SpieleArena.com Thread

[Faulekrabbe]

Huhu Toomi,
es ist immerwieder schön zu sehen oder lesen,das User zufrieden sind!
Und dabei ist das Ja nur eine Statistik von einem Slot.Hast du die anderen auch noch alle?
Und von uns nochmal GW zu den beiden Global-JPs von 2,7mrd und rund 270mio.
Und schön das Du bei uns so Aktiv bist,dir auch ein,weiter so.

 

[Superweib]

juhuuuuu ihr alle

muß mich doch nochmals hier verewigen und ganz stolz meinen gewinn im ginis saloon in höhe von 225.970.937 losen bekanntgeben! ich hab mich so darüber gefreud, daß ich im ersten moment sprachlos war!

ich kanns nur nochmals betonen ... super nette leute gibts hier und hohe gewinne wie man sieht auch

vlg
superweib

 

[Faulekrabbe]

juhuuuuu ihr alle

muß mich doch nochmals hier verewigen und ganz stolz meinen gewinn im ginis saloon in höhe von 225.970.937 losen bekanntgeben! ich hab mich so darüber gefreud, daß ich im ersten moment sprachlos war!

ich kanns nur nochmals betonen ... super nette leute gibts hier und hohe gewinne wie man sieht auch

vlg
superweib

Hallöchen Superweib
GW zu deinem Gewinn.Deine Freude war auch in der SB einfach nicht zu übersehen,selbst wenn man es gewollt hätte*grins*
Direkt hinter deinem 100k Gewinn kam der 500k-JP mit knapp 800mio.Nur frage ich mich gerade,ob du das ohne bleibende Schäden verkraftet hättest*fg*
Aber schön das Du dich so dolle freust,und es auch gezeigt hast!
Auch dir noch super tolle Gewinne und weiterhin ssssoooo viel Spaß auf der Arena.

LG Krabbe und Devil

 

[eldecid]

Hi Di Ho


Goil 3 Mio. rein und 300 Mio. raus dumdididum

Ich sag nur Anno Domini der Slot Nr. 1

Krabbe und Devil weiter so die Seite Rockt alleine wenn man schon die Tages AP der Seite sieht da ist ja was los Genial

 

[Toomi]

Anteile Statistik

Hallo,...

Hier mal wieder eine kleine Statistik von mir:

Statistik Monat Mai
Anteile ges. - abgerechnete Tage - Monats AA/Anteil - Tages AA/Anteil --- Ausschüttung ges.
10012 ------ 31-----------------385.750,62 ----- 12.443,56 --------- 3.862.135.207,44

Und das alles nur mit Aktivität der User und nicht mit Neugenerierung von Anteilen oder irgendwelchen fadenscheinigen Gebühren.

Respekt an die Admins Krabbe und Devil.

Schöne Pfingsten

 

[Faulekrabbe]

Hi Di Ho


Goil 3 Mio. rein und 300 Mio. raus dumdididum

Ich sag nur Anno Domini der Slot Nr. 1

Krabbe und Devil weiter so die Seite Rockt alleine wenn man schon die Tages AP der Seite sieht da ist ja was los Genial

Huhu Elde,
könnte allerdings auch mal anders laufen,hehe-da du dir mal gleich nen High-Level-Slot ausgesucht hast.
Aber freut uns,das Du mal mit relativ wenig einsatz,recht viel gewonnen hast.

LG Devil und Krabbe

 

[Faulekrabbe]

Hallo,...

Hier mal wieder eine kleine Statistik von mir:

Statistik Monat Mai
Anteile ges. - abgerechnete Tage - Monats AA/Anteil - Tages AA/Anteil --- Ausschüttung ges.
10012 ------ 31-----------------385.750,62 ----- 12.443,56 --------- 3.862.135.207,44

Und das alles nur mit Aktivität der User und nicht mit Neugenerierung von Anteilen oder irgendwelchen fadenscheinigen Gebühren.

