Mal was zum Nachdenken

[make-euros]

Folgende Email habe ich bekommen:

Ich hoffe, dies packt dich genauso, wie es mich
gepackt hat!

Angesichts der vielen Witze und Albernheiten, die zuhauf verschickt werden, ist dieses Mail ein wenig anders.

Wenn ein guter Freund stirbt, ein Kind überfahren wird, Anschläge auf Zivilisten stattfinden, Jugendliche in der Schule ihre Klassenkameraden umbringen, dann fragen wir uns manchmal:

“Wie konnte das nur passieren?”
(bezogen auf die persönlichen Erfahrungen jedes einzelnen)

Versuchen wir gemeinsam eine Antwort zu finden:
„Ich glaube, wir haben es zugelassen, dass unser Gewissen zugeschüttet wurde, damit wir die Erschütterung nicht merken.
Statt auf unser Gefühl zu hören, vertrauen wir nur mehr den Botschaften von selbsternannten Experten.


Angesichts der jüngsten Ereignisse –
Anschläge, Schießereien in Schulen etc –
denke ich, dass alles anfing, als wir erlaubten die Weisheit unserer Vorfahren zu missachten ...

… Und wir sagten OK.


Dann sagte jemand, dass Männer und Frauen gleich seien und alle alles tun können dürfen.

(Warum hat die Natur dann zwei unterschiedliche Körper gebaut? …)

… Und wir sagten OK.


Dann sagte Dr. Benjamin Spock, dass wir unseren Kindern nicht den Hintern versohlen sollten, wenn sie sich schlecht benehmen, denn ihre kleinen Persönlichkeiten würden verformt und wir könnten ihrer Selbstachtung schaden (Dr. Spocks Sohn verübte Selbstmord).

Wir sagten, ein Experte sollte doch wissen,
wovon er redet.

Und wir sagten OK.


Dann sagte jemand, dass Lehrer und Direktoren unsere Kinder besser nicht disziplinieren sollen,
wenn sie sich schlecht benehmen.
Die Schul-Administratoren sagten,
der Lehrkörper dürfe keine Schüler anrühren,
wenn sie sich schlecht benehmen,
denn wir wollen doch keine schlechte Reklame, und wir wollen doch auch nicht geklagt werden!

(Es gibt einen Riesenunterschied zwischen disziplinieren,
berühren, schlagen, einen Klaps geben, demütigen, einen
Fußtritt versetzen etc. !)

Und wir sagten OK.


Dann sagte jemand:

Lasst unsere Töchter doch Abtreibungen machen, wenn sie wollen,
und sie müssen es nicht mal ihren Eltern sagen.

Und wir sagten OK.

Dann sagte ein weises Mitglied des Schuldirektoriums:

Da die Buben ja Buben sind
und es sowieso tun werden,
so geben wir doch unseren Söhnen
so viele Kondome wie sie wollen,
sodass sie so viel Spaß haben wie sie wollen,
und wir müssten es auch deren Eltern nicht sagen,
dass sie sie in der Schule bekommen hätten.

Und wir sagten OK.

Dann sagte eines der höchsten von uns gewählten Organe, dass es doch unwichtig ist, was wir privat tun, solange wir unsere Jobs ordentlich machen.

Und damit einverstanden sagten wir,
dass es mir doch egal ist, was irgendjemand,
einschließlich des Präsidenten, privat tut,
solang ich nur einen Job habe und die Wirtschaft gut ist.

Dann sagte jemand:
Drucken wir doch Zeitschriften mit Fotos von nackten Frauen und nennen es gesunde, realistische Würdigung der Schönheit des Frauenkörpers.

Und wir sagten OK.


Und dann hat jemand diese Würdigung einen Schritt ausgeweitet
und Fotos von nackten Kindern veröffentlicht,
um dann noch mit einem Schritt weiter sie ins Internet zu stellen.

Dann kam die Unterhaltungsindustrie, die sagte:
Machen wir doch TV Shows und Filme mit Gewalt und unerlaubtem S*x, das fördert die Quoten;
Machen wir Musik, die zu Vergewaltigung, Drogen, Mord und Selbstmord ermuntert.

Und wir sagten, es ist ja nur Unterhaltung,
es hat ja keine schädliche Auswirkung,
außerdem nimmt das ja ohnehin niemand ernst,
also macht ruhig weiter.

Und jetzt fragen wir uns, warum unser Kinder
kein Gewissen haben, warum sie nicht zwischen richtig und falsch unterscheiden können,
und weshalb es ihnen egal ist, Fremde zu töten,
ihre Schulkameraden, und sich selbst.

