Webmaster-> Verantwortung gegenüber dem User?

[Bububoomt]

@Bububoomt
Ihr Verleiher hättet da mehr Kontrollmöglichkeiten.


1. Aufnehmen der Personalien (Kein Verleih mehr an Minderjährige, wird aber leider zu oft gemacht) verleih gegen Perso machen schon die meisten Aber nicht alle!!
2. Maximum an Verleih setzen ( z.b. 10 Mio. und nicht 100te Mio) ich mache es zumindest so, aber 10 Mio ist zu wenig (Script kaufen etc) Naja so teue sollte das script auch net sein, somit sollte man das auch bei kleineren schnel raus haben...
3. Einen angemessenen Zinssatz, nicht diese Wucherzinsen, so das die auch aus der Schuldenfalle wieder rauskommen können. mach mal einen Vorschlag, der Zins darf aber nicht niedriger sein wie Guthabenzinsen anderer Banken ! Naja 5% über dem Bank zinssatz (Also Bankzinssatz+5%) sollte doch langen oder? Hier werden teilweise 20-30% dadrüber verlangt! (Also doppelt dreifach und vierfach...)
4. Ihr könntet auch eine Loseschufa schaffen. was nützt die ? bei dem einen User sind 10 Mio zuviel bei einem anderen kann 1 Mrd ok sein
Klar ist das nicht bei jedem Gleich, aber es wäre eine Kontrollinstanz, so das man sieht hat der schon was, ist er in Verzug, zahlt er pünktlich, hat er was zu bieten (Accounts, eigene Seite...)

5. .....

Aber wieso mache ich mir für euch so viele Gedanken?? Ihr hättet noch viel mehr Möglichkeiten, aber einfach ja es anderen in die Schuhe zu schieben.
Hier wird keinem was "in die Schuhe geschoben". Wem willst du bei einem z.BAlkoholiker die Schuld in die Schuhe schieben, der Natur ? nur weil sie Weintrauben oder Weizen erschaffen hat
Nun klar, den Webseiten betreiber wurde es mehr oder weniger in die Schuhe geschoben, weil die ja nichts machen. Aber die können ja nichts machen...

P.S. ich Betone nochmal:
Bin in der Regel, kein Verleiher, kein Leiher, kein Zock-webbi...

(Wenn ich mal Lose verleihe, dann an Freunde und dann auch ohne Zinsen!)

PS
Tonis Antwort
Meine Antwort

 

[Bad_Boy]

Jau, und genau aus diesem Grund setze ich mich hier in die Nesseln.
(Mir war eigentlich schon klar wo das endet)

Deinen Zynismus kannst du dir im Übrigen sparen. Ich glaube nämlich das es nicht nur Verleiher gibt, denen scheißegal ist solange sie ihre Lose bekommen.

Können das auch ein paar Seitenbetreiber von sich behaupten?

Ich habe für dich noch ein wenig Zynismus übrig, keine Sorge, damit muss ich nicht sonderlich sparsam umgehen.

Weiterhin bin ich immer noch der Meinung, dass es den Verleihern wurscht ist, solange sie ihre Lose zurückbekommen, zu sinnieren fangen die erst an, wenn es mal nicht klappt, sonst würden sie von jedem Leiher ein psychologisches Profil erstellen. Aber wenn du das meinst, dann handele doch einfach in Zukunft danach und halte hier keine Reden!

Was aber Fakt ist: Verliehen wird in der Regel manuell, d.h. einer fragt an, der andere sagt ja oder nein. Bei Loseseiten geht das alles automatisiert.

Wer hat es denn einfacher, mal nachzufragen?

 

[das_makro]

Nun klar, den Webseiten betreiber wurde es mehr oder weniger in die Schuhe geschoben, weil die ja nichts machen. Aber die können ja nichts machen...

[...]

Ich will dir nix böses, aber hier hat NIEMAND irgendwem IRGENDWAS in die Schuhe geschoben.
Ich hab lediglich darauf aufmerksam machen wollen, dass ALLE eine Verantwortung haben und nicht NUR der Verleiher und nicht NUR der Zocker, sondern AUCH die Zockbude.
Was um Gottes Willen ist daran nicht zu verstehen?

