Abzocke auf Loseseiten normal und toleriert?
- Ersteller paymymail
- Erstellt am
wie schon gesagt: natürlich geht es.
aber auf dauer würden dann die user ausbleiben, oder nicht?
Auf Grund fehlender Gewinne, also mangelnder Motivation, weiter zu Spielen und auf Grund negativer Kritik hier im Forum.
Und das Meiste gewinnen Casinos, reale wie online, immer noch, weil Spieler spielen. Wer gewinnt, geht mit dem Gewinn nicht, sondern will immer mehr, bis das Glück irgendwann vorbei ist.
aber auf dauer würden dann die user ausbleiben, oder nicht?
Auf Grund fehlender Gewinne, also mangelnder Motivation, weiter zu Spielen und auf Grund negativer Kritik hier im Forum.
Und das Meiste gewinnen Casinos, reale wie online, immer noch, weil Spieler spielen. Wer gewinnt, geht mit dem Gewinn nicht, sondern will immer mehr, bis das Glück irgendwann vorbei ist.
Also mal zu der einen Sache. Es ist nicht das Problem einen Gewinn zu erzielen. Nur leider fehlen einigen Slots hier zu die konzeption. Sie werfen alles in den winout. Der wird dann einfach 50:50 ausgezahlt.
Okay das ist erstmal schön und gut. Nur hat der winout ja automatisch immer weniger herauszugeben, denn die Betreibergebühr, das Refsystem etc... werden ständig vom Einsatz einbehalten.
Der winout ist daher stehts auf Leerung gestellt. Das Prinzip ist einfaches dauerndes verzocken, bis nun der JP fällt.
Echte Automaten arbeiten hingegen anders. Sie haben mehrere Potts. Diese Potts öffnen erst, wenn dieser voll ist. Ihr kennt das bestimmt aus der Spielhalle von zu Hause. Glaube jeder Zocker hat schon mal an einem Merkur und co. gespielt. Wenn ein Pott voll läuft, dann gibt es halt mal 50 oder 100 Spiele bzw. Super Games oder Jumbo Games oder wie sie sich sonst noch nennen. Dieser Gewinn leert dann den dementsprechenden Pott. Die Folge ist die, dass ein User, mal kurz ne nette Summe bezahlt bekommt. (Den ganzen Pott für sich).
Aber dafür gibt es unterwegs viel weniger zu holen. Und so sind zumindest 85% der Spielgeräte mit denen ich hier in Kontakt getreten bin nicht umgesetzt. Die meisten haben einen einfachen winout. Und deshalb ist dort ausser dem JP kein weiterer Gewinn zu holen. Da der winout garnicht angesammelt wird, um dem User einen atraktiven Gewinn zu ermöglichen.
Noch weniger finde ich Geräte die Gewinne für einen bestimmten User reservieren. Wenn man beispielweise 50 Bonusspiele hat, bedeutet es noch lange nicht, dass man diese auch bezahlt bekommt. In der zwischenzeit könnte ja der winout leergeräumt werden.
Und das ist das eigentliche Problem an der ganzen Sache. Eine Betreibergebühr selbst ist nicht so tragisch wie man sie sehen mag. Ein klug durchdachtes System des Spielgerätes, kann unter anderem wahre Erfolge bringen.
Okay das ist erstmal schön und gut. Nur hat der winout ja automatisch immer weniger herauszugeben, denn die Betreibergebühr, das Refsystem etc... werden ständig vom Einsatz einbehalten.
Der winout ist daher stehts auf Leerung gestellt. Das Prinzip ist einfaches dauerndes verzocken, bis nun der JP fällt.
Echte Automaten arbeiten hingegen anders. Sie haben mehrere Potts. Diese Potts öffnen erst, wenn dieser voll ist. Ihr kennt das bestimmt aus der Spielhalle von zu Hause. Glaube jeder Zocker hat schon mal an einem Merkur und co. gespielt. Wenn ein Pott voll läuft, dann gibt es halt mal 50 oder 100 Spiele bzw. Super Games oder Jumbo Games oder wie sie sich sonst noch nennen. Dieser Gewinn leert dann den dementsprechenden Pott. Die Folge ist die, dass ein User, mal kurz ne nette Summe bezahlt bekommt. (Den ganzen Pott für sich).
Aber dafür gibt es unterwegs viel weniger zu holen. Und so sind zumindest 85% der Spielgeräte mit denen ich hier in Kontakt getreten bin nicht umgesetzt. Die meisten haben einen einfachen winout. Und deshalb ist dort ausser dem JP kein weiterer Gewinn zu holen. Da der winout garnicht angesammelt wird, um dem User einen atraktiven Gewinn zu ermöglichen.
Noch weniger finde ich Geräte die Gewinne für einen bestimmten User reservieren. Wenn man beispielweise 50 Bonusspiele hat, bedeutet es noch lange nicht, dass man diese auch bezahlt bekommt. In der zwischenzeit könnte ja der winout leergeräumt werden.
Und das ist das eigentliche Problem an der ganzen Sache. Eine Betreibergebühr selbst ist nicht so tragisch wie man sie sehen mag. Ein klug durchdachtes System des Spielgerätes, kann unter anderem wahre Erfolge bringen.
Das kommt eben davon, wenn jeder, der nur ein bisschen PHP kann, solche Spielescripte programmieren will - und andere Seitenbetreiber sowas ungeprüft übernehmen.ABC schrieb:
Als ich mal eine Slotsseite aus gekauften Slots zusammengebastelt habe, musste ich wirklich alle Scripte umschreiben. Und da sind dann Scripte mit bis zu 4 winouts rausgekommen: normale Gewinne, Jackpot, Bonusspiele und ein Pott für gewonnene Bonusspiele. Aber welcher "Progger" macht sich schon diese Arbeit
.
