Habeck: Energiepartnerschaft mit Katar fest vereinbart

Ich lese gerade, dass ich offensichtlich in meinem Kommentar @50) falsch verstanden werden .. muss, wenn ich es genau nehme. Mein letzter Satz sollte allerdings voller Ironie/ggf. auch Sarkasmus zu verstehen sein.

Aber kurzfristig wird man auch mit dem LNG ein Problem haben, da Anlagen an der Küste zur Weiterverarbeitung fehlen.

@51 Das was man die letzten Jahre schon verdaddelt hat. Massive Investitionen in erneuerbare Energien, Sanierung, etc.

@51 Was würdest du denn vorschlagen?

Die nächste Abhängigkeit.

@45 ) Richtig, man würde Versorgungsengpässe riskieren ... - Fakt ist doch wohl aber auch, dass heute niemand wirklich beurteilen kann, was morgen sein wird. Weltpolitisch gesehen. Wir haben keine Zeit unseren! Fortschritt/Wohlstand zu riskieren ... - egal wie.

@47 Da stimme ich ja grundsätzlich zu, aber PVT-Anlagen auf jedem Dach (also Wärme- und Stromerzeugung) und eine entsprechende intelligente Netzsteuerung würden das Stromproblem schon mal zu grossen Teilen lösen. Da besteht erhebliches Potential. Das wird allerdings seine Zeit brauchen, insofern werden wir diese Übergangslösungen ohnehin brauchen.

Man sollte jede Sache aber auch von beiden Seiten betrachten. Katar ist natürlich nicht die Top-Wahl, aber die Alternativen?. Solarpanele auf jedem Dach und auf jeder freien Fläche? Flächendeckend Windräder im ganzen Land? Atom und Kohlestrom doch noch für 20-30 Jahre? Also dann ist Katar doch das kleinere Übel. Keiner von uns will und kann auf Energie(Strom, Gas, Öl) verzichten. Auch E-Autos brauchen Strom. Holz zu Verheizen kann auch keine Lösung sein. Was bleibt?

@43 Aber das Ziel kann ja nicht sein, die Wirtschaftskraft des Landes zu verringern, weniger Wohlstand anzustreben. Denn dann haben wir erst recht keine Widerstandkräfte bei geopolitischen Spannungslagen. Verzicht kann helfen für die Übergangsphase beim Umbau der Wirtschaft. Es wird langfristig wohl nur mit viel Forschung und Technologie klappen. Wo wir ja eigentlich die nötigen Kompetenzen haben.

Deutschland hat sich in Energiepolitische Abhängigkeiten begeben. Dagegen steuern müssen hätte man schon unter Merkel- doch da erfolgte nichts. Warum jetzt auf Habeck herumgehackt wird, erschließt sich mir nicht. Er ist nun gezwungen, teils gegen seine Überzeugung, Kompromisse einzugehen. Kernenergie die manch einer wohl gerne weiter nutzen würde, halte ich angesichts der ungelösten Endlagerung für einen Fehler. Wer weder Putin noch den Scheichs Gas abkaufen will, riskiert Versorgungsengpässe.

Sorry, in @41 war natürlich @40 gemeint. @36 Es ist allerdings ein gewaltiger Unterschied, ob man als Ergebnis eigener Fehler in eine neue Realität geschubst wird, oder ob man die neue Realität quasi von den Vorgängern erbt.

@41 ) Nein, das sehe ich leider nicht so. Ich entdecke, dass man Lösungen sucht, die schnell sind, die nicht darauf ausgerichtet sind in Kauf zu nehmen, dass sich das Wachstum des Landes ggf. verringert etc. ... - Der Preis dafür ist imho hoch: Menschenrechte sind eben relativ ..?!:(.

@36 Das Ankommen in der Realität, die Ernüchterung und das Erkennen der oft wenigen Möglichkeiten, die Notwendigkeit von Kompromissen, das gönne ich nicht nur den Grünen, das gönne ich jeder Partei und auch anderen (Freitags-)Gruppierungen. Denn das kühlt überhitzte Köpfe ab und schont die Nerven.

@33 Genau das passiert doch gerade in der Regierung?