 

[Bububoomt]

Dein Posting läßt aber darauf schliesen, denn du hast kein Vorschlag gemacht, was du als Verleiher, oder was denn der Süchtige noch machen könnte. Bzw. Hast nciht nach vorschlägen gefragt.

Du hast direkt auf die Betreiber geziehlt:

Ich kann verstehen das die Webbis verdienen wollen/ müssen aber wenn ich doch sehe, dass ein User in einer solchen Zeit soooo viele Lose verzockt, dann muss ich doch einschreiten.

 

[Champ2000]

Ich hab lediglich darauf aufmerksam machen wollen, dass ALLE eine Verantwortung haben und nicht NUR der Verleiher und nicht NUR der Zocker, sondern AUCH die Zockbude.
Was um Gottes Willen ist daran nicht zu verstehen?

Ich habe dafür absolut kein Verständnis. Ein Hinweis, wie z.B. auf Losomat ist sehr löblich, aber das wars dann auch. Denn ansonsten hier geht es um ein hartes Geschäft und viele €. Und wenn jemand Geld zu "verschenken" hat, warum sollte man da nicht die Taschen offenhalten?

 

[Teuphil]

Um mal zu dem Vergleich mit den staatlichen Spielcasinos zurückzukommen die Sperren auch Spieler die dann keinen Zutritt mehr haben.

Allerdings sind Loseseiten wohl eher in den Bereich der Unterhaltungsspiele einzuordnen. Genauso wie Daddelautomaten in Kneipen und Dönerbuden dort ist allerdings der Einsatz pro Spiel auf 20c limitiert und man kann maximal an 2 Automaten gleichzeitig spielen. Bei Zockseiten gibts Einsätze bis in die Millionenbeträge und man kann mit mehreren Fenstern oder auf mehreren Seiten mit mehreren Fenstern spielen. Das ganze dann nicht nur die 2-3h die man in der Kneipe ist sondern 24h 7 Tage die Woche. Ich denke da liegt das Problem.

Aber das Dilemma wäre bei weitem nicht so groß ohne Loseverleih. Das man sich Lose für Scripts etc. leiht ist mit Sicherheit eher die Ausnahme. Diejenigen die nicht einmal in der Lage sind etwas so zu bezahlen oder mit einem Kredit aus dem RL diejenigen sollten auch keine Scripte kaufen oder mit den Losen daddeln. Aber Loseverleih sei dank ist das kein Problem.

 

[das_makro]

Genau das habe ich... vom Verleiher wird verlangt das er dies, das und jenes macht. (Hier ist sogar von einem psychologischen Profil die Rede )

Der Zocker soll am besten das, das und das machen.

Der Betreiber lehnt sich zurück betrachtet das ganze und lacht sich in Fäustchen.
Ich hab das jetzt ein wenig überspitz geschrieben aber letztlich ist es so.

Vorschläge sind schon genug gekommen. Man muss sie nur lesen (wollen).

 

[toni]

3. Einen angemessenen Zinssatz, nicht diese Wucherzinsen, so das die auch aus der Schuldenfalle wieder rauskommen können. mach mal einen Vorschlag, der Zins darf aber nicht niedriger sein wie Guthabenzinsen anderer Banken ! Naja 5% über dem Bank zinssatz (Also Bankzinssatz+5%) sollte doch langen oder? Hier werden teilweise 20-30% dadrüber verlangt! (Also doppelt dreifach und vierfach...)

Mit welcher Bank vergleichst du jetzt ?

Losebanken zahlen im schnitt o,5 % Guthabenzinsen, die einen mehr die anderen weniger. Bei mir liegt der durchschnittliche Kreditzins aller laufenden Kredite bei 0,83 %.

 

[Teuphil]

Welche Bank zahlt 0,5% Guthabenzinsen am Tag? Jetzt führe nicht die Banken auf die das machen falls sie Anleihen rausgeben weil wieder jemand zu 1% geliehen hat. Normal zahlen Banken zwischen 5 und 10% pro Monat.