Wasweissdennich
Hakuna Matata
- 21 April 2006
- 11.830
- 989
Mone schrieb:Als ich mal eine Slotsseite aus gekauften Slots zusammengebastelt habe, musste ich wirklich alle Scripte umschreiben. Und da sind dann Scripte mit bis zu 4 winouts rausgekommen: normale Gewinne, Jackpot, Bonusspiele und ein Pott für gewonnene Bonusspiele. Aber welcher "Progger" macht sich schon diese Arbeit
du machst porggst das wenigstens vernünftig, iss echt nervig das es soviele slots gibt die man einfach leerräumen kann,
obwohl es bei verschiedenen Seiten ja auch sehr einträglich ist -.-
Hi
Obwohl ich mich nicht im NOT-Forum anmelden wollte ... mir juckte es doch hier sehr in den Fingern
Selber halte ich von Gewinntöpfen nichts! (oder noch weniger)
Es kann nicht sein, daß ich, als erster Spieler, gar keine Chancse auf einen Gewinn, geschweige auf einen hohen Gewinn habe!
Weiter wird bei dieser Schleife solange gewürfelt, bis ein 'akzeptabler' Gewinn erschienen ist, was halt auch eine Niete sein kann.
Mit diesem System ist es aber nahezu UNMÖGLICH, z.B. den Höchstbetrag auf dem 'Loserad' zu bekommen!
Was bringt mir ein Slot, der zwar ne Mio als Gewinn anbietet, aber bei 1000 Losen aufhört zu werfen?
Klar, der Seitenbetreiber will auch leben, was ich Ihm auch mal lassen will.
Aber der Slot muß trotzdem noch zufällig laufen!
Wenn das erste Spiel ne Mio Gewinn ist, dann ist's halt so!!
Und wenn der Slot bei 1000 Spielen recht annehmbar geschmissen hat, wird sich das herumsprechen und die User werden mir die Hütte einrennen!
Selber habe ich 2 Slot's 'angepasst' (Bei E-Lizenzen ist das so ne Sache mit den Umbauten).
Je nachdem, wie man den Slot im Original einstellte, schmiß er zu Viel, oder viel zu Wenig!
Beides kann es nicht sein.
Das Problem löste ich bei mir, indem ich den Jackpot dynamisch anwachsen lasse.
Wenn der Slot zuviel schmeißt, wächst der Jackpot langsamer.
Wenn er zuwenig wirft, schneller!
Da der Jackpot eh intern bereits als Verlust gerechnet wird (er wird ja mal fallen, sogar zufällig) kann ich damit den Script zu 100% zufällig laufen lassen und bleibe trotzdem in dem Ausspielbereich von 90-95%
(Bei 90 bzw 95 wird gegen geregelt)
So kann es auch kommen, daß der Slot über 100% raushaut, er pegelt sich aber wieder ein.
Nominal gehe ich von den 95% aus *glaub*, womit 5% für AP's, Ref's und Betreiber über bleiben.
Klar kann ich davon keine 100Mio-Rally starten, dafür müsste ich die User mehr ausziehen!
Aber diesen Umstand will der 'gemeine' Zocker scheinbar nicht kapieren.
Es kann nur ausgespielt werden, was eingenommen wird (oder gebt Ihr am Monatsende mehr aus, als in der Lohntüte drin war??)
Ok, das war der eine Slot, wie ich das beim Anderen gemacht hab (2 Umbauten), kA ... aber ähnlich.
Trotzdem wurden diese Slot's nicht angenommen, was mir den Gedanken nahe bringt:
Die Zocker WOLLEN verar***t werden
Man erinnert sich mal an Zeiten zurück, wo mehrere Millionen (oder gar Milliarden??) Lose in einem DOPPLER verschwanden.
Man, war das Geschrei groß, aber kurze Zeit später rannte die Folge-Seite des damaligen Loseabzockers wieder.
Meine Scripte sind NICHT gewinnorientiert.
Jedes Los, welches ich irgendwo an Zinsen machen kann, fließt zurück in den Script. Die Betreiberebühr der Slot's (und Eigenentwicklungen) auch ... wenn mal jemand zocken würde
Selbst habe ich noch KEIN LOS verkauft (auch nicht über Freunde von Freunden von Freunden ... aber wer würde das nun auch zugeben)
Klar ist es über einen Gewinntopf einfacher, im Plus zu Bleiben, aber der Slot muß sich anders auf seinem Niveau halten.
Wenn's mit Gaus alleine nicht klappt, muß eben anders nachgeregelt werden.
ABER:
Bei mir kann man den Maximal-Gewinn bekommen, egal wie die Bilanz aussieht!
Bevor nun noch gefragt wird, wo's diese tollen und so fairen Slot's gibt:
1. mache ich fast keine Werbung, das muß über Mundpropaganda laufen
2. ist mein Space eh gerade irgendwie verschwunden - blöder 1.te Mai, kein Mensch online
Ach ja, auf befreundeten Seiten spiele ich auch an Gewinntopf-Games, aber auch nur um die Lose, die ich dort durch Klicken / Mails erhalten habe und außerdem, damit wenigstens da mal wer zockt.
Im Gegenzug zockt der Oberadmin von da ja auch mal bei mir
FAZIT: Jedliche Gewinnbegrenzung ist BETRUG am User. Wenn das Game zu Gut schmeißt, muß es an anderer Stelle (z.B. Jackpot) diese Lose einsparen!
Klar ist der Slot jetzt für Jackpotjäger uninteressant, es kann ja sein, daß der Jackpot nur um 1 Los pro Spiel anwächst, aber nur so kann ich dem Kleinem Zocker die Chancse geben, auch was gewinnen zu Können.
Natürlich ist auch hier unterm Strich für den User nur Minus drin, irgendwo muß ja AP, REF und Jackpot herkommen. Aber zumindest hat er da die Chancse, mit einem Einsatz den maximalen Gewinn zu erhalten, und das egal wie die Bilanz des Script momentan ist!!
