Sammelthread Hartz IV - Diskussionen

[Wasweissdennich]

Das bedingungslose Grundeinkommen ist imho ein Schritt in die richtige Richtung. Die Finanzierung dafür würde ich gern mal komplett vorgerechnet kriegen.

Es gibt doch nicht das eine bedingungslose Grundeinkommen sondern unzählig viele Modelle, Möglichkeiten und Publikationen zum Thema. Aber eine paar Dinge zeichnen sich ab:
- Mehrwertsteuer erhöhen (wie bei Goetz Werner) und Einkommenssteuer abschaffen allein reicht nicht und betrifft vor allem die Armen
- alle Sozialausgaben abschaffen und einfach nur durch das Bürgergeld ersetzen reicht auch nicht
- es wird also ein wenig Umverteilung von oben nach unten notwendig sein

 

[TheRockMan]

Oseidon, Du meinst mit "flexibel" also nicht, daß dieses Einkommen nach Alter o. ä. schwanken soll, sondern daß - ähnlich wie beim jetzigen Hartz 4/bei Erwebsminderungsrenten - ein Sockel IMMER ausgezahlt werden soll und das zusätzlich verdiente Einkommen zu Prozenten darauf angerechnet bzw. damit verrechnet werden soll?

Wasweissdennich, ich bin der Meinung, daß die Mehrwertsteuer nicht mal erhöht werden müßte. Sie müßte nur auf jeden Waren-/Dienstleistungs-/Geldtransfer von einer Person zu einer anderen erhoben werden, dann könnte sie sogar sinken. Mehrwertsteuer ist imho deswegen die gerechteste aller Steuern, weil man sich dasvor am schlechtesten drücken kann und den mit viel Geld genauso belastet wie den mit wenig Geld. Ich bin nicht Robin Hood.

 

[Gelöschtes Mitglied 2069]

Oseidon, Du meinst mit "flexibel" also nicht, daß dieses Einkommen nach Alter o. ä. schwanken soll, sondern daß - ähnlich wie beim jetzigen Hartz 4/bei Erwebsminderungsrenten - ein Sockel IMMER ausgezahlt werden soll und das zusätzlich verdiente Einkommen zu Prozenten darauf angerechnet bzw. damit verrechnet werden soll?

Nein, das bedingungslose Grundeinkommen muss sich an die Produktivität der Gesellschaft richten und von der Geburt bis zum Tod ausgezahlt werden aber eben für alle gleich, egal wie alt man ist. Jetzt kann man dann natürlich die Frage stellen, was man unter Produktivität versteht und wie sich das messen lässt. Mit der flexiblen Auszahlung wird aus meiner Sicht die Finanzierung sichergestellt. Volkswirtschaften, die sich nur in die Sonne legen und nichts für dessen Volkswirtschaft beitragen, erhalten dann eben weniger bedingungsloses Grundeinkommen.

Man kann sich das mit einer Aktiengesellschaft vorstellen. Deutschland AG, Griechenland AG, Japan AG etc. Die Dividende wird dann an alle ausgezahlt aber jeder hat nur eine Stimme und das Land wird nicht übernommen, wenn man 50% + 1 Aktie hat.

 

[Wasweissdennich]

Oseidon

Wasweissdennich, ich bin der Meinung, daß die Mehrwertsteuer nicht mal erhöht werden müßte. Sie müßte nur auf jeden Waren-/Dienstleistungs-/Geldtransfer von einer Person zu einer anderen erhoben werden, dann könnte sie sogar sinken. Mehrwertsteuer ist imho deswegen die gerechteste aller Steuern, weil man sich dasvor am schlechtesten drücken kann und den mit viel Geld genauso belastet wie den mit wenig Geld. Ich bin nicht Robin Hood.

Wohlhabende haben eine geringere Konsumquote als Arme - geben also weniger Geld von ihrem Einkommen überhaupt wieder aus, also trifft sie eine Mehrwertsteuer weniger. Verstehe ich Dich richtig das du für eine Überweisung auch eine Mehrwertsteuer erheben würdest?

 

[TheRockMan]

Wasweissdennich, die MWSt auch auf Überweisungen macht nur Sinn, wenn der MWSt-Satz niedrig genug ist, daß die Bürger sich nicht übermäßig abgezockt fühlen.

Sieht man sich den gesamten Staatshaushalt (alle öffentlichen Kassen) an und dagegen das BIP, fällt auf, daß die Ausgaben der öffentlichen Kassen knapp 45 % des BIP ausmachten (alles für 2011).