Ich denke, es hat eine Menge damit zu tun, dass


„WIR ERNTEN, WAS WIR SÄEN.“

Sonderbar, wie einfach die Leute
Ihr Gewissen aus ihrem Leben verdammen und sich dann wundern, warum die Welt so ist wie sie ist.
Sonderbar, wie einfach wir glauben,
was in den Zeitungen steht,
aber in Frage stellen, was unsere Ahnen vor hunderten Jahren schon wussten.
(Wie man in den Wald ruft, so schallt es zurück)


Sonderbar, wie einfach man ‘Witze’ über e-Mail versendet, die sich dann wie ein Lauffeuer verbreiten; aber wenn man beginnt, Botschaften zu vermitteln, die die Verwendung des Verstandes voraussetzen, dann überlegen es sich die meisten zweimal, ob sie diese auch weiterleiten.

Sonderbar, wie rohe, vulgäre, geschmacklose und obszöne Artikel frei im Cyberspace herumschwirren, dass aber eine öffentliche Diskussion über Werte und Moral in Schulen und Arbeitsstätten unterdrückt wird.

Ist hier jemand zum Lachen zumute?


Sonderbar, dass du, wenn du diese Message weiterleitest, sie nicht an viele auf deiner Adress-Liste schicken wirst, weil du nicht sicher bist, was sie glauben, oder was sie über dich denken könnten, weil du solche Nachrichten verschickst.


Sonderbar, dass wir uns mehr Sorgen darüber machen, was andere Leute über uns denken als über das, was wir selbst über uns denken.

Leite dieses Mail weiter, wenn du meinst,
dass es vielleicht etwas bewirkt.
Wenn nicht, lösche es einfach …
keiner wird es erfahren.

Aber damit nimmst du anderen die Chance,
den Denkprozess weiterzuführen …


… Lehn dich dann auch nicht zurück und
beschwere dich darüber,
in welch schlechtem Zustand doch unsere Welt ist!

 

[Marty]

Genau, wir schlagen wieder unsere Kinder, Lehrer dürfen Schüler wieder züchtigen, Abtreibung wird verboten, Frauen müssen sich gefälligst verhüllen (Männer auch?), Musik und Computerspiele werden verboten und schon wird alles gut.

Hast eigentlich sogar Recht: Bei den Taliban gab es keine Amokläufe von Schülern. Dafür hatten die Schüler viel zu viel Angst.

Marty

 

[DelphiKing]

Frauen müssen sich gefälligst verhüllen (Männer auch?)

Nö, Frauen und Männer sind doch unterschiedlich

 

[Benutzer-2472]

Das heißt nur nicht Amoklauf, sondern Selbstmordattentat.

 

[Sonnenschein]

Dabei stellt sich mir die Frage:

Inwieweit ändert sich die Welt, wenn ich diesen Text weiterleiten würde?

Wohl gar nicht. Jeder muss mit seinem Handeln dazu beitragen, dass es besser wird. Das fängt bei den kleinen Dingen an geht weiter über das menschliche Miteinander und die Kindererziehung. Aber solche Texte helfen da wenig!

 

[Wildentchen]

Wenn ich diese Mail lese, dann fällt mir vor allem auf, wie schlecht sie geschrieben wurde. Ich halte allgemein von solchen "Lasst uns die Welt verbessern"-Mails wenig bis gar nichts.

 

[smailies]

Genau, wir schlagen wieder unsere Kinder, Lehrer dürfen Schüler wieder züchtigen, Abtreibung wird verboten, Frauen müssen sich gefälligst verhüllen (Männer auch?), Musik und Computerspiele werden verboten und schon wird alles gut.

Hast eigentlich sogar Recht: Bei den Taliban gab es keine Amokläufe von Schülern. Dafür hatten die Schüler viel zu viel Angst.

Marty

Leute wie Du scheinen nur schwarz und weiß zu kennen!!! Ich weiß nicht, wie alt du bist und wer dich erzogen hat. Ich wurde in meiner Erziehung genau zwei Mal von meinen Eltern geschlagen, und beide Male war es vollkommen gerechtfertigt, weil ich sie bis über die Grenzen gereizt hatte. Und sonst kamen meine Eltern und ich sehr gut ohne aus. Und nein, wenn man seine Kinder dauernd schlägt... dann ist auch irgendetwas schiefgelaufen. Aber es geht ja nicht um die Tätigkeit des Schlagens sondern um das Setzen von Grenzen.

