Böse Amis, arme Mullahs

[cmdr]

Okay, das ist jetzt wieder ein frisches Fass, das ich nicht mit einem Satz wegwischen kann. Aber ich gehe erstmal schlafen. (Jetzt wirklich.)

Kurzantwort: Ich habe nicht um die Kriege, von denen wir deiner Aussage nach profitierten, gebeten. Und irgendjemand muss anfangen mit dem Aufhören. Dass es immer Kriege und Konflikte geben wird, glaube ich nicht und dein "Recht und Unrecht", das es immer geben werde, ist wieder das "Gut und Böse", an das ich nicht glaube. Jeder ist in seinen Augen immer der Gute und im Recht. Das muss die Grunderkenntnis sein, um Konflikte vermeiden zu können.

Gute Nacht! Nette Diskussion!

 

[bennsenson]

Schlaf gut.

 

[Skrewy]

Die Amerikaner sind wirklich eine friedvolle und glorreiche Nation.

Hier mal eine kleine Liste von 1950 - 1999. Wohlgemerkt sind da natürlich nicht die Kriege in Afganistan und im Irak dabei. Die folgende Liste amerikanischer Militäreinsätze und Kriege ist bei Weitem nicht vollständig:

* 1950-1953
Korea-Krieg: 27.06.1950 bis 27.07.1953

* 1956
Suez-Krise: Ägypten, 26.07.1956 bis 15.11.1956

* 1958
Operation “Blue Bat”: Libanon, 15.07.1958 bis 20.10.1958

* 1958 – 1963
Taiwan-Straße: 23.08.1958 bis 1.06.1963

* 1960 – 1962
Kongo: 14.07.1960 bis 1.09.1962

* 1970
Operation “Tailwind”: Laos, 1970
Operation “Ivory Coast/Kingoin”: Nordvietnam, 21.11.1970

* 1972
Operation “Linebacker II”: Nordvietnam, 18.12.1972 bis 29.12.1972
Operation “Pocket Money”: Nordvietnam, 9.05.1972 bis 23.10.1972
Operation “Freedom Train”: Nordvietnam, 6.04.1972 bis 10.05.1972

* 1972 – 1973
Operation “Endweep”: Nordvietnam, 27.01.1972 bis 27.07.1973

* 1962 – 1971
Operation “Linebacker I”: Nordvietnam, 10.05.1972 bis 23. Oktober
Operation “Ranch Hand”: Südvietnam, Januar 1962 bis Januar 1971

* 1962 – 1963
Kuba-Krise: weltweit, 24.10.1962 bis 1.06.1963

* 1965 – 1966
Operation “Powerpack”: Dominikanische Republik, 28.04.1965 bis 21.09.1966

* 1965 – 1970
Operation “Arc Light”: Südostasien, 18.06.1965 bis April 1970
Operation “Rolling Thunder”: Südvietnam, 24.02.1965 bis Oktober 1968

* 1967
Sechs-Tage-Krieg: Mittlerer Osten, 13.05.1967 bis 10.06.1967

* 1973
Operation “Nickel Grass”: Mittlerer Osten, 6.10.1973 bis 17.11.1973

* 1975
Operation “Eagle Pull”: Kambodscha, 11.04.1975 bis 13.04.1975
Operation “Freequent Wind”: Evakuierung in Südvietnam, 26.04.1975 bis 30.04.1975
Operation “Mayaguez”: Kambodscha, 15.05.1975

* 1977 – 1999
Operation “Coronet Oak”: Zentral- und Südamerika, Oktober 1977 bis 17.02.1999

* 1980
Operationen “Eagle Claw/Desert One”: Iran, 25.04.1980

* 1981
Operation “Golf von Sidra”: Libyen, 18.08.1981

* 1981 – 1992
El Salvador, Nikaragua: 1.01.1981 bis 1.02.1992

* 1983
Operation “Urgent Fury”: Grenada, 23.10.1983 bis 21.11.1983

* 1982 – 1987
US-Multinational Force: Libanon, 25.08.1982 bis 11.12.1987

* 1986
Operation “Attain Document”: Libyen, 26.01.1986 bis 29.03.1986
Operation “El Dorado Canyon”: Libyen, 12.04.1986 bis 17.04.1986
Operation “Blast Furnace”: Bolivien, Juli 1986 bis November 1986