... jetzt könnt Ihr mich in der Luft zerreißen *gg*
Obwohl ich mich nicht im NOT-Forum anmelden wollte ... mir juckte es doch hier sehr in den Fingern
Selber halte ich von Gewinntöpfen nichts! (oder noch weniger)
Es kann nicht sein, daß ich, als erster Spieler, gar keine Chancse auf einen Gewinn, geschweige auf einen hohen Gewinn habe!
Weiter wird bei dieser Schleife solange gewürfelt, bis ein 'akzeptabler' Gewinn erschienen ist, was halt auch eine Niete sein kann.
Mit diesem System ist es aber nahezu UNMÖGLICH, z.B. den Höchstbetrag auf dem 'Loserad' zu bekommen!
Was bringt mir ein Slot, der zwar ne Mio als Gewinn anbietet, aber bei 1000 Losen aufhört zu werfen?
Klar, der Seitenbetreiber will auch leben, was ich Ihm auch mal lassen will.
Aber der Slot muß trotzdem noch zufällig laufen!
Wenn das erste Spiel ne Mio Gewinn ist, dann ist's halt so!!
Und wenn der Slot bei 1000 Spielen recht annehmbar geschmissen hat, wird sich das herumsprechen und die User werden mir die Hütte einrennen!
Selber habe ich 2 Slot's 'angepasst' (Bei E-Lizenzen ist das so ne Sache mit den Umbauten).
Je nachdem, wie man den Slot im Original einstellte, schmiß er zu Viel, oder viel zu Wenig!
Beides kann es nicht sein.
Das Problem löste ich bei mir, indem ich den Jackpot dynamisch anwachsen lasse.
Wenn der Slot zuviel schmeißt, wächst der Jackpot langsamer.
Wenn er zuwenig wirft, schneller!
Da der Jackpot eh intern bereits als Verlust gerechnet wird (er wird ja mal fallen, sogar zufällig) kann ich damit den Script zu 100% zufällig laufen lassen und bleibe trotzdem in dem Ausspielbereich von 90-95%
(Bei 90 bzw 95 wird gegen geregelt)
So kann es auch kommen, daß der Slot über 100% raushaut, er pegelt sich aber wieder ein.
Nominal gehe ich von den 95% aus *glaub*, womit 5% für AP's, Ref's und Betreiber über bleiben.
Klar kann ich davon keine 100Mio-Rally starten, dafür müsste ich die User mehr ausziehen!
Aber diesen Umstand will der 'gemeine' Zocker scheinbar nicht kapieren.
Es kann nur ausgespielt werden, was eingenommen wird (oder gebt Ihr am Monatsende mehr aus, als in der Lohntüte drin war??)
Ok, das war der eine Slot, wie ich das beim Anderen gemacht hab (2 Umbauten), kA ... aber ähnlich.
Trotzdem wurden diese Slot's nicht angenommen, was mir den Gedanken nahe bringt:
Die Zocker WOLLEN verar***t werden
Man erinnert sich mal an Zeiten zurück, wo mehrere Millionen (oder gar Milliarden??) Lose in einem DOPPLER verschwanden.
Man, war das Geschrei groß, aber kurze Zeit später rannte die Folge-Seite des damaligen Loseabzockers wieder.
Meine Scripte sind NICHT gewinnorientiert.
Jedes Los, welches ich irgendwo an Zinsen machen kann, fließt zurück in den Script. Die Betreiberebühr der Slot's (und Eigenentwicklungen) auch ... wenn mal jemand zocken würde
Selbst habe ich noch KEIN LOS verkauft (auch nicht über Freunde von Freunden von Freunden ... aber wer würde das nun auch zugeben)
Klar ist es über einen Gewinntopf einfacher, im Plus zu Bleiben, aber der Slot muß sich anders auf seinem Niveau halten.
Wenn's mit Gaus alleine nicht klappt, muß eben anders nachgeregelt werden.
ABER:
Bei mir kann man den Maximal-Gewinn bekommen, egal wie die Bilanz aussieht!
Bevor nun noch gefragt wird, wo's diese tollen und so fairen Slot's gibt:
1. mache ich fast keine Werbung, das muß über Mundpropaganda laufen
2. ist mein Space eh gerade irgendwie verschwunden - blöder 1.te Mai, kein Mensch online
Ach ja, auf befreundeten Seiten spiele ich auch an Gewinntopf-Games, aber auch nur um die Lose, die ich dort durch Klicken / Mails erhalten habe und außerdem, damit wenigstens da mal wer zockt.
Im Gegenzug zockt der Oberadmin von da ja auch mal bei mir
FAZIT: Jedliche Gewinnbegrenzung ist BETRUG am User. Wenn das Game zu Gut schmeißt, muß es an anderer Stelle (z.B. Jackpot) diese Lose einsparen!
Klar ist der Slot jetzt für Jackpotjäger uninteressant, es kann ja sein, daß der Jackpot nur um 1 Los pro Spiel anwächst, aber nur so kann ich dem Kleinem Zocker die Chancse geben, auch was gewinnen zu Können.
Natürlich ist auch hier unterm Strich für den User nur Minus drin, irgendwo muß ja AP, REF und Jackpot herkommen. Aber zumindest hat er da die Chancse, mit einem Einsatz den maximalen Gewinn zu erhalten, und das egal wie die Bilanz des Script momentan ist!!
... jetzt könnt Ihr mich in der Luft zerreißen *gg*
Wenn Gewinnpott, dann sollte der Betreiber ihn auch soweit füllen, dass mindestens der Maximalgewinn ausgezahlt werden kann, meine Meinung.Posti schrieb:
Damit das Klappt muß entweder der Zufallsmechanismuß oder Einsatz(abzüglich kosten)/Gewinn auf diese 95% abgestimmt sein. Hast du aber einen Slot, der wahllos alles an Losen raushaut, was er zur verüfung hat und du nimmst dann die Gewinnpott Schleife raus... na dann Gute Nacht!Posti schrieb:
Da hat man dann, denke ich, auch keine Möglichkeit mehr was mit dem Jackpot anteil auszugleichen.
