, wie Leute, die heute nicht genug haben zum Leben und sich nichts zu Essen kaufen können, für einen ungewissen Zeitraum, der erst in 20 Jahren oder später beginnt, zu sparen.
Kannst Du abschätzen, wer die restlichen 4 Mio. sind? Wie wäre es mit Minderjährigen, Schülern, Studenten, Arbeitsunfähigen? Die 4 Mio. sind sicherlich zum geringeren Teil Aufstocker.Dann sollen sie doch auch Hartz-4 beantragen, dann können sie es.
Auch das noch einmal extra für dich: Es gibt 3,5 Mio Arbeitslose und 7,5 Mio Hartz-4 Empfänger.
Marty
watersnake
Active member
- 10 Oktober 2010
- 36
- 3
@ Perlini,
ja es ist genau definiert. Es sollen 20% der unteren Einkommensschicht - ohne Menschen mit staatlichen Zuschüssen, also Arbeitslose, H4 usw - herangezogen werden.
Die Regierung hat erstens nur 15% der unteren Einkommensschicht herangezogen aber MIT den Arbeitslosen etc.
@Marty
Nur zur Info: ich bin 56 also brauche ich keine 20 Jahre mehr und zweitens ist meine bis jetzt erreichte Rente (Netto) um ca 200 Euro mehr als ich im Moment bekomme (lt Bescheid der DRV)
Zudem ist es für mich die einzige Möglichkeit, zumindest im Moment, ein bischen was aufzubauen, wenn meine Insolvenz abgeschlossen ist. Und nicht zu vergessen, ich arbeite nebenzu, um mein Einkommen etwas auzubessern. Frage aber bitte nicht welchen Stress ich deswegen mit der ARGE habe
ja es ist genau definiert. Es sollen 20% der unteren Einkommensschicht - ohne Menschen mit staatlichen Zuschüssen, also Arbeitslose, H4 usw - herangezogen werden.
Die Regierung hat erstens nur 15% der unteren Einkommensschicht herangezogen aber MIT den Arbeitslosen etc.
@Marty
Nur zur Info: ich bin 56 also brauche ich keine 20 Jahre mehr und zweitens ist meine bis jetzt erreichte Rente (Netto) um ca 200 Euro mehr als ich im Moment bekomme (lt Bescheid der DRV)
Zudem ist es für mich die einzige Möglichkeit, zumindest im Moment, ein bischen was aufzubauen, wenn meine Insolvenz abgeschlossen ist. Und nicht zu vergessen, ich arbeite nebenzu, um mein Einkommen etwas auzubessern. Frage aber bitte nicht welchen Stress ich deswegen mit der ARGE habe
Tut mir wirklich leid, dass du mit der Arge stress hast, nachdem du scheinbar fremdes Geld, welches du ausgegeben hast nicht zurückzahlst (insolvenz) und zudem noch Geld bekommst, wofür andere Arbeiten. Naja da kann man dir den Stress natürlich nicht zumuten um neben geschenktem Geld, welches andere für dich erwirtschaften auch noch eigenes Geld dazu zu bekommen, statt weniger von anderen zu bekommen...
watersnake
Active member
- 10 Oktober 2010
- 36
- 3
Hallo Wannabe,
was Du schreibt ist --- na ja.
Ich würde ja sehr gerne zurückzahlen wenn ich könnte. Nur ohne Moos nichts los, aber das wirst Du nicht verstehen.
Was meinst Du eigentlich warum ich nebenzu arbeite? Nur weil man in Insolvenz ist - durch eine Selbständigkeit - ist man deswegen nicht Schmarotzer oder sonst was.
Die Insolvenz kam auch deswegen zustande, weil ich damals von sogenannten "Freunden" bestohlen und betrogen wurde.
Ich habe damals eine Eigentumswohnung verloren und noch einige Tausend Euros.
Man sollte nicht voreilig mit irgenwelchen Schlüssen sein.
was Du schreibt ist --- na ja.
Ich würde ja sehr gerne zurückzahlen wenn ich könnte. Nur ohne Moos nichts los, aber das wirst Du nicht verstehen.