* 1987 – 1990
Operation “Ernest Will”: Persischer Golf, 24.07.1987 bis 2.08.1990

* 1988
Operation “Praying Mantis”: Persischer Golf, 17.04.1988 bis 19.04.1988
Operation “Golden Pheasant”: Honduras, ab März 1988

* 1989
Operation “Nimrod Dancer”: Panama, Mai 1989 bis 20.12.1989

* 1989 – 1990
Operation “Just Cause”: Panama, 20.12.1989 bis 31.01.1990

* 1990
Operation “Promote Liberty”: Panama, 31.01.1990
Operation “Wipeout”: Hawaii, ab 1990

* 1990 – 1991
Operation “Sharp Edge”: Liberia, Mai 1990 bis 8.01.1991
Operation “Desert Shield”: 2.08.1990 bis 17.01.1991

* 1990 – 1993
Operation “Ghost Zone”: Bolivien, März 1990 bis 1993

* 1991
Operation “Desert Storm”: Irak, 17.01.1991 bis 28.02.1991
Operation “Eastern Exit”: Somalia, 2.01.1991 bis 11.01.1991
Operation “Productiv Effort/Sea Angel”: Bangladesh, Mai 1991 bis Juni 1991
Operation “Fiery Vigil”: Philippinen, 1. bis 30.06.1991
Operation “Victor Squared”: Haiti, 1. bis 30.09.1991
Operation “Quick Lift”: Zaire, 24.09.1991 bis 7.10.1991
Operation “Coronet Nighthawk”: Zentral- und Südamerika, ab 1991
Operation “Desert Falcon”: Saudi Arabien, ab 31.03.1991

* 1991 – 1992
Operation “Desert Calm”: “Südwest-Asien, 1.03.1991 bis 1.01.1992

* 1991-1994
Operation “Support Justice”: Südamerika, 1991 bis 1994
Operation “Provide Comfort”: Kurdistan, 5.04.1991 bis Dezember 1994

* 1991 – 1996
Operation “Provide Comfort II”: Kurdistan, 24.07.1991 bis 31.12.1996

* 1992
Operation “Desert Farewell”: Südwest-Asien, 1.01.1992 bis 1992
Operation “Silver Anvil”: Sierra Leone, 2.05.1992 bis 5.05.1992
Operation “Maritime Monitor”: Adria, 16.07.1992 bis 22.11.1992
Operation “Sky Monitor”: Bosnien-Herzegowina, ab 16.10.1992

* 1992 – 1993
Operation “Maritime Guard”: Adria, 22.11.1992 bis 15.06.1993

* 1992 – 1996
Operation “Provide Promise”: Bosnien, 3.07.1992 bis 31.03.1996

* 1993 – 1995
Operation “Sharp Guard”: Adria, 15.06.1993 bis Dezember 1995

* 1994
Operation “Distant Runner”: Ruanda, 9.04.1994 bis 15.04.1994
Operationen “Quiet Resolve”/”Support Hope”: Ruanda, 22.07.1994 bis 30.09.1994
Operation “Vigilant Warrior”: Kuwait, Oktober 1994 bis November 1994
Operation “Able Sentry”: Serbien-Mazedonien, ab 5.07.1994

* 1994 – 1995
Operation “Uphold/Restore Democracy”: Haiti, 19.09.1994 bis 31.03.1995
Operation “Steady State”: Südamerika, 1994 bis April 1996

* 1995
Operation “United Shield”: Somalia, 22.01.1995 bis 25.03.1995
Operation “Vigilant Sentine I”: Kuwait, ab August 1995
Operation “Nomad Vigil”: Albanien, 1.07.1995 bis 5.11.1996
Operation “Safe Border”: Peru/Ecuador, ab 1995
Operation “Deliberate Force”: Republika Srpska, 29.08.1995 bis 21.09.1995
Operation “Determined Effort”: Bosnien, Juli 1995 bis Dezember 1995
Operation “Quick Lift”: Kroatien, Juli 1995

* 1995 – 1996
Operation “Decisive Enhancement”: Adria, 1.12.1995 bis 19.06.1996
Operation “Joint Edeavor”: Bosnien-Herzegowina, Dezember 1995 bis Dezember 1996