Im BIP sind aber weder Mieten von privaten Vermietern noch private Grundstücksgeschäfte, Erbschaften, Privatverkäufe enthalten. Auch vieles andere ist in den 2,6 Bio. € BIP nicht drin. Läßt sich also nur schätzen, wie hoch das BIP wäre, würde man all solches mit einberechnen. Ich schätze das jetzt mal auf das 3-fache, also ca. 8 Bio. €

Ohne die Sozialausgaben beträgt der öffentliche Haushalt nur noch ca. 650 Mrd. €. Um das komplett aus der MWSt zu finanzieren (dann wären ALLE anderen Steuerarten und auch alle Gebühren weg), bräuchte man also einen MWSt-Satz von ca. 8 %. Sprit, Strom, Alk, Tabak würden wesentlich billiger. Da hier aber eine Lenkung vom Staat erwartet wird, kommen wir vermutlich um Steuern/Gebühren/Gesundheitsaufschläge nicht herum. Das erhöht zwar den Preis für diese bestimmten Güter, senkt aber wiederum den allgemeinen MWSt-Satz.

Für's aufdecken von Denk- und/oder Rechenfehlern bedank ich mich schonmal im Voraus.

 

[Wasweissdennich]

Aber auch jetzt wird nicht annähernd vom gesamten BIP Mehrwertsteuer eingesackt, Umsatzsteuer gibt es insgesamt keine 200 Mrd im Jahr also nur rund 8% vom BIP

Auf Erbschaften, Kapitalerträge, Grunderwerb, alle Einkommensarten generell ... sind schon heute Steuern drauf ich brauch da keine Mehrwertsteuer drauf erheben sondern müsste nur dafür sorgen das die auch in jedem Fall zu zahlen sind
https://de.wikipedia.org/wiki/Steueraufkommen_(Deutschland)

 

[TheRockMan]

Ja, ich will die Grunderwerbs-, Erbschaftssteuer etc. ja abschaffen und stattdessen möglichst nur EINE Steuerart haben (ok, nicht eine, aber möglichst wenige). Wir müssen doch mal von dem Paragraphen-Dschungel weg!

 

[Wasweissdennich]

Na dann aber bitte 2 Steuerarten: Einkommen (alles aber mit Freibetrag) und Konsum (einfach alles) wird eh beides dann so gering das es in jedem Fall besser wird als heute

 

[Stohs]

Jetzt wehrt sich mal einer gegen die Sanktionen in der Öffentlichkeit und klärt über das Hartzregime auf und geht damti ganz bewusst in die Öffentlichkeit.


https://www.youtube.com/watch?v=uLVhl3F8oP8&feature=colike

 

[perlini]

Jetzt wehrt sich mal einer gegen die Sanktionen in der Öffentlichkeit und klärt über das Hartzregime auf und geht damti ganz bewusst in die Öffentlichkeit.

Mir erschließt sich nicht, warum meine Würde als Mensch angetastet wird, wenn ich einen sinnlosen Job machen muss. Hier wird mE das Grundgesetz "missbraucht".

Generell halte ich den Arbeitszwang für überwiedend nicht zielführend. Es gibt eh nicht genug Arbeit, erst recht nicht mit entsprechender Bezahlung. Es sein denn, die Masse ist bereit, deutlich mehr von ihrem Einkommen z.B. für Dienstleistungen auszugbene. Aber da sich jeder selbst der nächste ist, halte ich das für unwahrscheinlich.
Anderseits ohne Zwang wächst du Unterschicht noch schneller als jetzt. Dieser Lebensstil wird (un)bewusst an die Kinder und Kindeskinder weitergegeben. Manchen hilft halt nur ein kräftigen Tritt in den hinter, damit er selbigen hochbekommt.

Ist halt ein sehr komplexes Problem, für das es keine einfachen Lösungen gibt. Mindestlohn oder bedingungsloses Grundeinkommen haben ihre Vorteile, die Nachteile werden aber meist ausgeblendet bzw. als unbedeutend abgetan.

 

[Stohs]

In einem Land wie Deutschland kann es nicht sein das für einen Teil der Bevölkerung das Grundgesetz gilt und für einen anderen Teil ,weil er arm ist nicht.
die Hartzgesetze führen nur dazu das mehr und mehr Menschen entrechtet werden und das muss geändert werden.

 

[spandauer3]

@Spandauer3:
Ja, aber darum ging es mir hauptsächlich nicht, wer und warum irgendjemand, es sei zuwenig, oder aus welchen anderen Gründen auch immer.
Ich habe dir diesen Link gegeben, weil ich immer wieder aus deinen Postings rauslese, du findest Sanktionen gerechtfertig.

Ja, ich finde Sanktionen absolut gerechtfertigt, wenn ALG2-Empfänger ohne nachweislichen Grund, der zeitnah dargelegt wurde, ihren Terminen fernbleiben. Ich finde Sanktionen auch dann in Ordnung und absolut zwingend notwendig, wenn eine MAE (1€-Job) abgelehnt werden. Zu dem Artikel, den du verlinkt hast, habe ich klar und deutlich gesagt, dass diese Einladung sinnfrei ist. Entsprechende Sanktionen empfinde ich dann auch als sinnlos. Schrieb ich aber auch sehr klar und deutlich.

Der Punkt ist, das hier erwachsene Menschen zu so einer Maßnahme gezwungen werden, die absolut sinnlos ist und einer entmündigung gleicht.
Das dies echt ist wurde ja mittlerweile bestätigt.

Bei dieser Einladung sind wir beide einer Meinung, vielleicht hattest du mich auch nur falsch verstanden.