(Bin natürlich auch dagegen, dass allein Gewinnpötte die Gewinne steuern)
Ob ich nun einen Gut ausgeklügelten Slot habe, dessen Zufallsmechanismuß die Gewinne so gut verteilt, das bei einer unendlichen Anzahl Spiele 95% Payout rauskommt, oder ob ich einen "einfachen" Slot nehme der immer 95% des einsatzes in payout schiebt und einfach solange raushaut, bis der payout wieder leer ist. Bei beiden möglichkeiten gewinne ich als user bei einer unendlichen anzahl spiele 95% dessen, was ich eingesetzt hab.Posti schrieb:
Schön ist es nicht, dass ich Manche gewinne so gut wie nie gewinnen kann, weil der Pott dafür einfach nicht hochgenug steigt. Aber trotzdem ändert es nichts daran, dass ich tortzdem 95% von dem was ich eingezahl habe gewinne.
Meiner Meinung nach sollte es schon einen Gewinnpott geben. Denn was bringt es dem Spieler, wenn der Slot mehrere 100Mio Lose spuckt, der Betreiber diese Lose aber einfach nicht hat?
Andererseits sollte man aber mal überlegen, ob es wirklich die richtige Methode ist, einen Spieler verlieren zu lassen, wenn nicht genug Lose vorhanden sind oder ob man nicht lieber den Slot automatisch sperren sollte, falls der Maximalgewinn nicht mehr bezahlbar ist.
Ich bleibe dabei, Gewinnpott: ja, aber der betreiber sollte darauf achten, dass genug Lose für den Max Gewinn vorhanden sind. Dazu müßte das Script aber so geschrieben sein, dass die quote auch eingehalten werden würde, wenn man die Gewinnpottschleife rausnehmen würde. Denn sonst Zahlt der Betreiber nur drauf.
Was ich etwas verwerflich finde sind diese in Mode gekommenen Mindestfallhöhen für Jackpötte
Da Spiele ich Wochenlang an einem Slot, weil ich den Jackpot knacken will. Dabei habe ich garkeine Chance ihn zu gewinnen, weil er erst ab einer bestimmten Höhe fallen kann. Meiner Meinung nach sollte ein Jackpot jederzeit fallen können! Wenn man will, dass er öfters höher steigt, soll man halt die Wahrscheinlichkeit runter drehen. Aber ich denke eine sperre ist der falsche Weg. Und wenn sperre, dann sollte da direkt neben dem Jackpot stehen, ab wann es die Möglichkeit gibt, dass er überhaupt fällt.
stimmt, aber die Zahlen die mt_rand() gibt sind schon ganz gut und da es von der Zeit abhäng wird es schwer, für ein User sich dadurch einen Vorteil zu verschaffenIsta schrieb:
Als Zocker muß ich auch mal was dazu sagen ^^
als Zocker kann man egal wie nur verlieren auf Dauer das sollte jeden Klar sein
Verdienen tut immer nur der/die Betreiber das ist auch Fakt.
Als Zocker weiß ich das aber und gehe bewußt dieses Risiko etwas zu verlieren.
Man könnte ja Glück haben mal was zu Gewinnen ^^
Ich finde es nur etwas lächerlich wie hier "Geldautomaten" mit Slots verglichen werden und die Gewinnchancen diskutiert werden.
Das kann man so nicht vergleichen
So ein Automat egal welcher Art ist immer ein Gerät wo ich allein dran bin ich würde jedem die Finger abhacken würde er es wagen das Teil anzufassen bevor ich fertig bin.
Von daher habe ich immer eine 50/50 Chance ^^ entweder ich verliere oder ich gewinne
Da genau liegt auch das Problem mit den Slots die mit GK arbeiten.
Es kann jeder ran wie er lustig ist und einem das GK leeräumen wie er will.
Dazu kommt noch das meine Chancen mit jeden User der an so nen Teil geht reduziert werden.
Gewinnorientiertes Arbeiten dagegen hat auch keiner was.
Es ist nur so das zu 90% die Seiten durch künsltiches Verschieben der Chancen zu Ihrem Gunsten arbeiten wollen.
Das hat nix mehr mit gewinnorientierten Arbeiten zu tun sondern fällt in den Grenzbereich des Betruges für mich.
Um auf die Frage im 1. Post zu kommen
In gewissen Maß wird das auch von den User akzeptiert so oder sogar befürwortet.
Anders läßt es sich eigentlich kaum erklären das die größten "Betrüger" den meisten Zulauf haben und die wenigen "Ehrlichen" die es auch gibt kaum besucht werden.
Es ist einfach die Gier der User die da treibt würde ich sagen.
Sind ja auch die fettesten Gewinne zu holen wo die Chancen für den einzelnen so niedrig sind das es wieder attraktiv wird
als Zocker kann man egal wie nur verlieren auf Dauer das sollte jeden Klar sein
Verdienen tut immer nur der/die Betreiber das ist auch Fakt.
Als Zocker weiß ich das aber und gehe bewußt dieses Risiko etwas zu verlieren.
Man könnte ja Glück haben mal was zu Gewinnen ^^
Ich finde es nur etwas lächerlich wie hier "Geldautomaten" mit Slots verglichen werden und die Gewinnchancen diskutiert werden.
Das kann man so nicht vergleichen
So ein Automat egal welcher Art ist immer ein Gerät wo ich allein dran bin ich würde jedem die Finger abhacken würde er es wagen das Teil anzufassen bevor ich fertig bin.Von daher habe ich immer eine 50/50 Chance ^^ entweder ich verliere oder ich gewinne
Da genau liegt auch das Problem mit den Slots die mit GK arbeiten.
Es kann jeder ran wie er lustig ist und einem das GK leeräumen wie er will.
Dazu kommt noch das meine Chancen mit jeden User der an so nen Teil geht reduziert werden.