* 1996
Operation “Assured Response”: Liberia, April 1996 bis August 1996
Operation “Quick Response”: Zentralafrikanische Republik, Mai 1996 bis August 1996
Operation “Guardian Assistance”: Zaire/Ruanda/Uganda, 15.11.1996 bis 27.12.1996
Operation “Pacific Haven/Quick Transit”: Irak – Guam, 15.09.1996 bis 16.12.1996
Operation “Laser Strike”: Südafrika, ab 1.04.1996
Operation “Nomad Edeavor”: Taszar, Ungarn, ab März 1996
Operation “Northern Watch”: Kurdistan, ab 31.12.1996
Operation “Desert Focus”: Saudi Arabien, ab Juli 1996
Operation “Desert Strike”: Irak, 3.09.1996; Cruise Missile-Angriffe: Irak, 26.06.1993, 17.01.1993, Bombardements: Irak, 13.01.1993
Operation “Decisive Edeavor/Decisive Edge”: Bosnien-Herzegowina, Januar 1996 bis Dezember 1996

* 1997
Operation “Guardian Retrieval”: Kongo, März 1997 bis Juni 1997
Operation “Noble Obelisk”: Sierra Leone, Mai 1997 bis Juni 1997
Operation “Bevel Edge”: Kambodscha, Juli 1997
Operation “Phoenix Scorpion I”: Irak, ab November 1997

* 1998
Operation “Noble Response”: Kenia, 21.01.1998 bis 25.03.1998
Operation “Shepherd Venture”: Guinea-Bissau, 10.06.1998 bis 17.06.1998
Operation “Infinite Reach”: Sudan/Afghanistan, 20. bis 30.08.1998
Operation “Phoenix Scorpion II”: Irak, ab Februar 1998
Operation “Phoenix Scorpion III”: Irak, ab November 1998
Operation “Phoenix Scorpion IV”: Irak, ab Dezember 1998
Operation “Desert Fox”: Irak, 16.12.1998 bis 20.12.1998
Operation “Joint Guard”: Bosnien-Herzegowina, 20.06.1998
Operation “Determined Falcon”: Kosovo/Albanien, 15.06.1998 bis 16.06.1998
Operation “Joint Forge”: ab 20.06.1998
Operation “Deliberate Forke”: Bosnien-Herzegowina, ab 20.06.1998
Operation “Deny Flight”: Bosnien, 12.04.1993 bis 20.12.1995

* 1998-1999
Operation “Eagle Eye”: Kosovo, 16.10.1998 bis 24.03.1999
Operation “Determined Force”: Kosovo, 8.10.1998 bis 23.03.1999

* 1999
Operation “Sustain Hope/Allied Harbour”: Kosovo, ab 5.04.1999
Operation “Shining Hope”: Kosovo, ab 5.04.1999
Operation “Cobalt Flash”: Kosovo, ab 23.03.1999

 

[Skrewy]

Besonders die amerikansichen Ureinwohner sind dankbar für den Frieden und die Demokratie den die USA ihnen gebracht.
Die Ermordung der amerikansichen Ureinwohner war einer der größten (wenn nicht der größte?) Völkermorde, die jemals irgendwo stattgefunden haben.

 

[charmehaar]

Ich denke es ist wichtig dass wir erkennen dass politisierter Islamismus nicht das Produkt einer verfehlten westlichen Aussenpolitik ist, radikal faschistische Ideen gab es dort schon lange bevor sich irgendein Amerikaner je im Nahen Osten eingemischt hat.

[T]hose who study jihad will understand why Islam wants to conquer the whole world. All the countries conquered by Islam or to be conquered in the future will be marked for everlasting salvation. For they shall live under [God's law].

Ayatollah Ruhollah Khomeini: Islam Is Not a Religion of Pacifists (1942)

Und das Pazifismus hier keinen deut weiterhilft sollte eigentlich wirklich jedem klar sein.

 

[bennsenson]

@ Screwy das meiste davon waren Partizipationen und Stellvertreterkriege für UNO/NATO, anderes war kalter Krieg und basierte auf ähnlichen Aktionen der UdSSR. Diese Liste sagt nur, wie oft die USA für unsere westliche Freiheit kämpfen mussten.

Die Ermordung der amerikansichen Ureinwohner war einer der größten (wenn nicht der größte?) Völkermorde, die jemals irgendwo stattgefunden haben.

Die Amerikaner waren, bevor sie es wurden, übrigens Europäer, die den Großteil der Urbevölkerung ausgebeutet und ermordet haben.

