Urteil: Kündigung eines rauchenden Mieters war rechtmäßig

Scheinbar ist die Anwältin Nichtraucherin... die würde ich an seiner Stelle jetzt verklagen - bis in die Hölle und zurück.

@44 Wenn Du das meinst. Zigarettenrauch kann schädlich sein - o.k. - aber der Geruch?

Steht inzwischen auch so im Text. Ein Gutachten wäre erst mal gar nicht notwendig gewesen. Die Anwältin hätte den Vorwurf der Vermieterin zunächst nur bestreiten müssen, dann wäre die Vermieterin in der Beweispflicht gewesen. So galt wohl der Vorwurf für das Gericht als unbestritten und damit als zutreffend.

Oh.. das wäre echt heftig... dann dann würde ich schnellstens ein Gutachten beantragen und nachreichen.

@50 Ganz im Gegenteil. Ich habe gestern beim Durchzappen bei irgendeiner Nachrichtensendung gehört, dass die Verteidigung irgendeine Frist versäumt hat und damit das Gericht davon ausgeht, dass die Behauptung der Vermieterin, was die Belästigung angeht, wahr ist. Klingt total bescheuert, ist aber - laut der Nachrichten - so.

@Proraucher: Das Problem an Zigarettenrauch ist, das er nachweislich schädlich ist für die Gesundheit. Egal wer ihn einarthmet. Dagegen sind unangenehme Gerüche wie z.b. Kochgerüche, Fussschweis u.s.w meines Wissensnach nicht krebserregend und schädigen nicht die Gesundheit anderer. Und wenn ein Gericht feststellt das der Vermieter in diesem Fall recht hat, hat dieser bestimmt ein entsprechendes Gutachten vor Ort erstellen lassen. (bzw der Kläger) Und so mit ist diese Belässtigung nicht gering.

@48 : Das ist das beste Statement überhaupt! :D

@47 : Das Internet tut den Meisten nur nicht gut

@46 : Wer zwingt Dich zu atmen? Warum läufst Du hier rum und nicht in der Sahara wo Du keine Abgase hast, keine Raucher usw. usw.? Irgendwie ist doch die Toleranz abhanden gekommen bei 90% der Leute! Sowas "piefiges" hab ich lange nicht erlebt! Ansatzweise hat ja jeder irgendwie recht, aber a) selber die Initative was zu ändern macht keiner, und b) leben alle doch gern hier, oder? Wo ist die Auswanderungswelle?

@45 : Mit welchem Recht zwingen Autofahrer mich Nichtfahrer, ihre Abgase einzuatmen? In der Stadt, zum Beispiel auf Fußwegen oder auf Parkplätzen... Denn schützen kann man sich vor Abgasen praktisch nicht. Mit welchem Recht müssen wir Nichtfahrer die Behandlungskosten für aus dem Auto fahren resultierende Unfälle bezahlen? Das ist doch alles krank. Auto fahren gehört verboten!

1) Mit welchem Recht zwingen Raucher uns Nichtraucher praktisch "mitzurauchen"? In der Stadt - zum Beispiel in bzw. vor Einkaufspassagen - und auch in Mehrfamilienhäusern... Denn schützen kann man sich vor Rauch praktisch nicht. 2) Mit welchem Recht müssen wir Nichtraucher die Behandlungskosten für aus dem Rauchen resultierende Krankheiten bezahlen? Das ist doch alles krank. Rauchen gehört verboten!

@43 : Du redest von Arschlochmentalität und führst dann deine eigene Einstellung als bestes Beispiel auf.

Hier in Spanien regen sich alle gemeinsam darüber auf das das Rauchen in Kneipen verboten ist. Auch die Nichtraucher. Der deutsche hat leider eine Arschlochmentalität. @42 Der Fehler liegt bei Dir. Wenn Du mit anderen nicht unter einem Dach leben kannst und deren Marotten Dich stören, musst Du Dir ein Haus mieten oder kaufen. In Mietshäusern ist man nicht allein.