Es ist jetzt vollkommen egal, ob jemand jammert "man bekomme zuwenig Geld" etc. und die Hälfte geht aber für Kippen drauf...
Mir geht es hauptsächlich nur dadrum, dass es wohl in der Verantwortung eines jedem erwachsenen. geistig voll entwickelten Menschen seine eigene Sache ist, ob er rauchen will oder er es sich abgewöhnen will.
Und daher frage ich mich, warum soll jemand so einen Kurs besuchen, wenn er nicht aufhören will?
Tut er es nicht, wird sanktioniert... seltsame Welt manchmal, oder?

Das eine hat aber mit dem anderen nichts zu tun. Ich habe lediglich gesagt, dass die meisten ALG2-Empfänger sich über zu wenig Geld beklagen, das sie monatlich erhalten, aber trotzdem noch genügend Geld haben, um sich Tabak und Zigaretten zu kaufen. Es ging mir mit dieser Äußerung nur darum, auf eine paradoxe Situation hinzuweisen, die ich nicht verstehen kann und werde.

Im Großen und Ganzen halte ich aber auch die Sanktion an sich für sinnfrei.

Deine Meinung respektiere ich, auch wenn ich anderer Meinung bin. Sanktionen sorgen im Optimalfall auch für einen gewissen Lerneffekt. "Komme ich meinen Pflichten nicht nach, dann bekomme ich auch nicht das volle ALG2!".

Finde ich absolut gerechtfertigt. Jeder Arbeitnnehmer, der beispielsweise beim Krankfeiern erwischt wird, muss ebenfalls mit Sanktionen rechnen. Man darf wirklich nicht vergessen, dass ein ALG2-Empfänger für sehr wenig Leistung sehr viel Geld bekommt.

Andere, die arbeiten müssen/wollen bekommen teilweise weniger und müssen allerdings mehr leisten.

Klar, man kann Essensmarken bekommen, auch wenn man gar kein Geld mehr erhält.
Aber mal unter uns, würdest du das tun?
Der einzige Mensch, zwischen all den Barzahlern und EC-Karten Benutzern, die an der Kasse stehn, der einen Wisch vom Jobcenter hat, der dir gnädigerweise erlaubt für Betrag X Lebensmittel zu nehmen?

Ohne scheiß, ich war eine gewisse Zeit obdachlos (vor ca. 12 Jahren) und war heilfroh, dass ich Lebensmittelgutscheine bekam, damit ich etwas zu essen hatte, wenn das Geld nicht ausreichte. Da waren die Berechnungen noch anders, da es noch kein Hartz4 gab.

Auch als es Hartz4 gab und das Geld nicht pünktlich aufs Konto kam und ich daher übers Wochenende nichts zu essen hätte, habe ich mir Lebensmittelgutscheine geholt bzw. einen im Wert von 50 Euro und habe den brav an der Kasse abgegeben. Störte mich nicht im geringsten, warum auch?

Vielleicht sollte man sich auch nicht so viel Gedanken um Menschen machen, was sie denken könnten, die man gar nicht kennt!?

Du stehst also da an der Kasse und musst warten, während die anderen schon über dich tuscheln und das unverblümt.
Du der ausgestoßene, der Hartzer ... stell dir mal richtig dich in der Situation vor...
Unangenehm, oder?

Wie gesagt, hatte ich mehrfach erlebt und ich lebe immer noch. Im Gegenteil diese Situation hatte auch eine heilende Wirkung, denn irgendwann habe ich mir selbst in den Arsch getreten und habe begonnen, mehr aus meinem Leben zu machen, damit ich eben nicht mehr von anderen abhängig bin (Jobcenter).

Es ist mein absoluter ernst, es war mir schlichtweg egal, denn die Leute, die über mich getuschelt haben, kannte ich nicht. War mir absolut latte gewesen. Es ist doch auch nicht allen peinlich, wenn sie in der Schlange bei Media-Markt stehen und sich eine DVD kaufen, während der Vordermann einen 150cm LED-3D-TV kauft, den man sich nicht leisten kann.

Hartz 4 ist eine menschliche Katastrophe.

Muss keiner beantragen, wenn einem das nicht gut zu Gesicht steht. Man hat immer noch eine Wahl, auch wenn die Optionen nicht berauschend sind, wenn kein Job in Aussicht ist!

Nein ich meine eher Solche Einrichtungen wie Theresienstadt und Auschwitz.

Scheinst ja voll beim Thema zu sein.

Dieser Gesetzesirrsinn zwingt die Menschen in misest bezahlte Sklavenarbeit, von der sie nicht leben können, auch wenn sie den ganzen Tag schuften wie ein Pferd.

Hast du genaue Beispiele dafür?

Die Wahl, zu verhungern und zu erfrieren, weil Wohnung und Essen unerschwinglich sind oder sich tot zu schuften ist eines demokratischen und sozialen Rechtsstaates, wie sich die Bundesrepublik Deutschland im Grundgesetz selbst erklärt, schlichtweg unwürdig.