Respekt an die Admins Krabbe und Devil.

Schöne Pfingsten

Danke Toomi für deine Statistik,die nicht mal wir so verfolgen wie du,in dem fall natürlich ne feine angelegenheit!
Stimmt,das ist alles auf die aktivität der User zurückzuführen!Dafür an alle natürlich Respekt!
Wir hoffen,das neue Rentensystem findet genauso viel Anklang.
So das weiterhin alle User an einem Strang ziehen,und das es für alle was gutes hat.
Nochmal danke für deinen Einsatz bei uns,der ja nicht selbstverständlich ist.

LG Krabbe und Devil

 

[gigi65]

Ich will auch mal wieder kurz meinen Senf dazu geben: Eine Tages AP Umrechnung von 1 AP = 2 Losen kann auch nicht jede Seite vorweisen und das die Slots ne faire ausschüttung haben dürfte mittlerweile in der Losewelt bekannt sein. Ebendso wie die Tatsache, das sich die Arena immer weiter entwickelt, wären in der Zwischenzeit viele Seiten den Abschied eingereicht haben! Ich wünsch euch noch recht viel Erfolg mit diesem Projekt und werde daran natürlich mitarbeiten! LG und nen virtuellen Fleisspunkt von mir GIGI65

 

[mrldog]

Da hier immer nur Gutes gepostet wird, was fast schon den Anschein hat, als ob man dazu aufgefordert wird, dann auch mal meine Erfahrung:

Habe auf der Seite keine 24h überlebt - nach 24 mio AP habe ich mich löschen lassen. Grund: Slotausschüttung war alles andere als fair. Wenn ich einen Slot auf 500.000 Einsatz spiele erwarte ich nach dem 1000fachen Einsatz auch mal einen Big Win, der größer als 29 mio ist. Wenn man das angesprochen hat, wurde man mehr oder weniger mit uninteressanten Kommentaren abgespeist, wie "du hast doch was gewonnen". Ich hatte in der Tat an einem anderen Slot nach ca. 400 mio Einsatz ca. 300/350 mio gewonnen. Allerdings hatte das eine mit dem anderen nichts zu tun.
Da man in keinster Weise auf das eigentliche Problem eingegangen ist, habe ich mich dann löschen lassen und kann nur empfehlen, die Finger von der Seite zu lassen.

LG
ldog

 

[Faulekrabbe]

Ich will auch mal wieder kurz meinen Senf dazu geben: Eine Tages AP Umrechnung von 1 AP = 2 Losen kann auch nicht jede Seite vorweisen und das die Slots ne faire ausschüttung haben dürfte mittlerweile in der Losewelt bekannt sein. Ebendso wie die Tatsache, das sich die Arena immer weiter entwickelt, wären in der Zwischenzeit viele Seiten den Abschied eingereicht haben! Ich wünsch euch noch recht viel Erfolg mit diesem Projekt und werde daran natürlich mitarbeiten! LG und nen virtuellen Fleisspunkt von mir GIGI65

Huhu Gigi65,
das Du weiterhin daran mitarbeitest,ist einfach nicht zu übersehen.Deine Ref-Zahl wächst und wächst,lol
Die Tages Ap hingegen ist 1:1,aber was du sicher meintest,ist das Neue Rentensystem was eine Umrechnung von 1:2 hat?!?
Hoffen auch,das Dir das Neue Kickrally-Addon zusagt,als Gelegenheits-klickerer?!
Danke für deine Wünsche und vorallem dem "Fleißpunkt".
LG Krabbe und Devil

 

[Faulekrabbe]

Da hier immer nur Gutes gepostet wird, was fast schon den Anschein hat, als ob man dazu aufgefordert wird, dann auch mal meine Erfahrung:

Habe auf der Seite keine 24h überlebt - nach 24 mio AP habe ich mich löschen lassen. Grund: Slotausschüttung war alles andere als fair. Wenn ich einen Slot auf 500.000 Einsatz spiele erwarte ich nach dem 1000fachen Einsatz auch mal einen Big Win, der größer als 29 mio ist. Wenn man das angesprochen hat, wurde man mehr oder weniger mit uninteressanten Kommentaren abgespeist, wie "du hast doch was gewonnen". Ich hatte in der Tat an einem anderen Slot nach ca. 400 mio Einsatz ca. 300/350 mio gewonnen. Allerdings hatte das eine mit dem anderen nichts zu tun.
Da man in keinster Weise auf das eigentliche Problem eingegangen ist, habe ich mich dann löschen lassen und kann nur empfehlen, die Finger von der Seite zu lassen.

LG
ldog

Huhu mrldog,
natürlich fordern wir unsere User auf,bei gelegenheit und Lust,etwas in den Thread zu Posten.Ob nu Positiv oder Negativ bleibt dabei jedem selber überlassen!Das zum einen.
Zum anderen lohnt es sich eigentlich gar nicht wirklich,was zu sagen.Wenn jemand dermaßen unter Realitätsverlust leidet......
24mio APs ist richtig,aber dann erwähne doch mal dazu,das du 600mio insgesamt eingezahlt hast.Davon aber 390mio wieder ausgezahlt!
Zum Romaas die größten wins des öfteren zwischen 25mio und 40mio lagen,haste wohl vergessen?
Also erst nach 400mio hast du 395mio und dann noch 195mio am Summerteime gewonnen?Interessant,tztztz.
Zudem dürften dir deine Sprüche ja wohl noch im Ohr liegen,so das Sich eine "Unterhaltung" nach kurzer Zeit erübrigt hat!!!
Jedem User steht es frei,sich seine eigene Meinung von Spielearena zu bilden.
Da du dich eh bei uns gelöscht hast(dies enspricht auch noch der Wahrheit),sehen wir auch keinen weiteren Anlass für eine Diskussion hierzu

Gruß Krabbe und Devil

 

[mrldog]

Vllt. verstehen manche jetzt, warum ich das Adminteam für völlig inkompetent halte. 600 mio ein- und 400 mio auszahlen. Dann hätte ich kaum gemeckert. Unter Realitätsverlust leidet hier nur einer, und das bist du

Datum Uhrzeit Lose An/Von Betreff
24.05.09 22:51:11 + 34.373.500 EF 16972 Auszahlung bei SpieleArena
21.05.09 14:15:25 + 342.500.000 EF 16972 Auszahlung bei SpieleArena
21.05.09 03:31:32 + 100.000.000 EF 16972 Auszahlung bei SpieleArena
21.05.09 02:53:42 - 100.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 02:41:19 - 100.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 02:23:28 - 100.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 02:12:28 - 100.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 02:01:12 - 100.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 01:56:58 - 50.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 01:53:53 - 50.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 01:48:29 - 50.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 01:43:11 - 50.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 01:39:29 - 50.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 01:31:49 - 50.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 01:28:02 - 50.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 01:17:52 - 50.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 01:05:31 - 50.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 00:55:31 - 50.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 00:43:40 - 50.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena


Falls du des Zählens mächtig bist, dann viel Spaß dabei

Fazit:

1.050.000.000 Lose eingezahlt
442.500.000 Lose ausgezahlt + nochmal 34 mio von der Ap-Umrechnung/RB-Zahlung.

Wer jetzt immer noch der Meinung ist, dass das eine Topquote ist...