 

[komerzhasi]

* 1950-1953 Korea-Krieg: 27.06.1950 bis 27.07.1953

Unter UN-Mandat

* 1956 Suez-Krise: Ägypten, 26.07.1956 bis 15.11.1956

Keine Beteilgigung der USA

* 1962 – 1963 Kuba-Krise: weltweit, 24.10.1962 bis 1.06.1963

Verursacht durch die Stationierung von Nuklearwaffen auf Cuba durch die UdSSR.
Kein Krieg durch die USA.

* 1967 Sechs-Tage-Krieg: Mittlerer Osten, 13.05.1967 bis 10.06.1967

Keine Beteiligung der USA.

* 1980 Operationen “Eagle Claw/Desert One”: Iran, 25.04.1980

Eagle Claw war eine Operation zur Geiselbefreiung der durch den Iran gekidnappten USA-Bürger in der Botschaft.
Kein Krieg.

* 1987 – 1990 Operation “Ernest Will”: Persischer Golf, 24.07.1987 bis 2.08.1990

Schutzoperation der USA im "Tankerkrieg".
Keine direkt Kriegsbeteiligung am Irak-Iran-Krieg.

1991 Operation “Desert Storm”: Irak, 17.01.1991 bis 28.02.1991

Verursacht durch den Einmarsch des Iraks nach Kuwait.

1992 Operation “Sky Monitor”: Bosnien-Herzegowina, ab 16.10.1992

Operation “Maritime Monitor”: Adria, 16.07.1992 bis 22.11.1992

Unter UN-Mandat - kein Krieg.

1992 – 1996 Operation “Provide Promise”: Bosnien, 3.07.1992 bis 31.03.1996

Unter UN-Mandat - kein Krieg.

... das mal nur ausschnittsweise ...

... bevor Du solch eine billige und ärmliche Polemik hier ablässt solltest Du Dich informieren oder solche sinnfreien Sachen mit Deinen Kumpels (mit ähnlich "hohem" IQ) am Stammtisch diskutieren ...

Ein Grossteil der Einsätze stand unter direktem UN-Mandat (Korea, Bosnien, Kosovo), haben mit den USA nicht das Geringste zu tun (Suez-Krise, Sechstagekrieg) oder wurden nicht durch die USA provoziert bzw. begonnen (Cuba-Krise, Desert Storm).

Hauptsache mal wieder den Weltbösewicht beschworen

 

[perlini]

Ich denke es ist wichtig dass wir erkennen dass politisierter Islamismus nicht das Produkt einer verfehlten westlichen Aussenpolitik ist,

Nein, natürlich nicht, wie kann man nur darauf kommen. Jesses, natürlich spielt die Außenpolitik eine Rolle.

Ayatollah Ruhollah Khomeini: Islam Is Not a Religion of Pacifists (1942)

Im August 1941 sind die Briten in den Iran einmarschiert. Bereits seit den 20ern war der Einfluß der Briten im Iran groß - ebenso deren Unbeliebtheit. Sprich man sollte den geschichtlichen Hintergrund bei dieser Aussage berücksichtigen.

 

[BFabian]

Ich denke es ist wichtig dass wir erkennen dass politisierter Islamismus nicht das Produkt einer verfehlten westlichen Aussenpolitik ist, radikal faschistische Ideen gab es dort schon lange bevor sich irgendein Amerikaner je im Nahen Osten eingemischt hat.

Wie perlini bereits schrieb, davor waren es die Briten. Hätte man nach Beendigung des britischen Mandats in Palästina nicht die Araber derart vor den Kopf gestoßen, wäre der Region sicher einiges erspart geblieben. Mit der Unterstützung des Schahs seitens der USA hat man sich auch keinen so großen Gefallen getan, auch wenn es damals oppurtun war. Gleiches Problem mit heute mit Fatah.

Dass es die Ideen schon vorher gab, ist sicher nicht zu bestreiten, nur gibt es Faktoren, die deren Verbreitung fördern. Du kannst nicht abstreiten, dass im Umgang mit der arabischen und persischen Welt im 20. Jh. massiv Fehler gemacht wurden.

 

[charmehaar]

Du kannst nicht abstreiten, dass im Umgang mit der arabischen und persischen Welt im 20. Jh. massiv Fehler gemacht wurden.