Was meinst Du eigentlich warum ich nebenzu arbeite? Nur weil man in Insolvenz ist - durch eine Selbständigkeit - ist man deswegen nicht Schmarotzer oder sonst was.
Die Insolvenz kam auch deswegen zustande, weil ich damals von sogenannten "Freunden" bestohlen und betrogen wurde.
Ich habe damals eine Eigentumswohnung verloren und noch einige Tausend Euros.
Man sollte nicht voreilig mit irgenwelchen Schlüssen sein.
Zuletzt bearbeitet:
Mit welchen Schlüssen? Sind also andere dafür verantwortlich, dass du falsche Freunde gewählt hast, etc? Es gibt halt Fakten, du bekommst Geld, welches andere erwirtschaften und hast Schulden, welche du durch die Insolvenz wohl nie zurück zahlen wirst.
Deine Lebensentscheidungen hast du alle alleine getroffen. Jeder kann mal Pech haben und/oder Fehler machen, ich will dir auch nicht vorwerfen, dass du nun was von der Gesellschaft bekommst. Aber dieses rumgemäcker nervt mich nun mal, als ob andere für dein Leben verantworlich sind und nur dafür exestieren um für dich aufzukommen...
Drachenjenny
Secrets Schatten
- 27 Juli 2006
- 10.784
- 818
Ich bin in der gleichen Situation wie du, aber mit mir reden die User nicht so, ich kann mich jedenfalls nicht daran erinnern, jemals direkt so angesprochen worden zu sein. Ist jetzt die Frage, woran liegt das?
So einige müssten mein Pech kennen, ich war auch offen und hab gesagt ich habe Schulden und ich kann sie nicht zurückzahlen. Wahrscheinlich niemals rechtzeitig die ganze Summe, aber Kleinvieh macht auch Mist.
Ach, du meinst so ein kommerzielles Ding (wo was bezahlen müsstest), das es nirgendwo gibt?
Das bei dir eins war, ist eine große Ausnahmen, du kannst nicht die Ausnahme zur Regelsatzberechnung nutzen - waren das nicht deine Worte?
Studenten bekommen kein ALG II. Arbeitsunfähige auch nicht.
Kinder sind ca. 2,5 Mio, bleiben 1,5 Mio Aufstocker oder Statistikkehrer. Letztere sollen etwa eine halbe Mio sein, bleiben also 1 Mio Aufstocker mit Vollzeit.
Sind bei so einer Foglerechnung natürlich ziemliche Rundungsabweichungen drin, aber so etwa stimmts.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Entschuldige bitte meine Direktheit bei der Sache: Du hast Schulden, die Du nicht zurückzahlen kannst. Du hast aber gleichzeitig Geld übrig, um eine Altersvorsorge zu bedienen. Deine Gläubiger schauen in die Röhre, damit Du eine Rente bekommst? Da könnte ich nicht ruhig schlafen.
Und dann reicht Dein Geld nach eigenen Aussagen nicht für den Lebensunterhalt. Trotzdem sparst Du es für das Alter und beschwerst Dich dann, dass Du zuwenig hast. Das verstehe ich einfach nicht.
@Lennstar: Eine neue Waschmachine für meine Bekannte hat 249 Euro gekostet, die hält locker 8 Jahre. sind 2,50 Euro pro Monat... Und gebraucht bekommt man bei uns Maschinen für weniger als 100 Euro.
Marty
(Bier)Kelle
BackRoad Fahrer
- 28 April 2006
- 6.828
- 507
Ich will das nicht als Grundlage für eine Berechnung nutzen.
Ich finde es bloß seltsam, wenn Leute aufzählen, wofür man alles Geld braucht, wie umständlich doch alles ist.
Und wenn ich an meine Wohnungssuche denke, erster Schuss ein Treffer, mit optimaler Umgebung, wo man das Geld für Großgeräte und Verkehr einfach mal sparen kann, dann frage ich mich, ob ich was falsch gemacht habe, oder ob man einfach mal realisieren kann, dass das Geld hinreichend ist.
gruss kelle!