Die Wahl muss sich niemand stellen, denn das soziale Netz fängt fast alle auf. Es gibt immer Ausnahmen, die durchs Netz fallen, jedoch sieht der Regelfall anders aus. Ich war heilfroh, dass ich Hartz4 bekam und mit Hartz4 (über)leben konnte. Und das Schöne war, dass ich trotzdem noch am sozialen Leben teilnehmen konnte. Man muss halt nur schauen, wo man seine Prioritäten setzt.

Sicherlich kann ich mich mit Hartz4 bei Reichelt an die Fischtheke stellen und mir 200 Gram Bollywood Garnelen für 6 Euro kaufen, aber ich kann mir alle Grundnahrungsmittel kaufen und am sozialen Leben teilnehmen, wenn ich auf andere Dinge verzichte.

Sicherlich läuft bei H IV hin und wieder etwas falsch, das wird keiner bezweifeln.
Nur wofür ist es denn gedacht?
Im wesentlichen dafür, dass keiner unter die Brücke ziehen muss, dass man nicht zur rollende Arztpraxis muss.

Vergessen nur leider einige und sehen Hartz4 als Einkommen an, das auf Dauer den Lebensunterhalt erbringen soll, ohne viel Eigenleistung an den Tag legen zu müssen.

Auch ist es dafür gedacht, dass Leute wieder eingegliedert werden, dass sie unterstützt werden, dass auch Arbeitgeber mittels Kohle dazu motiviert werden, diesen Leuten eine Chance zu geben.
Nur darüber schreibt ja kaum einer.

Ich weiß ja jetzt schon, welche Diskussionen auf mich zukommen werden, wenn ich die Anträge für die Teilübernahme des Gehalts meines Mitarbeiters einreichen werde, bzw. vor Ort besprechen werde. Aber nun gut, ich rechne mal nicht mit der Förderung vom Jobcenter, denn wenn ich etwas bekomme für ein Jahr, dann freue ich mich erst recht.

Anfang des neuen Jahres stelle ich meine erste Mitarbeiterin ein, die auf Vollzeit für mich arbeiten wird. Kurios nur, dass die gute Dame sich trotzdem jeden Monat artig beworben hat und sich nicht hängen lassen hat. Was ich damit sagen möchte, wenn man seine eigenen Talente erkennt und analysiert, dann kann man auch einen Arbeitgeber finden. Wenn nicht, dann kann man eine Selbstständigkeit prüfen und ggf. umsetzen.

Ich bin das beste Beispiel dafür:

- abgegbrochene Ausbildung
- Arbeitslosenhilfe
- obdachlos
- ALG2
- 400 Eurojob
- 1,50€-Job
- Selbstständigkeit
- gut 1 Jahr später die erste Mitarbeiterin

Klappt nicht bei jedem, aber ich denke, dass viele Potenzial hätten, es aber nicht abrufen, weil sie bereits in ihrem Trott festhängen und zu faul sind. Aber im Meckern und Nörgeln sind viele Betroffene die Größten.

Dass es nach Jahren der Arbeitslosigkeit ein schwieriger Weg ist, wieder auf den eigenen Füßen zu stehen ist sicherlich nicht einfach, hat aber nichts mit der Gesetzesgebung zu tun.
Alle meiner Kumpels, die mal zu den Hartzern gehörten, haben es inzwischen geschafft, teils mit Hilfe vom Amt, teils ohne, aber sie haben es geschafft.
Gut, sie haben nicht das Gehalt wie ich nach zehn Jahren Siemens, aber sie stehen auf eigenen Füßen.

Als "normaler" Bürger wird man doch mitunter den Eindruck nicht los, dass sich manche vor allem deshalb beschweren, weil es unbequem ist, Hartz IV zu beziehen.

gruss kelle!

Kann ich nur so unterschreiben!

Und es bringt nichts auf Hartz IV Bezieher zu schimpfen meist kommt ja sowas nur vom arbeitenden Volk obwohl das auch nicht alle sind. Die arbeitenden schimpfen immer nur weil ein Hartz IV ler nicht arbeiten geht und trotzdem lebt, bevor einer Hartz IV bezieht hatte er sicher auch einen anderen Lebensstandard und musste sich dieser Sache anpassen durch Verzicht.

Finde ich zu pauschal. Kenne bzw. kannte auch genügend Leute, die in ihrem Leben noch nie gearbeitet haben, aber immer ganz genau wussten, welche Knöpfe sie zu drücken hatten, damit das Geld von den Ämtern fließt. Darin sind übrigens sehr viele wahre Meister, was mich doch verdutzt.

Außerdem, wer sagt denn, dass Betroffene vorher einen höheren Lebensstandard hatten? Es gibt solche und solche, aber es ist nicht von der Hand zu weisen, dass viele einfach nur den Staat abzocken und es damit rechtfertigen, dass es andere ja auch machen.