Natuerlich nicht, nur halte ich es fuer falsch wenn man die aufkommende Gefahr von religioes faschistischen Ideologien herunterspielt indem man sie als eine Reaktion auf begangene Interventionen oder Besatzungen aus westlichen Kulturkreisen abstempelt. Islamismus besitzt eine Eigendynamik die sich gegen multikulturelle Gesellschaften stellt und alles andere als eine theokratische Weltordnung ablehnt. Europa muss sich fuer eine Erneuerung, fuer eine Saekularisierung des Islams einsetzen, sie gar fordern.

 

[Wannabe]

Diese Liste sagt nur, wie oft die USA für unsere westliche Freiheit kämpfen mussten.

Also wenn du es so sehen möchtest, dass unsere Freiheit mit Blut erkauft werden musste, kannst du dies gerne tun. Aber dies ist meines erachtens eine absoute fehlannahme. Weil ohne die meisten Kriege, die die USA geführt haben, hätte sicherlich das Weltgefüge und auch die westliche Freiheit nicht gelitten.

Die Amerikaner waren, bevor sie es wurden, übrigens Europäer, die den Großteil der Urbevölkerung ausgebeutet und ermordet haben.

Das macht die Tatsache aber auch nicht besser und die Menschen in Amerika, die heute da noch leben, sollten sich vielleicht mal überlegen die noch lebenden Ureinwohner (die die noch in reservaten leben) nicht immernoch teilweise zu enteignen und sie weiterhin schlecht zu behandeln.

 

[bennsenson]

Also wenn du es so sehen möchtest, dass unsere Freiheit mit Blut erkauft werden musste, kannst du dies gerne tun.

Das ist keine Ansichtssache, das ist eine historische Tatsache.

Das macht die Tatsache aber auch nicht besser und die Menschen in Amerika, die heute da noch leben, sollten sich vielleicht mal überlegen die noch lebenden Ureinwohner (die die noch in reservaten leben) nicht immernoch teilweise zu enteignen und sie weiterhin schlecht zu behandeln.

Ist klar, für ein Verbrechen, was "die Amerikaner" vor Jahrhunderten begangen haben, wird aus deutscher Sicht immer gerne die Moralkeule ausgepackt. Mit unserem eigenen Genozid allerdings, der viel jünger ist, stehen viele auf Kriegsfuß und wollen mit den Taten ihrer jüngsten Vorfahren wenig bis garnichts zu tun haben.

 

[perlini]

Ist klar, für ein Verbrechen, was "die Amerikaner" vor Jahrhunderten begangen haben, wird aus deutscher Sicht immer gerne die Moralkeule ausgepackt. Mit unserem eigenen Genozid allerdings, der viel jünger ist, stehen viele auf Kriegsfuß und wollen mit den Taten ihrer jüngsten Vorfahren wenig bis garnichts zu tun haben.

In unserem Land gibt's sicherlich zu viele Idioten, die nix aus der Geschichte gelernt haben, aber allgemein den Deutschen vorzuwerfen, Defizite im Umgang mit ihrer Geschichte zu haben, ist geradezu grotesk. Das dazu noch die USA als Vergleich dient, setzt dem ganzen die Krone auf.

 

[bennsenson]

In unserem Land gibt's sicherlich zu viele Idioten, die nix aus der Geschichte gelernt haben, aber allgemein den Deutschen vorzuwerfen, Defizite im Umgang mit ihrer Geschichte zu haben, ist geradezu grotesk.

Schreiben wir im selben Forum?

 

[komerzhasi]

Also wenn du es so sehen möchtest, dass unsere Freiheit mit Blut erkauft werden musste, kannst du dies gerne tun. Aber dies ist meines erachtens eine absoute fehlannahme. Weil ohne die meisten Kriege, die die USA geführt haben, hätte sicherlich das Weltgefüge und auch die westliche Freiheit nicht gelitten.

Sieh an ... welche Kriege waren denn das, unter denen das Weltgefüge und die westliche Sicherheit gelitten haben ?

Das macht die Tatsache aber auch nicht besser und die Menschen in Amerika, die heute da noch leben, sollten sich vielleicht mal überlegen die noch lebenden Ureinwohner (die die noch in reservaten leben) nicht immernoch teilweise zu enteignen und sie weiterhin schlecht zu behandeln.

In Amerika waren es die Ureinwohner, im Irak die Kurden, in der Türkei die Armenier und Kurden, im Iran die Kurden, in Deutschland die Juden, in Serbien die Muslime, in Ruanda die Tutsi und bei den Römern die Christen ... um nur mal einen kleinen Querschnitt zu liefern.