Gewinnorientiertes Arbeiten dagegen hat auch keiner was.
Es ist nur so das zu 90% die Seiten durch künsltiches Verschieben der Chancen zu Ihrem Gunsten arbeiten wollen.
Das hat nix mehr mit gewinnorientierten Arbeiten zu tun sondern fällt in den Grenzbereich des Betruges für mich.
Um auf die Frage im 1. Post zu kommen
In gewissen Maß wird das auch von den User akzeptiert so oder sogar befürwortet.
Anders läßt es sich eigentlich kaum erklären das die größten "Betrüger" den meisten Zulauf haben und die wenigen "Ehrlichen" die es auch gibt kaum besucht werden.
Es ist einfach die Gier der User die da treibt würde ich sagen.
Sind ja auch die fettesten Gewinne zu holen wo die Chancen für den einzelnen so niedrig sind das es wieder attraktiv wird
Zuletzt bearbeitet:
Zu der Theorie, dass mehrere Gewinntöpfe für alle Spieler schlecht wären:
Das ist doch auch falsch. Wenn da 10 Leute an einem Slot spielen, wird pro Spiel das 10fache in den Gewinntopf gesteckt. Also kann ein einzellner auch das 10fache gewinnen.
Oder es gewinnen alle 10 Leute so wie vorher, das entscheidet dann eben der Zufall ob einer viel holt oder viele wenig holen. Aber im Endeffekt ist es wenn mehrere Leute zocken wie im realen Leben an einem Spielautomaten, weil da auch viele verlieren und einige dann mal gewinnen, oder viele nur wenig gewinnen.
Das ist doch auch falsch. Wenn da 10 Leute an einem Slot spielen, wird pro Spiel das 10fache in den Gewinntopf gesteckt. Also kann ein einzellner auch das 10fache gewinnen.
Oder es gewinnen alle 10 Leute so wie vorher, das entscheidet dann eben der Zufall ob einer viel holt oder viele wenig holen. Aber im Endeffekt ist es wenn mehrere Leute zocken wie im realen Leben an einem Spielautomaten, weil da auch viele verlieren und einige dann mal gewinnen, oder viele nur wenig gewinnen.
Wuffel schrieb:
nicht ganz
Im realen hab ich eine echte Chance das vor mir welche was verloren haben und ich was gewinnen könnte weil ich zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort war.
Das ist dann der sog. Zufall
Den hat man an Slots überhaupt nicht weil alles mehr oder weniger vorberechnet wird wann ebend welcher Gewinn fallen darf.
Das wird noch künstlich manipuliert in dem die Chancen (nicht für den User an sich sondern für den Gewinn selbst) verstellt werden.
Das ist genau das was ich oben schon sagte bei sowas wird es dann wieder attraktiv zu spielen weil ich ebend das 10 oder 100fache gewinnen könnte weil alle in einen Topf spielen.
Wenn man sich mal die Seiten anschaut ist es mehr oder weniger nur ne Loseumlagrung von einem zum anderen User wofür der Webmaster dann Gebühren verlangt.
Je länger der Slot braucht die Lose umzulagern um so mehr verdient der Betreiber daran.
Bei mehreren Töpfen würde sich das noch mehr in die länge ziehen also eher schlechter für User
Zuletzt bearbeitet:
Hallo
Es gibt natürlich auch Slots die Potttechnisch wirtschaften. Will keine Werbung machen. Aber der Karibik Slot und der Western Slot sind welche von mir die speziell auf diesem Prinzip abrbeiten.
Die Slots sind derzeit auf mehreren Seiten zu finden. Sie sammeln erst 3 Sammelpotts voll 5Mio / 10Mio / 50Mio Lose bzw. je nach dem wie der Betreiber sie einstellt. Die Slots waren sehr günstig zu haben.
Ich habe schon mehr mals erlebt, wie sich ein User bei mir über einen 50 Mio Nebenbei Gewinn innerhalb 50-100 Spielrunden gefreut hat. Leider aber schrecken einige User von den Slots ab, denn sie fahren in der Wirtschaftsphase (Wenn die Potts noch nicht voll sind) etlich weniger Ausspielung ein.
Aber wo ihr diese 2 Slots findet, dort köbnnt ihr sicher gehen, dass diese dieses Prinzip verwalten.
Es gibt natürlich auch Slots die Potttechnisch wirtschaften. Will keine Werbung machen. Aber der Karibik Slot und der Western Slot sind welche von mir die speziell auf diesem Prinzip abrbeiten.
Die Slots sind derzeit auf mehreren Seiten zu finden. Sie sammeln erst 3 Sammelpotts voll 5Mio / 10Mio / 50Mio Lose bzw. je nach dem wie der Betreiber sie einstellt. Die Slots waren sehr günstig zu haben.
Ich habe schon mehr mals erlebt, wie sich ein User bei mir über einen 50 Mio Nebenbei Gewinn innerhalb 50-100 Spielrunden gefreut hat. Leider aber schrecken einige User von den Slots ab, denn sie fahren in der Wirtschaftsphase (Wenn die Potts noch nicht voll sind) etlich weniger Ausspielung ein.
Aber wo ihr diese 2 Slots findet, dort köbnnt ihr sicher gehen, dass diese dieses Prinzip verwalten.
Bojaen schrieb:nicht ganz
Im realen hab ich eine echte Chance das vor mir welche was verloren haben und ich was gewinnen könnte weil ich zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort war.
Das ist dann der sog. Zufall
Im Slotautomaten sitzt auch ein Chip oder Computerähnliches Ding, welches nur über die Zeit den Zufall errechnet
Und wenn jemand einen Slot ohne Gewinnpot anbietet, oder z.B. Roulette ohne Gewinntopf, dann ist das auch Zufall! Dass es Gewinntöpfe gibt beeinflusst den Zufall nunmal, aber im Endeffekt wird trotzdem gewonnen. Diejenigen die dann wissen, in welchem Pott grade viel drin ist (weil z.B. ein Freund ihnen erzählt dass er da grade viel verloren hat) können damit dann relativ einfach ohne viel Glück gewinn machen.