@33 Tja, dafür sollten die Verantwortlichen offen für Veränderungen sein: Fähigkeit, Veränderungen als neue Situationen zu verstehen und entsprechend zu handeln. Aber das ist wohl ein viel zu großen Feld für jemnd mit Parteiaufgaben

@37 "Grünen-Hass" ist wieder der Empörungskultur entnommen. Ich nenne es Grünen-Kritik, für Hass sind sie mir nicht wichtig genug. Ob die Kritik berechtigt oder nicht berechtigt ist, kann ja jeder selbst entscheiden.

@34 Mit dem Beratungsbedarf hast Du sicher recht. Da gibt es übrigens durchaus Kapazitäten, die man noch bekannter machen muss und auch einsetzen kann.

@36 ) Dir ist schon klar, dass ich mir durchaus bewusst war, dass ich Dir mit meinem Gedankengang sozusagen eine Steilvorlage für Deinen üblichen Grünen-Hass gab. Insofern lasse ich das mal völlig unkommentiert, weil einfach nicht weit genug gedacht ;-).

@33 Man wird immer an den Ansprüchen gemessen, die man selbst auch verkündet. Und die konnten ja bei den Grünen in der Vergangenheit gar nicht moralisch, wahrhaftig und leider auch theatralisch genug sein. Deswegen wird der "Aufschrei" - den ich wie gesagt, gar nicht gehört habe - umso lauter ausfallen. Und das völlig zu Recht. Die Fallhöhe vom hohen moralischen Ross ist eben eine erhebliche. Und ich gönne es den Grünen jeden Tag.

@33 Das ist eine sehr gute Frage. Erstens habe ich gar keinen Aufschrei gehört, und zweitens ist es eben ein Riesenunterschied, ob Merz oder Habeck das tun - aufgrund ihrer vorher getätigten Aussagen. Glaubwürdigkeit ist ein hohes politisches Gut, was den Grünen - ohne dass man das an der Person Habeck festmachen muss - immer wieder auf die Füße fallen wird. Auch das Thema wurde hier ja schon bis zum Abwinken behandelt...

@30 Und dennoch, man muss klar unterscheiden: Ich denke es handelt sich hier nicht um eine Frage der Einstellung, wo immer unterstellt wird, ja ihr wollt ja gar nicht sparen und etwas Verzicht üben... Es ist halt viel zu kompliziert, viele würden liebend gerne einsparen, wissen nur nicht recht wie sie es anstellen sollen, oder können nicht, weil sie nicht selber drüber entscheiden können (z.B. über die Heizung im Mietshaus).

@31 ) Ich will das mal so ausdrücken: Wie groß wäre der Aufschrei, hätte z.B. Merz diesen Abschluss getätigt? Würde sich das Meinungsbild ggf. ändern? - Ich bin ja nun wahrlich kein Freund von Merz, liebe aber durchaus derartige Gedankenspiele ... - schon allein, der möglichen Korrektur halber ;-).

@28 und @30 ) Nunja, man darf sicher auch nicht vergessen, dass ärmere Haushalte oftmals nicht in der Lage sind, zeitnah Elektrogeräte gegen energiesparende Produkte zu ersetzen oder (das hängt eben wieder vom Willen ab) auf diese gänzlich zu verzichten. - Letztlich ist der Kauf von Produkten (egal welcher Art) auch immer mit Energieverbrauch verbunden. Hier lohnt sich ggf. auch ein Vergleich: "Brauche ich das .. wirklich?" oder wie gelang das früher ohne diese Geräte? ;-)

@29 Aber mich interessiert schon, was nach Habecks Planspielen kommt???

@28 Tut mir leid, das sind meine Erfahrungen ganz andere. Die Normalverdiener und auch Leute mit sehr wenig Geld gehen sehr bewusst mit demselbigen um, außer es geht ums Auto oder um den Stromverbrauch. Alternativen zum Auto werden häufig noch nicht mal gedanklich in Betracht gezogen und beim Strom geht viel allein durch Achtlosigkeit verloren. Wo dieser Personenkreis in der Tat spart, ist die Heizung, da stimme ich zu.

@26 : Was ich über die Grünen allgemein denke, dürfte ich hier gar nicht laut aussprechen :-)

@22 @24 @27 Man sollte nicht alle Verbraucher über einen Kamm scheren. Ich würde mal sagen, die sogenannten Normalverdiener achten schon drauf, keine Energie zu verschwenden. Und die Leute mit wenig Geld, die sind von Natur aus gezwungen, äußerst sparsam damit umzugehen, einfach weil sie es sonst gar nicht bezahlen können. Es sind einfach die ganzen zentralisierten Energiekonzernstrukturen, dass sich in Dtl. nur schleppend was bewegt, weil dort niemand auf fette Gewinne verzichten will.