Wer Hartz4 bekommt, muss sich mit dem Verzicht einiger Dinge abfinden. Wer das nicht kann, kann sich vom Jobcenter abmelden und Alternativen nachgehen. Es gibt immer Ausnahmefälle, wie beispielsweise Kranke und Ältere Menschen. Dazu gehören aber nicht Menschen, die denken sie seien krank und alt, obwohl sie arbeiten könnten!

Die arbeitenden sehen aber nur, dass sie rackern gehen bis zum umfallen und auch bloß nicht viel in der Tasche haben und ihr Lebensstandard auch nur sinkt. Da ist es einfach sich einen schuldigen zu suchen und was ist da besser als ein Hartz IV ler anstatt mal nach den wirklichen Ursachen zu suchen. Und ich sage jedem hier es sind die Hartz IV ler nicht daran schuld, dass der Lebensstandard der arbeitenden sinkt oder dass der arbeitende mehr Steuern zahlen muss das liegt an etwas anderem. Und wenn die Masse das erkennt, erst dann kann man etwas dagegen unternehmen.

Kann ich nicht nachempfinden, was du uns mitteilst. Mein Lebensstandard hat sich seitdem ich arbeite und weg von Hartz4 bin, drastisch verbessert. Das sollte aber der Sinn einer Arbeit, der man nachgeht sein.

Sicherlich wird nicht jeder im mittleren vierstelligen Bereich verdienen können, aber wenn man arbeiten geht und mit 1200 Euro netto nach Hause geht, dann hat man in der Regel immer noch ca. 500 Euro mehr auf dem Konto, als wenn man Hartz4 bekommen würde.
Sollte doch einen Ansporn liefern, sich Arbeit zu suchen, auch wenn sie im ersten Moment nicht das erbringt, was man sich vorstellt.

Habe jemanden im Verwandtenkreis, der arbeitet für ne Zeitarbeitsfirma und schiebt auch Nachtschichten. Bekomm irgendwas zwischen 800-1000 netto, aber da wird auch nicht gejammert. Er könnte auch sagen, dass er nicht aufsteht, da es zu wenig ist, aber ich denke, es hat auch etwas mit Stolz zu tun, den einige verloren haben!

In einem Land wie Deutschland kann es nicht sein das für einen Teil der Bevölkerung das Grundgesetz gilt und für einen anderen Teil ,weil er arm ist nicht.
die Hartzgesetze führen nur dazu das mehr und mehr Menschen entrechtet werden und das muss geändert werden.

Wer das eine will, muss das andere mögen, auch wenn es schwerfällt. Ich finde es wird keiner entrechtet, denn jeder Betroffene kann sich jederzeit vom Jobcenter abmelden und seinen eigenen Weg gehen.

 

[Manaegg]

Weisst du was ich eigentlich immer wieder echt wiederlich finde, wie du dich immer hier hinstellst und von deinem Traumgehalt schwärmst. Dabei aber gar nicht bemerkst, dass du ein Einzelfall bist. Du meinst du bist Schreiberling ich weiß auch nicht was du schreibst, wahrscheinlich die Artikel für die Bildzeitung, das wird aber bald keinen Bestand mehr haben also genieße noch die Monate in denen du 5000€ verdienst denn die sind bald vorbei, dann wirst du froh sein wenn du etwas zu essen hast.

 

[Spookey]

Weisst du was ich eigentlich immer wieder echt wiederlich finde, wie du dich immer hier hinstellst und von deinem Traumgehalt schwärmst. Dabei aber gar nicht bemerkst, dass du ein Einzelfall bist. Du meinst du bist Schreiberling ich weiß auch nicht was du schreibst, wahrscheinlich die Artikel für die Bildzeitung, das wird aber bald keinen Bestand mehr haben also genieße noch die Monate in denen du 5000€ verdienst denn die sind bald vorbei, dann wirst du froh sein wenn du etwas zu essen hast.

Spandauer3 und ich sind auch nicht 100% einer Meinung, würde ich mal behaupten.
Aber ich denke, es ist keine sachliche Diskussion mehr, wenn du jetzt jemanden persönlich angreifst und, tut mir wirklich Leid, wenn ich falsch liege, aber so kommt mir dieser Kommentar jetzt irgendwie rüber...

 

[Manaegg]

Das wird nicht nur Ihn betreffen, das wird alle betreffen. Und wie gesagt ich finde solches geprahle einfach nur unterste Schublade. Und vor allem in so einen Thread.

 

[spandauer3]

Weisst du was ich eigentlich immer wieder echt wiederlich finde, wie du dich immer hier hinstellst und von deinem Traumgehalt schwärmst. Dabei aber gar nicht bemerkst, dass du ein Einzelfall bist.

Mag sein, dass du es widerlich findest. Ist und bleibt aber dein Problem. Vielleicht solltest du mal besser alles durchlesen, denn wenn du es getan hättest, dann wüsstest du, dass ich im Januar/Februar eine Vollzeitstelle vergebe und somit jemanden, den ich schon an der Hand habe, verhelfe, aus Hartz4 herauszubekommen.