Hat also auch seine Vorteile son Pott System.
Sunwebworks
Programmierer
- 24 April 2006
- 1.799
- 88
also ich habe mir gerade mal den Thread durchgelesen und muss dazu auch mal was sagen: ich stimme dem Threadersteller vollkommen zu!
Vor ca. 1 Jahr hatte ich mal einen Kunden (ich habe damals auch Klammspiele programmiert), dessen name ich nicht nenne. Dieser wollte ein 50:50 Spiel von mir, jedoch nicht mit 50% Gewinnchance, sondern eine gestaffelte, also je höher der Einsatz, desto nidrieger die Gewinnchance... und nur ein paar Tage später hatte ich weitere 7 Aufträge mit genau den gleichen Gedanken der Kunden... die wollten einfach betrüen.
PS: natürlich habe ich solche Spiele nicht programmiert, denn sowas habe ich nicht tolleriert und den gleich ne Abfuhr gegeben. Wenn ich programmiere dann fair!
Vor ca. 1 Jahr hatte ich mal einen Kunden (ich habe damals auch Klammspiele programmiert), dessen name ich nicht nenne. Dieser wollte ein 50:50 Spiel von mir, jedoch nicht mit 50% Gewinnchance, sondern eine gestaffelte, also je höher der Einsatz, desto nidrieger die Gewinnchance... und nur ein paar Tage später hatte ich weitere 7 Aufträge mit genau den gleichen Gedanken der Kunden... die wollten einfach betrüen.
PS: natürlich habe ich solche Spiele nicht programmiert, denn sowas habe ich nicht tolleriert und den gleich ne Abfuhr gegeben. Wenn ich programmiere dann fair!
Hallo
Also ich kann da nur den Rat geben solche Seiten einfach zu meiden. Was bringt mir eine Versprechung, wenn diese eine Mogelpackung ist. Aber dennoch, nur weil ich auf einer Webseite eventuell 10 Mio Lose verliere oder mehr, bedeutet das noch lange nicht, dass eine Seite gleich betrügt.
Ich jedenfalls kann euch auch so tolle Geschichten erzählen die mir schon passiert sind. Werde aber keinen Namen der Seiten nennen, weil ich nicht von der Ecke komme. Aber es handelt sich um Seiten die jeder kennt. Und zwar habe ich an einem Slot am Stück 240 Mio Lose liegen lassen. Kein Hauptgewinn nichts. Nicht mal was nennenwertes. Und der JP stiegt net mal um 2 Mio an. Tag später selber Slot JP immer noch nicht geknackt. Aus trotz 80 Mio am Stück verzpckt. Nun habe ich mein Scape in angeschaltet (Desktop Video) am nächsten Tag nochmal 120 Mio. Diesmal wende ich mich mit dem Link des Viedeos an den Bertreiber. Der meint aber andere die eventuell gleichzeitig zocken bzw. gezockt haben hätten die Lose von mir gewonnen.
Okay ich schreibe zurück, und möchte wissen, wer nun einen Nennenswerten Gewinn in der Zwischenzeit verzeichnet hat. Darauf der Betreiber, er dürfe dies aus Datenschutzgründen nicht veraten.
Alles klar. Ich beobachte den Slot an Hand des Jackpots. Der steigt nicht und steigt nicht. Also spielt auch keiner. 2 Uhr Nachts. Idealler Zeitpunkt. Transferiere erneut 40 Mio Lose von meinem EF zu meinem KM und zahle bei der Bank ein. Zocke wieder mit Viedeoüberwachung. Erneut das selbe resultat. Nun rechne ich wiviel runden ich gespielt habe genau nach. (Mittels Video). Danach drehe ich noch einmal um zu sehen um wiviel sich der JP erhöht pro Runde mit meiner Einsatzstufe. Rechne das gegen, und stelle fest, dass dieses mal kein anderen gezockt haben konnte. Nun rechne ich die Betreibergebühr um und stelle 80 -85% fest. Naja net unbedingt als Betreibergebühr aber halt das was mit abgezogen worden ist.
Nun schreibe ich erbneut E-Mail und berichte dem Webbi. Dieses mal verheimliche ich meine Nachrechnung. Darauf der Webbi: Ich habe einfach pech gehabt. Ein anderer hat die Lose gleichzeitig gewonnen. Und der JP wurde gekanckt.
Ich schaue erneut auf die Seite. JP ist weg. ID ist ausgeschrieben. Natürlich hat den JP eine ID geknackt, die schon mehrere Wochen auf Klamm.de nicht online war (offline gekezeichnet habe). Ich schreibe den Webbi an, und drohe im das Material zu veröffentlichen. Darauf hin erstattet mir der Webbi 200 Mio Lose und kündigt ohne Grund.
Ja auch sowas gibt es. Aber wenn ihr sowas feststellt, dann sucht euch einfach eine andere Bank. Wirbt nicht für die Alte, und schreibt in dessen Thread, ihr konntet dort nocht nie was gewinnen. So macht ihr den Schäfchen die Laufpässe.
P.s.
Nach dieser Gesichte habe ich ner riesen Zeit nicht mehr gezockt.
Dann nur noch ein Rally mitgemacht. Und als micht dort einer über Nacht urplötzlich um 2 Mio APs überholt hat, obwohl er den Platz 1 mehr verlust macht wie durch Platz 2, habe ich nie wieder gezockt! Und das bleibt so. Zocke also nur mal for Just for fun oder bei Banke, die ehrlich sind.
Also ich kann da nur den Rat geben solche Seiten einfach zu meiden. Was bringt mir eine Versprechung, wenn diese eine Mogelpackung ist. Aber dennoch, nur weil ich auf einer Webseite eventuell 10 Mio Lose verliere oder mehr, bedeutet das noch lange nicht, dass eine Seite gleich betrügt.