Ich gebe dir noch ein Beispiel vom Wandel: Wenn meine Mutter in der Schule etwas verbockt hatte, dann wurde sie von ihrem Lehrer und ihrem Vater zusätzlich deswegen geschlagen. Wenn ich etaws verbockte, dann sagten meine Eltern, ich muss dafür gerade stehen und die Strafe ertragen. Wenn Kinder heute etwas verbocken, dann kommen die Eltern und nehmen ihr armes Kind in Schutz vor dem "bösen Lehrer" und dem ungerechtfertigten NAchsitzen/Strafarbeit/....
Ich möchte nicht zurück zu den Zuständen nach dem Krieg, aber so wie ich es erleben durfte fand ich es besser als heute.

 

[Marty]

Leute wie Du scheinen nur schwarz und weiß zu kennen!!! Ich weiß nicht, wie alt du bist und wer dich erzogen hat.

Ich bin 37 und meine Mutter hat mich erzogen.

Ich wurde in meiner Erziehung genau zwei Mal von meinen Eltern geschlagen, und beide Male war es vollkommen gerechtfertigt, weil ich sie bis über die Grenzen gereizt hatte.

Und was hat das mit dem Thema zu tun?

Aber es geht ja nicht um die Tätigkeit des Schlagens sondern um das Setzen von Grenzen.

Versteh ich nicht. Wer verbietet denn heute das Setzen von Grenzen?

Wenn meine Mutter in der Schule etwas verbockt hatte, dann wurde sie von ihrem Lehrer und ihrem Vater zusätzlich deswegen geschlagen.

Und beides ist zum Glück heute verboten. Und dieses Verbot ist sicher nicht, wie der Ersteller des Threads meint, ein Grund für die Verrohung der Gesellschaft.

Wenn Kinder heute etwas verbocken, dann kommen die Eltern und nehmen ihr armes Kind in Schutz vor dem "bösen Lehrer" und dem ungerechtfertigten NAchsitzen/Strafarbeit/....

Und jetzt? Du meinst, wenn Lehrer die Kinder wieder schlagen dürften, dann wäre das besser? Und die falsche Einstellung der Eltern würde sich durch die Schläge der Lehrer dann ändern?

Marty

 

[wintermute]

Wenn ich diese Mail lese, dann fällt mir vor allem auf, wie schlecht sie geschrieben wurde. Ich halte allgemein von solchen "Lasst uns die Welt verbessern"-Mails wenig bis gar nichts.

Aber schön bunt ist sie. Die Formatierung im Original möchte ich mir gar nicht vorstellen.

 

[Wildentchen]

Aber schön bunt ist sie. Die Formatierung im Original möchte ich mir gar nicht vorstellen.

Naja, mir scheint, dass man die Farbe und Formatierung braucht, um vom Inhalt abzulenken.

 

[Drachenjenny]

Leute wie Du scheinen nur schwarz und weiß zu kennen!!!

Dann scheinst du aber wenig Beiträge von Marty zu lesen.

Ich möchte nicht zurück zu den Zuständen nach dem Krieg, aber so wie ich es erleben durfte fand ich es besser als heute.

Dieses Gerede von "früher war ja alles besser" ist sinnlos.
Wir müssen uns heutzutage nunmal den Gegebenheiten (Internet, Spiele, Fernsehen... usw.) anpassen. Wer hindert dich daran, deine Kinder nach deinen Werten - so wie du sie durch Erziehung und Erfahrung erlernt hast - zu erziehen? Und wer sagt eigentlich, dass das Leben leicht ist oder leichter wird? Vielleicht ist es einfach schwieriger heutzutage unsere Kinder zu erziehen durch den ganzen äußeren Einfluss aber nicht vergebens.
Außerdem bist du nicht "nach dem Krieg" aufgewachsen, das waren wohl eher deine Eltern und du hast schon das Privileg der bereits aufgebauten Gesellschaft erlebt.

Egal wer nun wen wieder den schwarzen Peter in die Schuhe schieben will, in erster Linie liegt es immer an uns einzelnen selber. Denn wir alle sind die Gesellschaft: die Großeltern, die Eltern, die Kinder und so zieht sich die Leine immer weiter.

 

[smailies]

Ich bin 37 und meine Mutter hat mich erzogen.

Und was hat das mit dem Thema zu tun?

Versteh ich nicht. Wer verbietet denn heute das Setzen von Grenzen?

Und beides ist zum Glück heute verboten. Und dieses Verbot ist sicher nicht, wie der Ersteller des Threads meint, ein Grund für die Verrohung der Gesellschaft.

Und jetzt? Du meinst, wenn Lehrer die Kinder wieder schlagen dürften, dann wäre das besser? Und die falsche Einstellung der Eltern würde sich durch die Schläge der Lehrer dann ändern?