Solltest auch mal daran denken, dass ich, während der bereits erfolgten Anlernzeit, keinerlei Förderungen bekomme habe und Aufträge liegen geblieben sind, bei denen ich sicherlich noch etwas Kohle hätte verdienen können.

Wer sagt denn, dass ich ein Einzelfall bin? Sorry, aber ich denke es gibt auch hier bei Klamm sehr viele User, die vielleicht selbst aus Hartz4 herauskamen ohne zu Jammern. Wenn ich dir nun die Umsatzprognose für das kommende Jahr verrate, dann steinigst du mich wahrscheinlich. Ich verrate es dir trotzdem: angepeilt werden 150.000 Euro Umsatz.

Vergiss bitte nicht, dass ich davon meine Mitarbeiterin bezahlen muss und mein Leben finanzieren muss. Ebenso gehen davon auch Steuern ab, die ja der Allgemeinheit dienen werden. Könnte natürlich auch alles einfacher haben und einfach ALG2 beantragen, die Vollzeitstelle vernichten und zusätzlich noch 165€ durch den 400 Euro-Job dazuverdienen. Besser noch: ALG2 beantragen, 1,50€-Job annehmen und ca. 1000 Euro dadurch jeden Monat erhalten.

Ich bin kein Arsch, wenn ich ca. 5000 netto in manchen Monaten habe.

Du meinst du bist Schreiberling ich weiß auch nicht was du schreibst, wahrscheinlich die Artikel für die Bildzeitung, das wird aber bald keinen Bestand mehr haben also genieße noch die Monate in denen du 5000€ verdienst denn die sind bald vorbei, dann wirst du froh sein wenn du etwas zu essen hast.

Schau dir mal meine Unternehmensseite Web-Schneiderei.de an, dann müsstest du bemerken, dass ich ganz sicher nicht für irgendwelche Zeitungen/Boulevardblätter schreibe. Da findest auch jede einzelne Dienstleistung aufgegliedert, sodass man schnell erkennen könnte, dass ich nicht nur ein Schreiberling bin.

Vielleicht hättest du dich vorher besser informiert, dann müsstest du dich jetzt nicht die Peinlichkeit der Faulheit ergeben, die du durch die einfache Erkundigung meines Tätigkeitsfeldes versäumt hast.

Ich bin sicherlich nicht perfekt in meinem Beruf, aber scheinbar so gut, dass ich nicht mehr von Hartz 4 etc. leben muss.

Ganz im Ernst, ich denke dir geht es nicht darum, wie man Hartz4 entkommen könnte, sondern du hast ganz andere Probleme - Neid und Unzufriedenheit und das finde ich viel widerlicher als meinen Lohn, den ich mir Tag für Tag hart erarbeite. Wie gesagt, ich kenne beide Seiten (Obdachlosigkeit und gutes Einkommen).

Ach und übrigens, ich mache meinen Job seit Februar in kompletter Selbstständigkeit und muss sagen, dass ich nahezu jeden Monat meinen Umsatz aus dem Vormonat toppe. Solange es Google gibt, werde ich nicht arbeitslos sein. Ich denke, da habe ich eine ziemlich geniale Jobgarantie.

Spandauer3 und ich sind auch nicht 100% einer Meinung, würde ich mal behaupten.
Aber ich denke, es ist keine sachliche Diskussion mehr, wenn du jetzt jemanden persönlich angreifst und, tut mir wirklich Leid, wenn ich falsch liege, aber so kommt mir dieser Kommentar jetzt irgendwie rüber...

Richtig, man muss nicht immer einer Meinung sein, aber man kann sachlich diskutieren und ich denke, darauf sollte man sich besinnen. Da sind wir einer Meinung.

Das wird nicht nur Ihn betreffen, das wird alle betreffen. Und wie gesagt ich finde solches geprahle einfach nur unterste Schublade. Und vor allem in so einen Thread.

Kannst es "Prahlerei" nennen oder wie auch immer, juckt mich ja nicht. Es hat jeder die Möglichkeit, seine Talente zu erkennen und zu schulen, um sich etwas aufzubauen. Wenn ich neidisch auf andere wäre, dann hätte ich gar keine Zeit gehabt, um mich weiterzuentwickeln.

 

[Manaegg]

Ganz im Ernst, ich denke dir geht es nicht darum, wie man Hartz4 entkommen könnte, sondern du hast ganz andere Probleme - Neid und Unzufriedenheit und das finde ich viel widerlicher als meinen Lohn, den ich mir Tag für Tag hart erarbeite. Wie gesagt, ich kenne beide Seiten (Obdachlosigkeit und gutes Einkommen).



Richtig, man muss nicht immer einer Meinung sein, aber man kann sachlich diskutieren und ich denke, darauf sollte man sich besinnen. Da sind wir einer Meinung.



Kannst es "Prahlerei" nennen oder wie auch immer, juckt mich ja nicht. Es hat jeder die Möglichkeit, seine Talente zu erkennen und zu schulen, um sich etwas aufzubauen. Wenn ich neidisch auf andere wäre, dann hätte ich gar keine Zeit gehabt, um mich weiterzuentwickeln.