Ich jedenfalls kann euch auch so tolle Geschichten erzählen die mir schon passiert sind. Werde aber keinen Namen der Seiten nennen, weil ich nicht von der Ecke komme. Aber es handelt sich um Seiten die jeder kennt. Und zwar habe ich an einem Slot am Stück 240 Mio Lose liegen lassen. Kein Hauptgewinn nichts. Nicht mal was nennenwertes. Und der JP stiegt net mal um 2 Mio an. Tag später selber Slot JP immer noch nicht geknackt. Aus trotz 80 Mio am Stück verzpckt. Nun habe ich mein Scape in angeschaltet (Desktop Video) am nächsten Tag nochmal 120 Mio. Diesmal wende ich mich mit dem Link des Viedeos an den Bertreiber. Der meint aber andere die eventuell gleichzeitig zocken bzw. gezockt haben hätten die Lose von mir gewonnen.
Okay ich schreibe zurück, und möchte wissen, wer nun einen Nennenswerten Gewinn in der Zwischenzeit verzeichnet hat. Darauf der Betreiber, er dürfe dies aus Datenschutzgründen nicht veraten.
Alles klar. Ich beobachte den Slot an Hand des Jackpots. Der steigt nicht und steigt nicht. Also spielt auch keiner. 2 Uhr Nachts. Idealler Zeitpunkt. Transferiere erneut 40 Mio Lose von meinem EF zu meinem KM und zahle bei der Bank ein. Zocke wieder mit Viedeoüberwachung. Erneut das selbe resultat. Nun rechne ich wiviel runden ich gespielt habe genau nach. (Mittels Video). Danach drehe ich noch einmal um zu sehen um wiviel sich der JP erhöht pro Runde mit meiner Einsatzstufe. Rechne das gegen, und stelle fest, dass dieses mal kein anderen gezockt haben konnte. Nun rechne ich die Betreibergebühr um und stelle 80 -85% fest. Naja net unbedingt als Betreibergebühr aber halt das was mit abgezogen worden ist.
Nun schreibe ich erbneut E-Mail und berichte dem Webbi. Dieses mal verheimliche ich meine Nachrechnung. Darauf der Webbi: Ich habe einfach pech gehabt. Ein anderer hat die Lose gleichzeitig gewonnen. Und der JP wurde gekanckt.
Ich schaue erneut auf die Seite. JP ist weg. ID ist ausgeschrieben. Natürlich hat den JP eine ID geknackt, die schon mehrere Wochen auf Klamm.de nicht online war (offline gekezeichnet habe). Ich schreibe den Webbi an, und drohe im das Material zu veröffentlichen. Darauf hin erstattet mir der Webbi 200 Mio Lose und kündigt ohne Grund.
Ja auch sowas gibt es. Aber wenn ihr sowas feststellt, dann sucht euch einfach eine andere Bank. Wirbt nicht für die Alte, und schreibt in dessen Thread, ihr konntet dort nocht nie was gewinnen. So macht ihr den Schäfchen die Laufpässe.
P.s.
Nach dieser Gesichte habe ich ner riesen Zeit nicht mehr gezockt.
Dann nur noch ein Rally mitgemacht. Und als micht dort einer über Nacht urplötzlich um 2 Mio APs überholt hat, obwohl er den Platz 1 mehr verlust macht wie durch Platz 2, habe ich nie wieder gezockt! Und das bleibt so. Zocke also nur mal for Just for fun oder bei Banke, die ehrlich sind.
Zuletzt bearbeitet:
ABC schrieb:
Dazu kann ich auch nur sagen das ich solche Slots weitestgehend meide.
In meinen Augen sind die Teile mit mehreren Gewinntöpfen noch unsinniger als es jeder andere Slot so schon ist
Bei Deinem Beispiel fülle ich 3 Gewinntöpfe erst voll eh ich was gewinnen kann
Wären demzufolge allein 65 Mio die ich da reinhauen müßte um die Töpfe zu füllen.
Da es aber meistens nicht gern gesehen wird das man zwischendurch nix gewinnt haut der auch viele kleinere Gewinne raus.
Also erhöht sich mit jeden Spiel mein Aufwand um die Pot's zu füllen dabei gehen aber bei jedem Spiel auch die Gebühren weg.
Kommt man also im Schnitt Schätzungsweise auf mindestens 100 Mio um einen Topf auch wirklich zu bekommen.
Geht mit unterwegst die Puste aus hab ich Pech gehabt und ein anderer kann mit 1 Spiel die 50 Mio abfassen.
Wo Bitte kann man bei sowas noch von Zufall sprechen ????
Einziger Zufall bei allen Slotseiten ist der Zufall das einer dazukommt und den Gewinn abräumt und auch das ist meistens kein Zufall mehr
Zuletzt bearbeitet:
Ja wie gesagt, das beste ist nen Slot bei dem man über Wahrscheinlichkeitsrechnung bestimmte Wahrscheinlichkeiten für Symbolkombinationen festlegt, und dann danach die Gewinne verteilt.
Also z.B. ne Kombi die mit ner Wahrscheinlichkeit von 1:11.000 auftritt, und dafür z.B. den 10.000 fachen Einsatz zahlt. (Entspricht ner Ausspielung von 90,90%)
Wer nun keine Stochastik kann der legt die Wahrscheinlichkeiten für die Symbole fest, und gute Progger legen die Wahrscheinlichkeiten für einzellne Symbole so fest, dass in der Kombination die Wahrscheinlichkeit auftaucht.
Wenn jemand nen gutes Flashskript hat, dann würde ich mich evtl dazu bereiterklären auch mal so eine Zufallsprogrammierung in PHP zu machen Und dann die Verkaufserlöse zu 50% teilen (verhandelbar).