@37 Genau das ist der Knackpunkt:man darf (fast) alles, wenn man andere nicht stört/nervt. Und das finde ich auch in Ordnung,schliesslich möchte ich auch nicht durch andere gestört bzw. beeinträchtigt werden.Bei den Mieten,die ich für eine Wohnung zahle,in der ich mich wohl fühle ist es doch nur verständlich das ich das beanspruche ... :-) Die Nachbarin unter mir raucht Kette,und wenn die morgens "lüftet",stinkt mein WZ als hätte ich geraucht,und das ist für Nichtraucher wahrlich NICHT lustig!

@40 : So, wie du es formuliert hattest, las es sich, als wäre es ein ähnliches Etablisement, wie die Bars für Homosexuelle, nur eben für Raucher ;)

@38 Kneipen, in denen unter bestimmten Bedingungen Rauchen erlaubt ist.

Ich bin grad in Gedanken durch die Stadt gegangen und hab gezählt wieviel Dönerbuden, Pizzabuden und sonstiges Imbissgedöhns in Wohnhäusern sind. Wenn die in Zukunft alle rausgeklagt werden können wegen der "Geruchsbelästigung" .. halleluja und ich kann mich drauf freuen die nervende Nachbarin mit ihrem penetranten Parfumgestank los zu werden und die rennt deutlich mehr wie 20x am Tag durchs Treppenhaus, aber Hauptsache wir regen uns über die Amis mit ihren bescheuerten Gerichtsurteilen auf...

@36 : Was sind denn "Raucherkneipen"?

Natürlich darf man in seiner Wohnung noch rauchen. Aber so, dass es die Nachbarn nicht zu sehr beeinträchtigt. So wie man in seiner Wohnung auch andere Dinge nur in dem Maße machen darf, wie es die Nachbarn nicht zu sehr beeinträchtigt. Alles in allem sollte man einfach eine Verhaltensweise an den Tag legen, die ganz selbstverständlich sein sollte: Rücksicht auf andere nehmen. Mehr nicht.

Eine Möglichkeit wäre, dass man für Raucher spezielle Räumlichkeiten schafft, wo sie ihrer Sucht nachgehen können. Aber die militante Nichtraucherfraktion sträubt sich ja gegen Raucherkneipen und will ein absolutes Rauchverbot.

Langsam muß man sich fragen, wo man noch rauchen darf...

Wie war das mit der Unverletzbarkeit der Wohnung? Muss ich demnächst beim Scheißen die Klotür zumachen weil es im Treppenhaus stinken könnte ? Oder darf man die stinkigen Turnschuhe in der Wohnung nicht mehr ausziehen, weil der Nachbar sich gestört fühlen könnte? Oder soll ich täglich Essen gehen , weil, es könnte sich ja jemand an dem Geruch des Schweinebratens gestört fühlen, weil er Vegetarier ist? Pupsen nur noch draussen etc etc etc? Aber der Staat kassiert jedes Jahr 14 MRD. Tabaksteuer

@32 : Weil bei der Droge Alkohol deutlich mehr Menschen betroffen wären.

Vorweg: Ich bin selber Raucher. Ich bin auch dafür das man andere Leute nicht mit seinem Qualm belästigen sollte. Oder die Kippen auf die Straße schmeißt. Aber darum geht es hier doch gar nicht… Da Raucher so wie so gesellschaftlich mittlerweile geächtet sind war es doch eine super Sache einen ungeliebten Mieter los zu werden. Seltsam ist nur…. Warum greift man bei Alkohol oder betrunkenen Menschen in der Öffentlichkeit nicht mal durch….

@3 : Du bist das beste Beispiel dafür, dass Raucher es eben nicht sebst merken. Ich arbeite im dritten Stock und kann Raucher vor der Eingangstür riechen, wenn der Wind ungünstig steht. Da dort keine 500 Mann stehen, verteilt es sich eben nicht ganz schnell in der Luft. Raucher merken nicht, dass ihre Bude nach Qualm stinkt. Das durfte ich selbst an meiner damaligen Freundin miterleben. Und dabei rauchte sie nur sehr selten im Haus.