@25 ) Da kennst Du ja glattweg schon die "schnellen Varianten" ..;-). @24 ) Richtig, schon allein ein effiziente Nutzung würde helfen. Ich dachte aber in der Tat schon an eine Beschränkung. Täte der "Volksseele" ggf. einfach einmal gut und erübrigt weitere Auswege. Ein Wachrütteln sozusagen. - Die Katar-Entscheidung bestärkt einfach das "weiter so".

@25 womit wir dann bei dem Größten Fehler der letzten 16 ( mindestens ) Jahre Regierung angekommen sind, der völligen Vernachlässigung des Ausbaus von Erneuerbaren Energieen denn nur damit sind wir von Despoten, Diktaturen und Autokratieen unabhängig… und jetzt ist der "böse" ein grüner Wirtschaftsminister, das perfekte Feindbild für alle die um jeden Preis nicht überdenken wollen was sie beitragen können um diese Abhängigkeiten zu verringern. Hauptsache kein Geschwindigkeitslimit…

@22 : Das ist ja das nächste Problem. Es dauert im Schnitt 4-5(!!!) Jahre, damit in Deutschland überhaupt mal ein Windrad steht. Dieses riesige Bürokratie-Monster immer wieder, anstatt schnell und effektiv zu handeln. Wir sind wirklich in allem zu langsam bzw. laufen immer der Musik hinterher.

@23 Es hat seinen Grund, warum ich nicht die deutsche Übersetzung poste. @20 Wir beide müssen ja wohl nicht darüber sprechen, dass es nicht um Verzicht, sondern um effziente Nutzung geht, wenn man von Energie spricht. Solange der deutsche Verbraucher beim Thema Gas, Strom, Öl eine Preiselastizität von Null pflegt und lieber nach staatlicher Hilfe und Regulierung schreit, wird sich nichts Wesentliches ändern. Also, wie immer: auf die Haushalte kommt es an, nicht auf den Staat.

@17 ) Niedlich ;) - Der Einfachheit halber einfach mal Dein link in unserer Sprache ...*hüstel <link> - auch, wenn ich ihn für "niedlich" halte.

@19 Frackinggas ist keine Alternative weil wir in Deutschland mindestens 3 Jahre brauchen um ein ( in zahlen 1 ) LNG Terminal zu bauen, haben tun wir keines. Frackinggas würde aus den USA FRÜHESTENS in 2-3 Jahren verfügbar sein, kannst du dir das Geschrei vorstellen wenn die Regierung entscheidet bis dahin zu sparen?

@19 : deine Punkte betreffend der Fehler sind durchweg richtig.Aber nun gehn wir davon aus wir hätten Fracking-Gas genommen,da wären die selbsternannten Umwelthüter sturm gelaufen.@20 hats treffend bemerkt,ein wenig Verzicht würde schon helfen,will aber keiner.Ist wie mit Windkraft...jeder will,aber so ein Windrad in der nähe will niemand...

2) Insofern sehe ich das schon so, wie @12 : "Wir haben echt keine Prinzipien." - Jedenfalls habe ich keinen einzigen Ansatz vernommen, dass wir nach Lösungen, die "Verzicht" implizieren gesucht hätten.

@14 : Die Fehler sind bekannt: 1.Es wurde zu früh aus der Kohle ausgestiegen. 2.Es wurde zu früh aus der Atomkraft ausgestiegen. 3.Es wurde sich zu sehr auf Russland versteift. 4.Erneuerbare Energien wurden nicht konsequent genug ausgebaut. Die Alternative für jetzt wäre das amerikanische Fracking-Gas gewesen, dass uns übrigens während der Trump-Zeit mehrfach angeboten wurde. Aber da hatten die werten Damen und Herren Umweltschützer von Punkt 1 und 2 "ein Problem" damit

@14 , @15 , @16 ) Ja, Fakt ist leider, dass wir auf nichts, aber auch gar nichts verzichten wollen oder können und den sparsamen Umgang mit jeglichen Ressourcen einfach ignorieren (natürlich mit Ausnahmen). Es gibt die Option der offiziellen Beschränkung des Verbrauches doch offensichtlich erst gar nicht. Meinetwegen auch der Rationierung. - Dass der Wirtschaftskreislauf momentan eine höhere Priorität hätte, könnte ich verstehen. - 2

@15 Zum Einstieg empfehle ich <link> und dann diverse Werke der dort genannten Autoren.