Glaube mir ich bin sicher nicht neidisch auf deine 5000 Kröten, die du im Monat im verdienst. Wieso sollte ich das auch ?? Aber ich bin nicht hier um mich wie du zu profilieren und schon gar nicht in so einem Thread also wird der "Schwanzvergleich" ausfallen aber um dich zu beruhigen den würdest du verlieren.


Ps.: Wer etwas vor hat braucht Kapital und zeig mir den Hartz IV Empfänger, der das hat.
Oder ist das ganze Projekt Webdesign etc. alles von deiner Hand.

 

[spandauer3]

Glaube mir ich bin sicher nicht neidisch auf deine 5000 Kröten, die du im Monat im verdienst. Wieso sollte ich das auch ??

Dann reite doch nicht auf mein Einkommen herum. Ich habe es mal erwähnt und du geilst dich daran auf.

Aber ich bin nicht hier um mich wie du zu profilieren und schon gar nicht in so einem Thread also wird der "Schwanzvergleich" ausfallen aber um dich zu beruhigen den würdest du verlieren.

Du, ich muss weder etwas gewinnen, noch muss ich etwas verlieren. Solange ich gesund bin und nicht von Hartz4 abhängig bin, bin ich auch in gewisser Weise ein Gewinner. Außerdem widerstrebt es meiner Natur einen sogenannten Schwanzvergleich zu vollziehen. Ich verstehe im Übrigen auch gar nicht, warum du persönlich wirst oder habe ich dich in irgendeiner Weise beleidigt?

Ps.: Wer etwas vor hat braucht Kapital und zeig mir den Hartz IV Empfänger, der das hat.
Oder ist das ganze Projekt Webdesign etc alles von deiner Hand.

Ah okay, nun spekulieren wir wieder.
Das Design habe ich kostenfrei erhalten. Kann dich aber beruhigen, denn ich habe dem Designer mit meinen Dienstleistungen weitergeholfen. Man muss nämlich nicht immer alles mit barer Münze bezahlen. Meine Kunden jedoch nicht, denn die bekam ich nur durch gut umgesetzte Arbeiten. Aber selbst wenn es mich etwas gekostet hätte, dann hätte ich es auch bezahlt. Jedoch ist es ein sehr geringer finanzieller Aufwand, den man sich auch leisten könnte, wenn man sich als Hartz4-Empfänger etwas zurücknimmt (beispielsweise beim Komsun von Zigaretten). Ferner könnte man sich auch ein zinsfreies Darlehen beim Jobcenter holen, wenn das Konzept stimmig ist.

Da man jedoch auch gewisse Rücklagen aneignen sollte, falls die Waschmaschine nicht mehr funktioniert oder das TV-Gerät defekt ist, könnte man auch diese Rücklagen, bzw. Teile dessen, in ein Design investieren.

Aber glaub mal, ich bin mit einer ganz simplen Seite, die auf php basierte, gestartet und hatte noch vor Erstellung meiner ersten Seite, die ersten Kunden, die mir den Weg in die Selbstständigkeit ebneten. Wenn man nämlich gut reden und sich verkaufen kann, muss man nicht immer Eigenkapital haben, das investiert werden muss.

Selbst wenn man keine Ersparnisse hat, wird sicherlich jeder die Fähigkeit haben, ein Darlehen beim Jobcenter zu beantragen. Oder möchtest du mir dafür nun auch Gründe liefern, warum man das nicht versuchen sollte?

Edit:

Da ja viele, die Hartz4 bekommen auch mit Paidmails ein wenig die Haushaltskasse aufbessern, habe ich schon vor paar Monaten den folgenden Artikel geschrieben:

https://www.adiceltic.de/paid4-verdienste-melden/

Das sind aber auch Dinge, die jeder Hartz4-Empfänger in Erfahrung bringen könnte, aber oftmals aus Antriebslosigkeit erst gar nicht erfragen, wie es mit einer nebenberuflichen Selbstständigkeit während des Hartz4-Bezugs aussieht.

 

[Manaegg]

Eigentlich hatte ich keine Lust mehr noch einen Post zu verfassen, da in einer Stunde der Markt aufmacht. Aber irgendwie wusste ich das so ein Link auch noch kommt. Zufälliger Weise hatte ich vor Jahren mal mit dem Bereich Internetmarketing zu tun. Und jetzt frage ich dich wer verdient 100€ durch bestätigen von paidmails im Monat ohne Downline ?? Keiner und um sich eine Downline aufzubauen brauch man auch wieder bissel Kleingeld. Früher war es mal so. Momentan ist der Bedarf gedeckt, weil die meisten paidmailer schon über viele Mitglieder verfügen weil es ja ne Art Schnellballsystem ist, nur der frühe Vogel verdient, weil dieser noch viele werben konnte.


Es ist absolut unlukrativ für einen halben cent paidmails zu klicken, da meistens die Auszahlungsgrenzen im zweistelligen Eurobereich liegen. Ist nicht bei allen Anbietern so aber bei den meisten.
Und selbst bei geringer Auszahlungsgrenze dauert es Monate ohne Downline bis diese erreicht ist.