@28 das habe ich nicht behauptet, ich habe nur damit sagen wollen das mir der qualm eben nicht durch die bude zieht und alles voller nikotin ist. für dich zum mitschreiben, ich rauche in der küche und wenn man dort eben putzt hat man diese schmierigen ablagerungen nicht, diese hat man im überigen auch wenn man kocht. und mein fensterrahmen ist weiß weil er eben geputzt wird und ist nicht vergilbt. die argumentation das raucher alles versauen ist nicht richtig.

@24 : ich weiß nicht, inwiefern das eine Antwort auf meinen Kommentar #20 sein soll. Ich hab mit keinem Wort das Frittieren erwähnt. Davon abgesehen weiß ich auch nicht, ob das ganze wirklich eine Argumentation sein soll. Jeder, der Raucher kennt, weiß, dass sie weniger riechen als Nichtraucher. Jeder, der Ex-Raucher kennt, weiß, dass diese erst dann beginnen, Zigarettengeruch wirklich wahrzunehmen. Und jeder, der Süchtige kennt, weiß, dass Argumentieren dagegen nicht hilft. Und versucht es doch.

@26 Dann scheinst du andere Zigaretten zu rauchen, als andere Menschen. Wenn deine Zigaretten, kein Nikotin enthält und auch keinen Verbrennungsrauch produziert dann sind es wohl wunderzigaretten. Oder du hast spezielle Materialien die genau die Substanzen von Zigaretten abweisen aber alle anderen nicht... In beiden Fällen solltest du dies zum Patent anmelden....

@24 : ist doch schon medizinisch eindeutig: einem geruch dem du laufend ausgesetzt bist wirst du automatisch weniger empfindlich gegenueber. Is nur normal. egal ob nun verbrannter tabak oder sonstwas - der koerper gewoehnt sich dran.

@25 ist doch schön für dich nur,dennoch jeder entscheidet für sich selbst und dazu hat niemand anderes das recht andere zu bevormunden. also ich könnte behaupten meine fliesen an den wänden in der küche sind sauber, meine fensterrahmen sind weiß und nikotin in der restlichen wohnung finde ich nicht mal an den gardinen, das einzige was ich da finde ist dreck vom straßenverkehr der sich in der waschmaschine als graue suppe widerfindet und nikotin wäre braune brühe.

@17 Oh ja und wie ich mich schäme, am meisten schäme ich mich vor meiner heute erwachsenen Tochter, was ich ihr Jahre lang angetan habe, weil ich in der Wohnung geraucht habe, denn der Qualm zieht überall hin, selbst wenn man am offenen Fenster raucht, zieht er in die Wohnung. Ich habe es damals nicht besser gewusst, so wie viele Raucher, oder einfach die Augen verschlossen, aber ich habe es geändert!

@21 woher willst du wissen was raucher riechen oder nicht??? kannst du überhaupt nicht wenn du keiner bist! @20 weiß nicht ob das bis zu dir durchgedrungen ist aber es ging um die angebliche belästigung im flur und wenn jemand fritiert ging es auch nciht darum das er es den ganzen tag macht sondern das der jenige was fritiert und das gibt auch eine geruchsbelästigung und wenn sich daran einer stört scheißt er den anderen dann auch an. @23 und fische pinkeln ins wasser :D

@17 : Und ein einschlagender Komet zerstört mehr Fläche als eine Atombombe. Pro Atomkrieg!!!

@20 So ist es. Und wenn man was sagt ist man intolerant.

@8 : etwas mehr realitaetsnahe vergleiche bitte: ich kenne niemanden der jeden tag von frueh bis spaet irgendwas fritiert z.b. Und wenn du nur am fenster rauchst: du stinkst doch auch und es zieht immer was in die wohnung. ich kann sofort sagen ob in der wohung raucher wohnen, selbst wenn die nicht mal am fenster rauchen sondern nur auf dem hof. ein raucher selbst riecht das gar nicht mehr...

@15 : "jeder entscheidet selbst was er mit seiner gesundheit macht" - Diese Entscheidung steht einem in direkter Nachbarschaft rücksichtsloser Raucher eben nicht frei. Mit Rauchern, die Rücksicht nehmen, die sich bewusst sind, dass ihr Rauch die Lebensqualität anderer einschränken kann und sich dementsprechend verhalten, kann man gut auskommen. Es sind die uneinsichtigen, die oft typisches Suchtverhalten an den Tag legen: ihr Stoff ist ihnen wichtiger als alles andere - z.B. gute Nachbarschaft.