@13 kurzfristig müssen wir diese Kröte schlucken denn es sind nicht genug Menschen bei uns bereit einen echten Sparkurs zu befürworten…erkennbar an dem Geschrei ( ja ich nenne dieses "ICH HABE ZU HOHE KOSTEN" Mimimi absichtlich so ) der Bevölkerung…

@11 : Die Vermutung liegt nahe, aber da ich darüber noch nicht gelesen habe, wollte ich das nicht als These raushauen. • @13 : anfreunden sollte man sich damit auch nicht, aber mittelfristig muss man es wohl leider akzeptieren.

@12 : Ich frag dich mal stellvertretend für all die jenigen,die sich jetzt drüber aufregen,...Habt ihr denn bessere Ideen? Warum ruft ihr denn nicht bei der Regierung an und teilt denen eure Ideen mal mit?Jeder will eine warme Wohung im Winter,aber dann wird überall nur rumgenörgelt. Ich bin auch kein Freund dieser Länder,aber ich weiss auch keine adäquate Lösung,daher nehm ich es eben hin .

@2 ) Richtig, "Die Alternative- erneuerbare Energien intensiver zu nutzen/ weiterentwickeln, wurde lange vernachlässigt." - Mir ist - bei allem Verständnis - trotzdem verdammt Unwohl, dass wir diese Kröte wirklich futtern (sollen/müssen?). Nein - ich kann mich damit noch nicht wirklich anfreunden.

Erdgas...aus Katar. Ich fass es nicht. <link> Wir haben ja echt gar keine Prinzipien...

@10 Ist das eine Crux oder führt das Eine zum Anderen? Sogenannte Rentierstaaten funktionieren in der Tag häufig autokratisch und diktatorisch, solange es gelingt, die wesentlichen Machtträger im Staat angemessen an den Einnahmen zu beteiligen. Insofern besteht da ein direkter, empirisch nachweisbarer Zusammenhang.

Es ist schon eine Crux, dass sich auf den wichtigsten Rohstoffquellen in aller Regel die übelsten Despoten draufsetzen. Und für die Zukunft gilt leider, dass viele davon auch sehr viel Sonne haben und vermutlich zu großen Teilen für Grünen Wasserstoff sorgen werden.

Dann kaufen wir das Gas nicht mehr beim lupenreinen Demokraten/Diktator/Imperator sondern beim Autokraten. >> Seit der umstrittenen Vergabe der Fußball-Weltmeisterschaft steht vor allem die Menschenrechtslage in dem autokratisch geführten Emirat im Fokus. << Hoffentlich geht das gut aus.

vor kurzem wurde geschrien das die Regierung was gegen die Preise unternehmen müsse, nun tut sie das und es ist auch falsch. entscheidet euch doch mal. Ja Katar ist genauso untragbar wie Russland aber eine Lösung muss her bis wir die Energie anders erzeugen können…

Ja, sind wir denn total vernebelt! Erst Russland, dann Katar! Müssen wir denn immer bei zweifelhaften Lieferanten unter die Decke schlüpfen! Wie dämlich sind wir eigentlich!? Wir sollten die Vergabe der Lieferungen der FIFA, oder dem IOC überlassen, die haben da ein Händchen für. Ich könnt‘ echt im Strahl kotzen!

Ein Lichtblick, wenn die Preise dadurch fallen.

Statt Russland zu finanzieren, finanziert man jetzt den Terror. <link>

@3 Ich denke Katar ist momentan das deutlich kleinere Übel.

Nicht im Ernst oder? Katar🙈

Ja, da muss Habeck wohl Kompromisse eingehen, die er vor Jahren noch ausgeschlossen hätte. Falsch war aber in Zeiten der Merkelregierungen, sich auf Russland als Hauptlieferant für Gas einzulassen. Die Katarer sind sicher auch nicht ein Land, welches demokratisch genannt werden kann. Aber was bleibt denn anderes übrig, als Kompromisse einzugehen, und weitere Lieferanten ins Boot zu holen? Die Alternative- erneuerbare Energien intensiver zu nutzen/ weiterentwickeln, wurde lange vernachlässigt.

Franz Beckenbauer sagte mal: "Ich hab noch keinen einzigen Sklaven in Katar gesehen". Von daher müssen wir bei Katar keine moralischen Bedenken haben.