Marty

Bitte, lies in Zukunft ganze Abschnitte und dann verstehst du vielleicht auch die Zusammenhänge!
Das Setzten von Grenzen, z.B. durch den Lehrer wird durch die Eltern unterbunden. Das Setzten von Grenzen, z.B. im Grenzfall auch einmal durch eine körperliche "Züchtigung" durch den Gesetzgeber,...
Und genau dein Letzter Satz ist wieder die gleiche schwarz-weiß-Malerei von oben. Und ich habe versucht klarzustellen, ich will nicht sinnlose Gewalt rechtfertigen und nicht, dass Eltern ihre Meinung mit Gewalt durchsetzten. Aber einem Kind im Alter zwischen 2 und 12 kann ein Klaps an der richtigen Stelle deutlicher eine Grenze zeigen als eine sinnlose Diskussion mit leeren Drohungen.
Und als letztes: Ich glaube nicht, dass die genannten Punkte als Gründe für die Verrohung gesehen werden sollten, aber ob es gar keine Zusammenhänge gibt ist zumindest fraglich.

 

[DelphiKing]

Dieses Gerede von "früher war ja alles besser" ist sinnlos.
Wir müssen uns heutzutage nunmal den Gegebenheiten (Internet, Spiele, Fernsehen... usw.) anpassen.

Zumal ja seit Ewigkeiten bekannt ist, dass das Gehirn schlechte Erinnerungen viel stärker verdrängt und vergisst, als positive Emotionen.
Man wird also sogar dann denken "früher war alles besser", wenn es einem rein objektiv betrachtet damals schlechter ging (und man es auch als schlechter empfunden hat damals).

Wenn ich spontan drüber nachdenke, würde ich auch sagen, dass vor 2 Jahren alles besser war. Wenn ich mir aber wirklich Mühe gebe und exakt drüber nachdenke, was vor zwei Jahren so alles war ... und das mit heute vergleiche ... dann relativiert sich das ganz schnell.

 

[Marty]

Dann scheinst du aber wenig Beiträge von Marty zu lesen.

Stimmt, ich kenn auch grün, rosa und rot, nur braun gefällt mir nicht so.

Bitte, lies in Zukunft ganze Abschnitte und dann verstehst du vielleicht auch die Zusammenhänge!

Die habe ich sehr wohl verstanden, ich lese sogar ganze Beiträge.

Das Setzten von Grenzen, z.B. durch den Lehrer wird durch die Eltern unterbunden.

Wie sollte das gehen? Wenn ein Lehrer eine Disziplinarmassnahme für sinnvoll hält, dann bliebe den Eltern nur der Klageweg.

Aber einem Kind im Alter zwischen 2 und 12 kann ein Klaps an der richtigen Stelle deutlicher eine Grenze zeigen als eine sinnlose Diskussion mit leeren Drohungen.

Sicher. Und es ist auch für die Eltern einfacher. Zack, eine auf den Hintern. Dann hat das Kind verstanden.

Lehre für das Kind: Mach ich was falsch, kriege ich Schläge.

Das mag Deine Vorstellung von Erziehung sein, meine ist es nicht. Und die der Gesetzgebung zum Glück auch nicht. Ich bin mal wieder im Schwarz-Weiss-Denken: Würde Deine angestrebte Art der Erziehung nicht überall wirken? Dann bräuchten wir kein Strafrecht mehr. Fährst Du zu schnell -> zack, zehn Peitschenhiebe. Danach hast Du verstanden und fährst sicher nie mehr zu schnell. Diese blöde heutige Regelung mit 30 Euro Strafe hält doch niemanden ab.

Und als letztes: Ich glaube nicht, dass die genannten Punkte als Gründe für die Verrohung gesehen werden sollten, aber ob es gar keine Zusammenhänge gibt ist zumindest fraglich.

Dann lass uns doch mal darüber diskutieren, wie das Verbot von Abtreibungen Amokläufe bei Jugendlichen verhindert, ich bin gespannt, wie die Begründung lautet.

Ich bin sogar der Meinung, dass die Erlaubnis von Abtreibungen Amokläufe verhindert. Weil nämlich so viele ungewollte Kinder gar nicht auf die Welt kommen, vernachlässigt werden, von ihren Eltern (nur aus erziehungsgründen) geschlagen werden und deshalb einen Knacks haben und Amok laufen.

Marty

 

[make-euros]

Ich habe diese Email gestern (18 Uhr) von einem älteren Mitbürger (4 bekommen und habe dies mit Absicht hier mal eingebaut um Eure Reaktionen zu lesen.

