Freundeskreis - einfach zum Quatschen

[engelchen0812]

Nun klingst du wirklich wie eine alte Dame.

Man ist so alt wie man sich fühlt.
Ich habs all wieder mal im Rücken,
kann mich auch kaum mehr bücken.
Am schlimmsten ists beim sitzen,
dann ziehts hier auch noch durch alle Ritzen.
Doch wartets ab es geht bald wieder besser,
zum Glück zieht kein Chirurg ein Messer!
Die Beine tun mir auch noch weh,
das kommt vom Stapfen durch den hohen Schnee.
Doch bald ist auch dieser Winter vorbei,
dann sind die Schmerzen eh einerlei!
Omi hab ich leider nicht gefunden.

 

[setzuna1978]

ich schau grad talk talk talk und wollt nich glauben, was ich da gehört hab:

wusstet ihr, dass es

genital horoskop

gibt?? ​

mächtiges google befragt - tatsächlich... omg - mal ehrlich, horoskope an sich finde ich ja schon fragwürdig und lese sie mehr aus unterhaltungsgründen, als aus glauben, aber wie krank ist denn sowas??

 

[bijoto]

ja ja, was die jugend alles so wissen will

 

[Chillerking]

cat u-bahnen nur im Weste? Also Berlin liegt nicht im westen und hier gibts jede menge u-bahnen

Und hier in potsdam gibts auch noch straßenbahnen die bekommen auch einfach nen schieber vorgeschnallt im winter

 

[baffi]

Das Kätzchen schrieb "fast ausschließlich".

Schlaues Kätzchen!

 

[engelchen0812]

Ich wünsche euch noch einen schönen Abend und sag mal bis morgen.

 

[Chillerking]

Das Kätzchen schrieb "fast ausschließlich".

Schlaues Kätzchen!

Ja aber ich muss doch irgendwas dazu schreiben

 

[baffi]

Wer zwingt Dich?

 

[snowcat]

cat u-bahnen nur im Weste? Also Berlin liegt nicht im westen und hier gibts jede menge u-bahnen

Und hier in potsdam gibts auch noch straßenbahnen die bekommen auch einfach nen schieber vorgeschnallt im winter

Westen war in dem Fall politisch zu verstehen. Und Berlin gehört(e) immerhin teilweise auch zum "Westen". Und selbst da gab es, soweit ich weiß, in den Ostteilen zunächst mehr Straßenbahnstrecken und weniger U-Bahn. Ich weiß gar nicht, ob da überhaupt U-Bahn lief zur DDR-Zeit. Dafür bin ich nun zu jung.
Und Straßenbahnen sind eben nicht U-Bahnen. Straßenbahnen haben wir zu Hauf.

 

[baffi]

Ich weiß gar nicht, ob da überhaupt U-Bahn lief zur DDR-Zeit. Dafür bin ich nun zu jung.

Ich war mir auch nicht so sicher. Aber jedenfalls laut Wikipedia gab es auch in Ost-Berlin U-Bahnen.

 

[snowcat]

Na einige Strecken wird es vorher wohl halt auch gegeben haben. Dass die die dann nicht einrissen, ist ja klar. Nur ob sie betrieben wurden... Jedenfalls gebaut wurden meines Wissens nach keine, egal in welcher Stadt, was nicht heißen soll, dass ich mich da auskennen würde, aber ich empfand das immer schon als auffallend. Ich meine, München: U-Bahn, Köln: U-Bahn (und nur weil die Tunnel einfallen, macht sie das nicht zur S-Bahn ), aber Dresden: Straßenbahn, Leipzig: Straßenbahn...
Mag sein, dass ich da total falsch liege, aber es ergibt ja auch durchaus Sinn, da der U-Bahnbau ungleich teurer ist gegenüber dem Straßenbahnbau. Und Geld war ja im Osten nicht so reich gesät wegen der Reparationszahlungen u.a..

 

[baffi]

Ich habe auch mal ein wenig im Netz recherchiert. Gibt wohl sonst tatsächlich keine U-Bahnen in Ostdeutschland.

Ob da allerdings Reparationszahlungen eine wesentliche Rolle spielen, wage ich zu bezweifeln. Die gab es im Westen ja schließlich auch.

Um das genauer beurteilen zu können, müsste man sich aber neben den wirtschaftlichen Umständen sicher auch die Verkehrskonzepte der einzelnen Städte ansehen. Eine U-Bahn macht nun mal auch nicht überall Sinn.