PS: Die Wins um die 30 mio rum habe ich nicht vergessen, das sind aber keine Big Wins, wenn ich vorher immer 100/200 mio reinstecke Aber scheinbar verstehst du das einfach nicht.
PS: In den Summertime hatte ich die gleiche SUmme reingesteckt, die rauskam. Aber über den habe ich mich auch nicht beschwert. Man müsste nur mal genau lesen

 

[Toomi]

Vllt. verstehen manche jetzt, warum ich das Adminteam für völlig inkompetent halte. 600 mio ein- und 400 mio auszahlen. Dann hätte ich kaum gemeckert. Unter Realitätsverlust leidet hier nur einer, und das bist du

Datum Uhrzeit Lose An/Von Betreff
24.05.09 22:51:11 + 34.373.500 EF 16972 Auszahlung bei SpieleArena
21.05.09 14:15:25 + 342.500.000 EF 16972 Auszahlung bei SpieleArena
21.05.09 03:31:32 + 100.000.000 EF 16972 Auszahlung bei SpieleArena
21.05.09 02:53:42 - 100.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 02:41:19 - 100.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 02:23:28 - 100.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 02:12:28 - 100.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 02:01:12 - 100.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 01:56:58 - 50.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 01:53:53 - 50.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 01:48:29 - 50.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 01:43:11 - 50.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 01:39:29 - 50.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 01:31:49 - 50.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 01:28:02 - 50.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 01:17:52 - 50.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 01:05:31 - 50.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 00:55:31 - 50.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena
21.05.09 00:43:40 - 50.000.000 EF 16972 Einzahlung bei SpieleArena


Falls du des Zählens mächtig bist, dann viel Spaß dabei

Fazit:

1.050.000.000 Lose eingezahlt
442.500.000 Lose ausgezahlt + nochmal 34 mio von der Ap-Umrechnung/RB-Zahlung.

Wer jetzt immer noch der Meinung ist, dass das eine Topquote ist...

PS: Die Wins um die 30 mio rum habe ich nicht vergessen, das sind aber keine Big Wins, wenn ich vorher immer 100/200 mio reinstecke Aber scheinbar verstehst du das einfach nicht.
PS: In den Summertime hatte ich die gleiche SUmme reingesteckt, die rauskam. Aber über den habe ich mich auch nicht beschwert. Man müsste nur mal genau lesen

Der einzige der hier mal rechnen lernen sollte bist ja wohl du oder?

Du hast also 24 mio Aps gemacht ,soso, das enspricht bei 100 Lose / 1Ap einen Umsatz von 2,4 Mrd.
Da du selber aber nur 1,05 Mrd eingezahlt hast, hast du immerhin mehr als 1,3Mrd Gewinne erzielt, die du natürlich wieder verspielt hast.

Das schaffe ich bei keiner anderen Seite.

Ich finde deine Art also vollkommen überzogen wie du hier auftritts.

Wenn man spielt, muss man auch davon ausgehen ,das man verliert.
Du hast aber eigendlich nur gewonnen.

weil im Endeffekt hast du ja die Aps nicht mit 2,4 Mrd gemacht sondern mit nochmehr, weil du ja noch 340mio wieder auszahlen konntest.

Und dies ist keine Bitte von den Admins mal was zu posten, ich poste in einem Thread wenn ich es will und nicht wenn andere es wollen.

 

[mrldog]

Tommi, mein herzliches Beileid für soviel Nonsense, aber wenn du das auf keiner Seite schaffst, dann warst du leider auf keinen anderen Seiten. Ich spiele dir auf jeder 2. Seite ein deutlich besseres Ergebnis ein!

Und was soll bitte das Gequatsche mit 1,3 mrd Gewinn? Kann es sein, dass du nur ein kleiner Klicker bist und dich nun dem Krabbenteam verpflichtet fühlst, dich für sie ins Getümmel zu stürzen? Ahnung hast du sicher nicht, das merkt man sofort Deshalb diskutier ich mit dir auch gar nicht erst

Um das nochmal hervorzuheben: Ich habe mit dem Einsatz 500.000 gespielt. Hätte ich mit einem Einsatz 5 mio oder 10 mio gezockt, dann hätte ich mich sicher nicht beschweren dürfen, aber bei einem Slot, wo der max. Win, wenn ich mich recht entsinne, um die 50/100 mio ist, darf ich ja wohl erwarten, dass ich nicht 200 mio reinstecke, um 30 mio zu gewinnen, sondern entsprechend ein größerer Win komm. Dies war nicht der Fall (2 mrd Einsatz entspricht 4000 Spielen, also war das nicht nur mal eben kurz angeschmissen...), ergo lautet die einzig logische Schlussfolgerung: Der Slot ist von dem Adminteam miserabel eingestellt.