Du bist mit den 0,83% aber am unteren Ende. Wenn man die auf ein Jahr hochrechnet ist das immer noch Wucher verglichen mit Eurokrediten.

Der Punkt ist folgender. Beide profitieren Zockbuden wie Loseverleiher. Nur ist es nun einmal so das die Leute die noch Kredite bekommen oder Kapital haben sich, ausgenommen sie wollen das Geld zum Fenster rausschmeißen, keinen Losekredit nehmen weil die Zinsen eh Wucher sind.
Mit andern Worten: Leihen zu diesen Zinsen tun nur die süchtigen oder kurzsichtigen, zocken tun auch viele ganz normale Klammuser die einfach mal Spass haben möchten.

 

[toni]

Welche Bank zahlt 0,5% Guthabenzinsen am Tag? Jetzt führe nicht die Banken auf die das machen falls sie Anleihen rausgeben weil wieder jemand zu 1% geliehen hat. Normal zahlen Banken wenns viel ist 7,5% Zinsen im Monat.

Ich hatte geschrieben "die einen mehr die anderen weniger", ich habe jetzt keine Lust die raus zu suchen die mehr zahlen!
Bei mir gibt es anleihen zu max. 0,6 % und die finanziere ich mit den Krediten!
Da es sich um eine "Festanlage" handelt sind die Zinsen natürlich etwas höher wie normal. Die Differenz aus Guthaben und Kreditzins ist meine BG, also ca 0,25%!
Kennst du mehr wie 10 Seiten wo die BG genau so niedrig ist ?

 

[Bububoomt]

Mit welcher Bank vergleichst du jetzt ?

Losebanken zahlen im schnitt o,5 % Guthabenzinsen, die einen mehr die anderen weniger. Bei mir liegt der durchschnittliche Kreditzins aller laufenden Kredite bei 0,83 %.

also 0,5% nenn mir eine, habe da einige Lose die würde ich da gern anlegen...

naja das ne differenz von 0,33%=> 10% Monat differenz. nicht wenig!

 

[Teuphil]

Ja das weiss ich ja und wieviel du davon einnimmst spielt ja erstmal keine Rolle. Ferner musst du die 0,25% ja nicht einfach so rechnen sondern im Vergleich zu den 0,6 und 0,86% und dann sinds nämlich auf einmal 25% aber das ist gar nicht das Thema.

Es geht einfach darum das die Losezinsen wucher sind. Wer die letztendlich bekommt ist egal deswegen muss der Kreditnehmer nicht weniger zahlen.

Es ist doch einfach so niemand braucht ernsthaft einen Losekredit. Ich brauche vielleicht einen Geldkredit um ein Haus zu bauen. Da werden dann aber meine Verhältnisse überprüft bevor ich den Kredit bekomme und das was ich mit dem Kredit erwerbe hat einen finanziellen Gegenwert. Wer sich aber Lose leiht und verspielt hat am Ende einfach nichts und noch dazu Loseschulden. Da diese mit Gerichtsvollzieher etc eingetrieben werden, werden das dann ganz schnell Euroschulden. Aus den virtuellen Ziffern aus der Datenbank einer Internetseite werden dann menschliche Schicksale und Probleme. Ob sowas nun wirklich noch durch Losekredite gefördert werden muss bezweifel ich.

 

[toni]

also 0,5% nenn mir eine, habe da einige Lose die würde ich da gern anlegen...

naja das ne differenz von 0,33%=> 10% Monat differenz. nicht wenig!

weblose
K4L

mit etwas aktivität kommste da locker hin

 

[Teuphil]

Mit etwas Aktivität. Mit etwas Aktiviät bekomm ich bei Eurofriend über 6% Zinsen im Monat. Losezinsen mit Aktivität sind nichts anderes als eine andere Art der AP Vergütung und dienen dazu User täglich auf die Seite zu locken und zum spielen zu animieren. Die haben mit dem Verleihen im eigentlichen Sinne nicht viel gemein.