 

[snowcat]

Dann verstehe ich aber trotzdem nicht, warum eine U-Bahn in Berlin und Köln Sinn macht, aber in Dresden oder Leipzig nicht.
Ob es nun was mit den Reparationszahlungen zu tun hat oder nicht, so steht doch außer Frage, dass der Westen in diesen Zeiten wirtschaftlich in einer besseren Lage war und so einfach mehr Geld hatte. Deshalb ja die ganzen Ausgleichszahlungen heute noch. Und dass der U-Bahn-Bau teurer ist und sicher auch mehr Risiko, Baumaschinen etc. bedeutet, wirst du ja sicher nicht bezweifeln.

 

[baffi]

Eine U-Bahn macht Sinn (denke ich) wenn es an Platz für eine Straßenbahn fehlt. Ob das in den ostdeutschen Städten (excl. Berlin) der Fall ist, kann ich leider nicht beurteilen.

Hingegen ist unbestritten, dass die finanzielle Lage der westdeutschen Länder auch infolge des Marshall-Plans sicher vorteilhafter war (obwohl mir die von Dir verlinkte Quelle zu den Reparationen nicht ausreichen würde, um mir eine Meinung über die tatsächlichen Verluste Ost vs. West zu bilden).

Da aber letztlich (auch) die finanzielle Lage der DDR erst 1989 (also knapp 45 Jahre nach dem 2. Weltkrieg) zu deren Zusammenbruch führte, denke ich, dass die Frage nach der Existenz vo U-Bahnen nicht allein auf die wirtschaftlichen Möglichkeiten zurückzuführen ist.

 

[snowcat]

Also ob es die finanzielle Lage war, die zum Zusammenbruch führte, müsste mir mal erst noch bewiesen werden. Und wenn 45 Jahre nicht schnell sind, um ein Land herunterzuwirtschaften, wie schnell willst du es dann?

Dass eine einzige Quelle unzureichend ist, um definitive Aussagen zu treffen, ist ohne Zweifel so. Es lag ja aber in meinem Post auch nicht die Absicht, genau über diese Reparationen nochmals zu diskutieren und daher reichte für mich diese eine Quelle, um mal nebenbei etwas interessantes einzuwerfen.

Sicher spielen in den einzelnen Städten auch bauliche Gründe wie die Untergrundbeschaffenheit und Wasserressourcen eine Rolle, aber dass alle Städte im Osten nicht zum U-Bahn-Bau geeignet waren, möchte ich mal bezweifeln. Und ich weiß nicht, ob du mal in Dresden warst, aber wo die ihre Straßenbahn langzwängen... Heftig! Und da im zweiten Weltkrieg ja viel zerstört wurde, war ja praktisch überall Platz oder eben auch nicht, weil eben Brücken und Straßen zerstört waren etc. Also ich glaube, dass da wirtschaftliche Erwägungen definitiv eine Rolle gespielt haben werden.

 

[baffi]

Na sicher haben wirtschaftliche Erwägungen auch eine Rolle gespielt. Dresden kenne ich leider nicht.

Dennoch bezweifle ich weiterhin, dass es der DDR allein aufgrund der Reparationen nicht möglich gewesen sein soll, U-Bahnen zu bauen.

Leider fehlt mir die Kompetenz zu beurteilen, welche Gründe noch anzuführen wären.

 

[snowcat]

Dass es allein an den Reparationen gelegen haben soll, habe ich ja auch nie behauptet.

 

[baffi]

Stimmt. Du hast sie lediglich als Grundlage für fehlende Mittel für den U-Bahnbau angeführt.

Wie gesagt, mag das ja eine der Ursachen sein.

Allerdings ist die allgemein schlechte wirtschaftliche Lage der DDR auch sicher nicht nur auf die Reparationen zurückzuführen.

 

[snowcat]

Ohne Frage ist sie das nicht. Das wollte ich auch gar nicht behauptet haben.

Und ich habe die Reparationen beispielhaft als einen der Gründe für fehlende Mittel angeführt.

wegen der Reparationszahlungen u.a..

Das war ein Grund, der relativ einfach zu benennen war, für andere muss man da ja weiter ausholen. Und ich wollte ja gar nicht diskutieren, warum das Geld fehlte. Ich dachte, dass es nicht üppig vorhanden war, darin bestünde Einigkeit. Deshalb führte ich das nicht weiter aus.

 

[baffi]

Na dann sind wir uns ja wieder einig!