Eigentlich war es mir klar, dass dieser zerpflückt, hinzugedichtet und nur alles schlecht geredet wird.


@ Marty Grober konnte man ja nicht übertreiben.

Genau, wir schlagen wieder unsere Kinder, Lehrer dürfen Schüler wieder züchtigen

Hier geht es nicht um schlagen, sondern den Kindern Disziplin und Respekt gegenüber Älteren beizubringen, was heute wohl kaum noch möglich ist.

Abtreibung wird verboten

Die Frage is wohl eher, warum werden trotz hoher Aufklärung soviele noch schwanger, wenn die kein Kind haben wollen?
Und ob es wohl richtig ist, wenn Kinder Kinder bekommen?
Warum muß man heutzutage mit 12 schon Geschlechtsverkehr haben?

Frauen müssen sich gefälligst verhüllen (Männer auch?)

Wo haste das denn gelesen?

Der Verfasser meinte wohl eher, das was mit der Emanzipation nicht richtig war.
Ich bin für Gleichberechtigung, aber dann auf beiden Seiten, was hier ja nicht ist, sobald Kinder im Spiel sind, da werden zum größten Teil die Männer benachteiligt. Aber das ist ein anderes Thema.

Musik und Computerspiele werden verboten und schon wird alles gut.

Auch wieder vollkommen überzogen.
Aber muß es unbedingt ein ArschfiXXXXSong geben?
Müssen Computerspiele brutal sein?

Hast eigentlich sogar Recht: Bei den Taliban gab es keine Amokläufe von Schülern. Dafür hatten die Schüler viel zu viel Angst.
Marty

Dazu kann man nix sagen, weil das nur dummes gesabbel ist (sorry)



Vielleicht sollten sich mal einige Gedanken machen, ob alles so richtig ist, wie es ist.
Ist es nicht schöner mal ein gepflegtes Dankeschön zu erhalten?
Ein nettes Miteinander, als immer nur Gegeneinander, bzw. nur auf ICHbezogen?
Müßen Kinder schon mit 12 besoffen sein, sich schminken und anziehen und S*x haben wie Erwachsene?
Ist Geiz immer Geil ?

Ich könnt noch etliche Fragen stellen, aber vielleicht stellt sich der eine oder andere ja mal selbst soche Fragen.

Und nein, ich bin kein Weltverbesserer und werde das weder hier oder sonst wo erreichen, aber einiges vermisse ich schon, obwohl ich erst 37 bin.

 

[Drachenjenny]

Ist es nicht schöner mal ein gepflegtes Dankeschön zu erhalten?
Ein nettes Miteinander, als immer nur Gegeneinander, bzw. nur auf ICHbezogen?
Müßen Kinder schon mit 12 besoffen sein, sich schminken und anziehen und S*x haben wie Erwachsene?
Ist Geiz immer Geil ?

Natürlich ist es schön, ein Dankeschön zu erhalten, natürlich sind diese Dinge wünschenswert. Und natürlich muss es NICHT sein, dass Kinder mit 12 betrunken sind.

Alles vollkommen richtig. ABER - solange du nicht das Allheilmittel für die gesamte Menschheit erfunden hast, solange sollten weder du noch andere mit dem Finger auf andere zeigen. Weil wie schon erwähnt, sind wir entweder alle schuld oder keiner. Jeder hat für sich in seiner Welt mit seinen Kindern und seiner Familie und seinen Freunden dafür zu sorgen, dass die o.g. Dinge durchgeführt werden bzw. gar nicht erst aufkommen. Nur so sind wir alle in der Lage ein Miteinander zu verknüpfen.

Ausnahmen wird es immer geben. Der Garten Eden existiert nicht und der Himmel ist nicht in Sichtweite. Also machen wir alle das Beste draus und hören endlich auf rumzujammern und zu zetern, sondern tun endlich was: Und zwar in den eigenen 4 Wänden fängt es an!

 

[Taliesyn]

Oh man...ich habe lange schon nicht mehr so viel geballten Mist auf einmal gelesen wie in diesem Text....und dann die Leute, die das befürworten

 

[Drachenjenny]

Welchen Text? Meinen?

 

[DaxDony]

Ich möchte nicht zurück zu den Zuständen nach dem Krieg, aber so wie ich es erleben durfte fand ich es besser als heute.

Klar, warum zetteln wir nicht einen kleinen Krieg an, damit es uns allen besser geht?
Viel interessanter finde ich die Frage, seit wann die Renter genug Geld für Internet haben ?!

 

[Taliesyn]

Welchen Text? Meinen?

Himmel, nein, den, um den's hier geht ^^