Und weiter geht's im Kampf uneinsichtige Rauche gegen verbohrte Nichtraucher. Möge der Bessere gewinnen. :D

@all: Es wurde alles gesagt, aber es ist und bleibt ein Einzelurteil, und dsas war wohl auch ein Aufeinandertreffen extrem intoleranter Parteien. Wenn mein Nachbar seine Kochdünste in's Treppenhaus entlassen würde statt durch's Fenster würde ich erstmal mit ihm reden wieso, und dann einen fetten Ventilator in meine Wohnungstür stellen der den Geruch nicht reinlässt. Aber normalerweise kann mal alles durch ein Gespräch klären.

@14 eins noch wenn du auf den co2 ausstoß hinaus willst... wäre das quatsch... denn 1 vulkanausbruch schmeißt mehr co2 raus als wir raucher verqualmen... ach ja noch was, was tun wir raucher denn anderen an??? das wir ordentlich steuern in die kassen schmeißen und uns dafür wenigstens wie aussetzige behandeln lassen dürfen? du hast selbst geraucht, solltest dich im nachhinein eigentlich schämen was du alles so in die luft geblasen hast.

@14 du bringst die umwelt ins spiel?ich halte es auch nicht für richtig das kippen überall rumfliegen, ich hab nen taschenascher dabei und wenn der voll ist nach 4 zigaretten wird der entleert. wenn ich an einer bushaltestelle stehe & rauche zwinge ich niemanden sich neben mich zu stellen aber ich bin der meinung das es genug menschen gibt die sich bewusst daneben stellen,alles schon erlebt,nur um nen streit vom zaun zu brechen. ist das etwas ein richtiges verhalten?auf kinder nehm ich rücksicht

die schlimmsten gegner des rauchens sind die, die null tolerant gegenüber anderen sind aber das immer predigen wie wichtig das doch sei oder die, die aufgehört haben und jeden tag den drang verspüren sich am liebsten eine anzustecken aber ja jetzt so gesund leben. lachhaft, die luft die wir atmen ist nicht die sauberste & jeder entscheidet selbst was er mit seiner gesundheit macht da hat sich so nen möchtegern moralapostel nicht drum zu kümmern.

Endlich mal ein klasse Urteil, nun werde ich mal gegen meine, alles mit Nikotin verpestenden, Nachbarn vorgehen! Wenn die Raucher wenigstens mal drüber nachdenken würden, was sie sich, ihren Kindern und ihrer Umwelt mit dem Gequalme antun, aber da müsste man sich ja informieren und die Augen öffnen und das Hirn einschalten. Ich habe vor 10 Jahren den letzten Klimmstengel in der Hand gehabt und ich bin froh das ich es geschafft habe davon weg zu kommen!

das urteil war erst der anfang und wo das endet darüber möchte ich gar nicht nachdenken müssen. ich könnte sagen mir doch egal, weil ich im eigenheim wohne aber irgendwo fängt die bevormundung an aber ein ende ist nach solchen urteilen nicht in sicht. es gibt leute die stört alles weil ihr leben so beschissen ist das sie ewig glotzen was andere machen nur um ein bisschen spannung in ihr totes leben zu bekommen... zum kotzen.

@t-r-u-e-s-t-a-r) würde dich gerne mal einladen wenn unter uns auf dem Balkon 3 Mann stehen und Tütchen mit was weis ich für Inhalt oder selbsgedrehte mit ...Tabak durchziehen und die Kippen dann in einer Blechdose weiterklimmen, dieser Gestank reizt zum kotzen, kann ich dir versprechen.Und wenn im Hausflur Parterre einer racht dann stinkt das bis zu uns im 6.Stock und der Fahrstuhl gleich mit!!

Einfach Klasse. Jetzt kann ich gegen meinen türkischen Mieter klagen. Das Essen riecht furchtbar.