 

[toni]

Es geht einfach darum das die Losezinsen wucher sind. Wer die letztendlich bekommt ist egal deswegen muss der Kreditnehmer nicht weniger zahlen.

Definiere Wucher bitte!
Den Vergleich zu den Euro-Banken kannst du nicht herstellen !
Und die Zinsen, welche auf Klamm verlangt werden sind Ortsüblich und ich nutze auch keine Unerfahrenheit oder Notlage aus!

Losezinsen mit Aktivität sind nichts anderes als eine andere Art der AP Vergütung und dienen dazu User täglich auf die Seite zu locken und zum spielen zu animieren. Die haben mit dem Verleihen im eigentlichen Sinne nicht viel gemein.

Zeige mir eine Bank, die ohne jegliche Aktivität und Ausgabe von Krediten, bei 0,2 % Basiszins länger wie 3 Monate überleben würde!
Eine gewisse Mindestaktivität der User ist immer erforderlich sonst mach die Seite Pleite !!!

 

[Teuphil]

Wieso kann ich den Vergleich zu Eurobanken nicht herstellen? Hier wird doch genau damit Argumentiert. Die Leute würden sich die Lose leihen um Scripte zu kaufen, um Grafiken zu erstellen usw.

Wenn ich den Vergleich nicht ziehen soll dann hieße dass, das es genau so ist wie beschrieben. Die Zinsen sind so hoch weil fast alle die Lose verdaddeln und dann die Zinsen unmöglich zurück zahlen können. Wahrscheinlich wird jetzt das Argument kommen Lose hätten ja keinen Gegenwert und deswegen könnte man das nicht vergleichen. Dann soll mir mal einer sagen warum dann ein Gerichtsvollzieher Geld auf die Konten der Loseverleiher überweisst und wie man Lose beschaffen kann ohne dafür Geld aufzuwenden.

Es ist eben doch so das Lose und Geld nunmal eng zusammenhängen weshalb es auch so ist das man Losekredit mit Bankkredit vergleichen kann. Nichbezahlen hat nämlich genau die selben Folgen wie beim Bankkredit.



Zu deinem Bankenkommentar:
Du glaubst doch nicht ernsthaft das es nur eine Bank gibt die mit den 3*20c für Überweisungen über die Runden kommt. Banken verdienen mit Krediten, Fonds und Investitionen. Der User/Kunde der Bank tut dafür aber nichts.

Anders gesagt nenn mir eine Bank die mir mehr Zinsen zahlt wenn ich an ihrem Slot Geld verspiele oder mir Werbeplakate in ihrer Filiale angucke.

 

[toni]

Ahja, dann sind die 6% monatlich Guthabenzins, von Eurofriend (auf der Basis von Euro-Banken) auch Wucher.
Also ich kenne keine die soviel im Monat zahlt!

 

[Teuphil]

Ich hatte eben schon geschrieben das es sich dabei nicht um Zinsen sondern eine AP Vergütung handelt.

 

[Bububoomt]

Ahja, dann sind die 6% monatlich Guthabenzins, von Eurofriend (auf der Basis von Euro-Banken) auch Wucher.
Also ich kenne keine die soviel im Monat zahlt!

Dumm nur, das Guthabenzinsen nie Wucher sein können. Denn Bei wiucher verlangt der eine Geschäftspartner etwas übrtriebenes....
Nur wird hier nicht verlangt sondern angeboten!!

Schön das due diese Zwei seiten benennst. Die Zinsen sind dort auf aktivität ausgelegt. Senkst du auch den Zinsatz mit der Aktivität des Kreditnehmers??

Außerdem haben diese Seiten ein limit des zu verzinsenden Guthabens. Nenn mal Seiten die kein Limit haben und soviel zahlen!? Ich glaube die wirst du so nicht finden mit solch hohen Zinssätzen oder?

 

[das_makro]

Gut ...machen wir folgendes:

Wir verleihen für 2 Monate keine Lose mehr. KEINER, KEIN einziges.
Mal schauen was dann von diesem Bimbamborium hier noch übrig bleibt.