Also z.B. ne Kombi die mit ner Wahrscheinlichkeit von 1:11.000 auftritt, und dafür z.B. den 10.000 fachen Einsatz zahlt. (Entspricht ner Ausspielung von 90,90%)
Wer nun keine Stochastik kann der legt die Wahrscheinlichkeiten für die Symbole fest, und gute Progger legen die Wahrscheinlichkeiten für einzellne Symbole so fest, dass in der Kombination die Wahrscheinlichkeit auftaucht.
Wenn jemand nen gutes Flashskript hat, dann würde ich mich evtl dazu bereiterklären auch mal so eine Zufallsprogrammierung in PHP zu machen
Und dann die Verkaufserlöse zu 50% teilen (verhandelbar).
Jup, genau sowas meinte ich Dieto Dass es eben schon sehr bewusst und absichtlich gemacht oder gar in Auftrag gegeben wird. Glaube aber dass du noch eher die Ausnahme unter den Codern bist die bei korrekter und hoher Bezahlung "Nein" sagen
@ABC
Der Rat sich von solchen Seiten bzw. Spielen fern zu halten ist gut. Nur darum gings ja auch gerade. Wie erkenne ich wie ein Spiel läuft ohne den Coder oder noch besser den Webmaster (der ja vielleicht was abgeändert hat) zu kennen und auch noch eine ehrliche Antwort von ihm zu haben? Is ja keine Pflicht zu kennzeichnen wie nen Game wirklich funktioniert und arbeitet, folglich is auch das "meiden" schlecht Und da gerade die anscheinend "betrügerischten" Seiten den meisten Zuwachs haben, kann man nichtmal nach der Größe/Beliebtheit gehen :/
Dass es eben schon sehr bewusst und absichtlich gemacht oder gar in Auftrag gegeben wird. Glaube aber dass du noch eher die Ausnahme unter den Codern bist die bei korrekter und hoher Bezahlung "Nein" sagen @ABC
Der Rat sich von solchen Seiten bzw. Spielen fern zu halten ist gut. Nur darum gings ja auch gerade. Wie erkenne ich wie ein Spiel läuft ohne den Coder oder noch besser den Webmaster (der ja vielleicht was abgeändert hat) zu kennen und auch noch eine ehrliche Antwort von ihm zu haben? Is ja keine Pflicht zu kennzeichnen wie nen Game wirklich funktioniert und arbeitet, folglich is auch das "meiden" schlecht
Und da gerade die anscheinend "betrügerischten" Seiten den meisten Zuwachs haben, kann man nichtmal nach der Größe/Beliebtheit gehen :/Bojaen schrieb:Dazu kann ich auch nur sagen das ich solche Slots weitestgehend meide.
In meinen Augen sind die Teile mit mehreren Gewinntöpfen noch unsinniger als es jeder andere Slot so schon ist
Bei Deinem Beispiel fülle ich 3 Gewinntöpfe erst voll eh ich was gewinnen kann
Wären demzufolge allein 65 Mio die ich da reinhauen müßte um die Töpfe zu füllen.
Da es aber meistens nicht gern gesehen wird das man zwischendurch nix gewinnt haut der auch viele kleinere Gewinne raus.
Also erhöht sich mit jeden Spiel mein Aufwand um die Pot's zu füllen dabei gehen aber bei jedem Spiel auch die Gebühren weg.
Kommt man also im Schnitt Schätzungsweise auf mindestens 100 Mio um einen Topf auch wirklich zu bekommen.
Geht mit unterwegst die Puste aus hab ich Pech gehabt und ein anderer kann mit 1 Spiel die 50 Mio abfassen.
Wo Bitte kann man bei sowas noch von Zufall sprechen ????
Einziger Zufall bei allen Slotseiten ist der Zufall das einer dazukommt und den Gewinn abräumt und auch das ist meistens kein Zufall mehr
Ich glaube das hast du etwas falsch verstanden. Du hast also 4 Töpfe. Ein Winout und 3 Sammelpotts. Nun hast du die Verteilung wie folgt:
Einsatz - Gbühren = Ausschüttungsbetrag
Winout 40% vom Ausschüttungsbetrag
Sammelpott1 20% vom Ausschüttungsbetrag macht bei 1 Mio auf also schnell
Sammelpott2 20% vom Ausschüttungsbetrag macht bei 5 Mio auf also wenn man eine Weile dran sitzt bekommt man ihn in jedem Fall. Spätestens nach 25 Mio Umsatz im schlimmsten Fall wobei man ja nebenbei automatisch 5 mal Sammelpott1 mitnimmt ist ja logisch.
Sammelpott3 20% vom Ausschüttungsbetrag macht bei 50 Mio auf. Unterwegs hast du 10 Mal den 5 Mio Pott und 50 Mal den 1 Mio Pott. Im aller schlimmsten Fall ein Umsatz von 250 Mio Lose.
Es werden an solchen Slot so oder so 40% zurückgespielt (ständig). Größere Gewinne fallen so gut wie laufend (nach jeder 5ten Million Umsatz). Dann immer wieder einen 5 Mio Gewinn. Und wenn du am Richtigen Ort zur richtigen Zeit spielst kassierst du 50 Millionen Lose. Während der ganzen Zeit besteht auch die Möglichkeit den JP zu knacken.
Ich glaube besser kann man kaum konzeptieren. Aber es geht bestimmt dennoch viel interessanter, wenn man sich sehr viel Mühe gibt!
besser wäre den 50Mio gewinn, genau wie alle anderen Gewinne mit der Wahrschienlichkeit 1:anzahl der games die zur finanzierung benötigt werden fallen zu lassen. dann könnte der 50Mio gewinn auch theoretisch gleich zweimal hintereinander fallen, es würde sich dann für den Spieler noch lohnen, auch wenn der große gewinngerade kam, weiter an deinem Slot zu spielen.ABC schrieb:
Ich wäre ja schön blöd, nach dem 50Mio gewinn weiter zu spielen, wo ich ja weißt, dass dieser jetzt erstmal leer ist