Noch ist Tabak ein legales Produkt und Vater Staat kassiert kräftig mit um dann die Richter zu bezahlen die solche Urteile fällen. @5 Bin mal gespannt wie Du schaust wenn sich jemand durch Kindergeschrei belästigt fühlt und in seiner Gesundheit beeinträchtigt weil er nicht zur Ruhe kommt. Armes Deutschland. @11 So siehts aus!!!

@4 : Das KÖNNEN Vermieter nicht nur, das TUN sie auch - immer dann, wenn ein Mieterwechsel eine gewaltige Mieterhöhung ermöglicht. Und ich rede da nicht nur von privaten Vermietern sondern auch von den kommunalen Wohungsgesellschaften.

ich würde nicht nur raucher rausschmeißen, fritieren von pommes oder weiß der geier was man so alles in die frieuse schmeißen kann würd ich verbieten, parfümieren auch weil man ja evtl. nen duft verwendet welcher einem anderen nicht gefällt und man durch den hausflur muss und wegen des fritierens falls es an der tür klingelt müsste man die tür öffnen da könnte auch was in den flur ziehen,braten sollte man auch verbieten, jeder weiß das bis der geruch trotz fenster offen ne gewisse zeit bleibt.

@5 Ähm, lies mal die News genau: "Die Vermieterin argumentierte, der Rauch aus seiner Wohnung belästige die Hausnachbarn, weil er nicht über die Fenster, sondern in den Hausflur abziehe." Sie wirft ihm also vor, dass er nicht über das Fenster lüftet.

@5 na du hast aber nen rekordverdächtigen nachbarn.. raucht der echt eine ganze schachtel auf einmal? denn mit einer zigarette bekommt man keine mega dunstwolke hin die einem die luft verpestet geschweige erblinden lässt durch den qualm. wie wäre es denn wenn du dir ein häuschen kaufst drum herum km keine menschenseele die dich belästigen könnte? rate ich im überigen jedem der mit menschen nicht kann oder nicht will & sich an jedem stößt was der andere macht.

Ich finde das Urteil sehr gut, denn wenn ich am Abend das Fenster vom Kinderzimmer öffnen will geht das kaum, da der Nachbar auf dem Balkon steht und raucht und es dann alles reinzieht. Das interessiert den doch auch nicht. Also warum soll man sich als Nichtraucher nicht dagegen wehren?

@2 Na dann kann der Vermieter ja wegen Geruchsbelästigung durch Kochen, Haustier usw. dann fröhlich abmahnen bis hin zur fristlosen Kündigung. Auf einen Weg zu einem belästigungsfreihen Wohnen. Und wo ist denn die Belästigung größer: Im Hausflur, den ich vielleicht 2 bis 3 Mal durchquere; oder in meiner Wohnung mit geöffneten Fenster, wo der Rauch/Gerüche reinziehen (in diesem Fall hat die Vermieterin gefordert, er soll aus dem Fenster rauchen bzw. lüften).

@2 das ist totaler unsinn, "jeder der raucht wills nicht merken"?! also ich kenne genug nichtraucher die das selbe sagen wie ich. ich rauche auch weder ist meine wohnung zugenebelt noch stinkt es in der wohnung. ich rauche am fenster in der küche. meine nachbarn haben ihre terasse nebenan aber in dem moment wo ich aus dem fenster puste verteilt sich das in der luft und keiner wird belästigt, dieses urteil ist die eintrittskarte der bevormundung mehr nicht.

jeder der selbst raucht will gar nicht merken das er andere belaestigt... ein urteil auf dem weg zum belaestigungsfreien wohnen. wer suchtkrank ist soll sich behandeln lassen und nicht auf kosten anderer seine gier nach nikotin befriedigen...

jeder der selbst raucht, weiß das eine person alleine nicht so eine fette dampfwolke entwickelt die dann im hausflur steht. ich kann mir kaum vorstellen das er nie gelüftet hat und die haustür geöffnet um die nachbarn zu ärgern. na wollen wir mal abwarten wann der nächste die kündigung bekommt, weil er raumspray benutzt, parfüm oder essen kocht was den nachbarn nicht in den kram passt oder dem vermieter. oder lässt immer nen pups im flur. das gibt die kündigung garantiert.