Aber wie gesagt, das kann jemand, der behauptet, mit 24 mio ap und 600 mio Verlust 1,3 mrd Gewinn gemacht zu haben, nicht wissen Ach ja, du kannst mir gern eine beliebige Seite nennen, wo ich dir mit 24 mio AP deutlich weniger Verlust mach. Schaff ich dir auf jeder Seite

PS: meine "überzogene" Art entspringt der ignoranten und selbstherrlischen Art des Webbis. Wie es in den Wald reinruft, so schallt es raus

 

[gigi65]

Tommi, mein herzliches Beileid für soviel Nonsense, aber wenn du das auf keiner Seite schaffst, dann warst du leider auf keinen anderen Seiten. Ich spiele dir auf jeder 2. Seite ein deutlich besseres Ergebnis ein!

Und was soll bitte das Gequatsche mit 1,3 mrd Gewinn? Kann es sein, dass du nur ein kleiner Klicker bist und dich nun dem Krabbenteam verpflichtet fühlst, dich für sie ins Getümmel zu stürzen? Ahnung hast du sicher nicht, das merkt man sofort Deshalb diskutier ich mit dir auch gar nicht erst

Um das nochmal hervorzuheben: Ich habe mit dem Einsatz 500.000 gespielt. Hätte ich mit einem Einsatz 5 mio oder 10 mio gezockt, dann hätte ich mich sicher nicht beschweren dürfen, aber bei einem Slot, wo der max. Win, wenn ich mich recht entsinne, um die 50/100 mio ist, darf ich ja wohl erwarten, dass ich nicht 200 mio reinstecke, um 30 mio zu gewinnen, sondern entsprechend ein größerer Win komm. Dies war nicht der Fall (2 mrd Einsatz entspricht 4000 Spielen, also war das nicht nur mal eben kurz angeschmissen...), ergo lautet die einzig logische Schlussfolgerung: Der Slot ist von dem Adminteam miserabel eingestellt.

Aber wie gesagt, das kann jemand, der behauptet, mit 24 mio ap und 600 mio Verlust 1,3 mrd Gewinn gemacht zu haben, nicht wissen Ach ja, du kannst mir gern eine beliebige Seite nennen, wo ich dir mit 24 mio AP deutlich weniger Verlust mach. Schaff ich dir auf jeder Seite

PS: meine "überzogene" Art entspringt der ignoranten und selbstherrlischen Art des Webbis. Wie es in den Wald reinruft, so schallt es raus

Nun mal kurz nen Einwurf von meiner Seite : Ich verleihe Dir hiermit zwar nicht das Goldene Kreuz des Superzockers , denn das bist Du ganz gewiss nich, aber Du bekommst für mich der Laberorden und als Sachpreis nen Duden dazu, Glückwunsch an Deine Rechtschreibung, aber man kann ja seine "Talente" auch woanders einsetzen! Abgesehen von der gähnenden leere, die mir aus Deinem beitrag entgegenspringt, solltest Du vielleicht ein paar von den ach so viel gewonnenen Lose auf anderen Seiten mal in ne Abendschule investieren! LG Gigi

 

[mrldog]

Abendschule für...? Den Kurs "wie misch ich mich in Dinge ein, von denen ich nichts versteh" hast du ja schon besucht. Und sicherlich als Bester abgeschlossen. Daran habe ich kein Interesse

Achja, den Duden brauche ich wofür genau? Wegen der 1-2 kleinen Hektikfehler? Dann lies du dir die Passage mit der Groß-/Kleinschreibung nochmal genau durch

 

[gigi65]