Ich persönlich halte nicht viel von Internetmarketing, aber und jetzt nimm mir das bitte nicht übel, wenn ich ein Unternehmen hätte, würde ich für deine Preise mir von dir nix machen lassen, das geht zig mal billiger. Weil es sowas Massenweise gibt.

 

[spandauer3]

Eigentlich hatte ich keine Lust mehr noch einen Post zu verfassen, da in einer Stunde der Markt aufmacht. Aber irgendwie wusste ich das so ein Link auch noch kommt.

Ah okay, dann wusstest du also, dass man in diesem Artikel den Betroffenen wichtige Infos mit auf dem Weg gibt, die ihnen in Bezug auf "Nebenverdienste und Hartz4" weiterhelfen würde ja? Schön, dass deine Glaskugel funktioniert und nicht beschlagen ist!

Zufälliger Weise hatte ich vor Jahren mal mit dem Bereich Internetmarketing zu tun. Und jetzt frage ich dich wer verdient 100€ durch bestätigen von paidmails im Monat ohne Downline ??

Irgendwie nehme ich dir das aber nicht ganz ab, dass du im Bereich des Internetmarketings gearbeitet hast. Das Klicken von Paidmails hat mindestens so viel mit Internetmarketing zu tun, wie eine Nonne, die eine nette Herrenrunde begrüßt.

Wenn du irgendwelche Angriffspunkte suchst, solltest du dich zumindest zuvor bewaffnen, denn ich habe das Gefühl, bzw. die Beweise, dass du Dinge, die du beanstandest, gar nicht genau anschaust. Du blubberst nur irgendetwas herum.

Auf dieser Seite sagt weder Adrian noch ich, dass man 100 Euro im Monat verdienen kann. Selbst die Werbung bzgl. des genannten Portals wird dahin gehend ausgerichtet, dass ganz klar gesagt wird, dass ein monatliches Taschengeld verdient werden kann! So sollte es ja auch sein, denn alle anderen Aussagen sind schlichtweg falsch und irreführend.

Allerdings hatte ich bis kurz vor Ende meiner Hartz4-Laufbahn jeden Monat die Zuverdienstgrenze voll und ganz ausreizen können. Hat aber auch etwas mit Arbeit zu tun.

Keiner und um sich eine Downline aufzubauen brauch man auch wieder bissel Kleingeld. Früher war es mal so momentan ist der Bedarf gedeckt, weil die meisten paidmailer schon über viele Mitglieder verfügen weil es ja ne Art Schnellballsystem ist, nur der frühe Vogel verdient, weil dieser noch viele werben konnte.

Wenn man es geschickt anstellt, braucht man kein Geld investieren. Webseite aufbauen (Wordpress ist kostenfrei), die Seite nach und nach einem gesunden Linkbuilding unterziehen und man bekommt auf Dauer die Refs über die Seite rein. Einzige Investition: Eigene Arbeitsleistung und Recherche bzgl. über das Thema Linkaufbau!

Ich persönlich halte nicht viel von Internetmarketing, aber und jetzt nimm mir das bitte nicht übel, wenn ich ein Unternehmen hätte, würde ich für deine Preise mir von dir nix machen lassen, das geht zig mal billiger. Weil es sowas Massenweise gibt.

Definiere doch mal Internetmarketing!

Du brauchst auch gar nichts bei mir buchen. Im Übrigen haben schon viele Interessenten meine Preise anfänglich für hoch nicht gerade billig erachtet. Jedoch kommen mind. 80% aller Interessenten als Kunden zu mir zurück.

Du gibst die Antwort nämlich selbst: "Massenware". Wer Massenware haben mag und sich damit aus den Rankings bei Google schießen lassen möchte, wird den Fehler nur ein Mal machen, aber kein zweites Mal. Wer wert auf Qualität legt, der wird entsprechend buchen und genau das ist bei mir der Fall. Nicht umsonst habe ich ca. 90 Stammkunden, auch wenn nicht jeder Kunde in jedem Monat etwas bucht.

Das Geniale ist ja, dass es Anbieter und Dienstleister gibt, die machen die Arbeit für ein Appel und ein Ei, jedoch braucht sich beispielsweise kein Auftraggeber wundern, wenn die eigene Seite aus den Rankings fliegt, wenn Bookmarkaccounts der Dienstleister zig Bookmarkeinträge besitzen. Ich sage nur Spam.

Ist nur ein Beispiel von vielen. Aber sicherlich war dir das bekannt. Es gibt sicherlich auch Dienstleister, die günstiger sind als ich und mind. die gleiche Qualität, die ich auch anbiete, umsetzen können, jedoch musst man diese finden. Glaubs mir, die gibt es nicht wie Sand am Meer, aber schön, dass wir drüber gesprochen haben.

So, welches Thema magst du nun besprechen? Mein Unternehmen und meine Dienstleistungen hast du ja nun infrage gestellt, jetzt kannst du ja wieder zurück auf Hartz4 kommen, okay?