Abendschule für...? Den Kurs "wie misch ich mich in Dinge ein, von denen ich nichts versteh" hast du ja schon besucht. Und sicherlich als Bester abgeschlossen. Daran habe ich kein Interesse

Achja, den Duden brauche ich wofür genau? Wegen der 1-2 kleinen Hektikfehler? Dann lies du dir die Passage mit der Groß-/Kleinschreibung nochmal genau durch

Beschränk Dich doch darauf, einfach zu sagen was Dir nich passt und zerlaber ein Thema nich sinnlos, aber durchaus gewollt. Abegsehen davon das es meiner meinung nach gegen die AGBs verstösst, Kontoauszüge zu screenen oder zu veröffentlichen, finde ich es nur arm, wenn Du sowas tust! Wenn Dir ne Seite nicht gefällt, dann meld Dich ab und zock auf Seiten, die Dir besser gefallen, kein Thema, aber dann noch ne Schlammschlacht zu entfachen... wenn Du wirklich von dem überzeugt bist, was Du da so schreibst, dann halt Dich auch daran. Du sprichst von Fairness, wäre es nicht fair ne Seite in Ruhe zu lassen, auf der Du doch gar nicht mehr bist? Man kann es nicht jedem Recht machen, aber wenn mir ne sorte Wurst nicht schmeckt, verklage ich den Metzger deswegen doch nicht. Anderen schmeckt sie, also was solls. Du hast Deinen Senf abgelassen, jeder 34. hat es gelesen und nun sollte schluss damit sein, bestimmt gibs noch andere Seiten, die Deiner Aufmerksamkeit bedürfen. Gruss Gigi65

 

[mrldog]

Es sind meine Kontodaten, also was soll daran bitte falsch sein? Genauer lesen, bevor man die Klappe aufreißt und sich über Dinge mokiert, die einen nichts angehen Außerdem wurde eine völlig falsche Aussage getätigt, die ich mit Zahlen ganz einfach widerlegen konnte. Und das ist mein gutes Recht.

Den ersten Schritt habe ich bereits getan, mich abgemeldet. Aber wenn ich hier sehe, wie alle User die Seite loben, so wird ein völlig falsches Bild überliefert. Und um andere User zu warnen, bzw. sie darauf aufmerksam zu machen, dass eben hier nicht alles Friede Freude Eierkuchen ist, sage ich einfach, was Sache ist. Und allein schon die völlig unprofessionelle Reaktion des Adminteams bestätigt mich. Und es ist gut, dass die User das alles nachlesen können und sich dann eben ihren Teil denken können. Nichts weiter möchte ich. Und dass ich nun immer weiter schreibe, verdanke ich u.a. Leuten wie dir, die Aufmerksamkeit suchen und netterweise dafür sorgen, dass dieses Thema nicht in diesem Thread untergeht. Vielen Dank dafür

 

[netzdukaten]

Also so eine Quote ist mehr als grauselig. Deutet auf hohe BG´s hin.

 

[Toomi]

ohhh, noch jemand mit viel Ahnung....

Gut das es euch gibt.

PS. mrldog, das nächstemal einfach mit Namen, aber du bist ja einfach nur Feige.

Und wenn es euch auf der Seite nicht passt, dann einfach gehen und fresse halten. Labbert andere zu , die euch mehr glauben schenken und lasst diesen Thread einfach in Ruhe, das ist nicht eure Spielwiese.
Der Sandkasten ist um die Ecke ,nächste Strasse links.

Irgendwie habe ich die Seite sweetys-welt noch im Gedanken, war das nicht eine Seite wo im Januar oder Februar drüber getuschelt wurde, das dort die JP den Usern zugeteilt werden???

Irgendwas schwebt mir da noch Gedächnis herum.

Ausserdem weiss ich jetzt auch, warum Sweety jetzt hier auch Dumm rumlabert.
mrldog hat sich Schützenhilfe geholt, weil er alleine nicht rechtfertigen kann.

Oh mann seid ihr beiden doch armseelig...