Nicht allein Amerika [oder die USA] sind böse oder schlecht ...

Aber manchmal verkraftet ein menschlicher Geist nur einen einzigen Bösewicht der für alles verantwortlich ist ...

In Deutschland wurde unter H****r überalle skandiert, dass die Juden unser Unglück wären ...
Die selbe Mentalität findet man heute überall nur das es heute der Weltsatan USA ist.

 

[Wannabe]

Ist klar, für ein Verbrechen, was "die Amerikaner" vor Jahrhunderten begangen haben, wird aus deutscher Sicht immer gerne die Moralkeule ausgepackt. Mit unserem eigenen Genozid allerdings, der viel jünger ist, stehen viele auf Kriegsfuß und wollen mit den Taten ihrer jüngsten Vorfahren wenig bis garnichts zu tun haben.

Ach du bist doch auch doppelmoralisch oder ? Willst du damit sagen, dass wenn es lang genug her ist (den Zeitpunkt können wir ja ausdiskutieren) wir gerne wieder die Juden unterdrücken dürfen ? Zumal beides nicht verglichen werden kann. Denn die Ureinwohner waren ein dort ansässiges Volk, dass noch teilweise da lebt. Und das viele mit dem Genozid auf Kriegsfuß stehen wird glaub ich nur gerne vom zentralrat so gesehen. Die meisten Deutschen stehen zu dem was in diesem LAnd geschehen ist (gibt nur wenige ausnahmen) und auch die meisten Juden werfen einem es heute nicht mehr vor weil man sie heute ebenso behandelt wie jeden anderen Menschen auch.

Den Amerikanern werfe ich auch nicht die Tat damals selber vor, sondern die Tatsache mehrheitlich mit anzusehen das selbst heute nichts daran geändert wird

@Komerzhasi

Sieh an ... welche Kriege waren denn das, unter denen das Weltgefüge und die westliche Sicherheit gelitten haben ?

Ich habe gesagt, dass das Weltgefüge ohne Kriege nicht durcheinander geraten wäre. Dass das Weltgefüge durcheinander geraten ist durch Kriege habe ich nicht geschrieben.

In Amerika waren es die Ureinwohner, im Irak die Kurden, in der Türkei die Armenier und Kurden, im Iran die Kurden, in Deutschland die Juden, in Serbien die Muslime, in Ruanda die Tutsi und bei den Römern die Christen ... um nur mal einen kleinen Querschnitt zu liefern.

Ich habe ihnen nicht vorgeworfen was sie gemacht haben, sondern wie sie heute dmait umgehen. Und zumindest für Deutschland finde ich kann man sagen, dass wir (wenn auch vielleicht durch die niederlage geezwungenermaßen) mit unseren Fehlern von damals gut umgehen.

 

[bennsenson]

Willst du damit sagen, dass wenn es lang genug her ist (den Zeitpunkt können wir ja ausdiskutieren) wir gerne wieder die Juden unterdrücken dürfen?

Unterdrücken? Oder vergasen und verbrennen? Natürlich nicht. Ich sehe auch nicht, wie in den USA die amerikanische Urbevölkerung niedergemetzelt wird. Was genau sollen denn die zumeist versprengten Nachfahren der Urbevölkerung erhalten Deiner Meinung nach?

Zumal beides nicht verglichen werden kann. Denn die Ureinwohner waren ein dort ansässiges Volk, dass noch teilweise da lebt.

Sicher kann man es nicht direkt vergleichen, aber die Juden waren in Deutschland ja nun auch nicht neu und leben auch heute noch hier.

Und das viele mit dem Genozid auf Kriegsfuß stehen wird glaub ich nur gerne vom zentralrat so gesehen.

Hahaha ich empfehle dringend den Besuch diverser Thread hier im Forum, vor allem die ersten 100 Seiten des Nahost-Threads.

 

[komerzhasi]

Ich habe gesagt, dass das Weltgefüge ohne Kriege nicht durcheinander geraten wäre. Dass das Weltgefüge durcheinander geraten ist durch Kriege habe ich nicht geschrieben.

Die eine Aussage impliziert aber genau das ...

Dein Posting ist konkret auf die Kriege bezogen, die die USA geführt haben ...

Weil ohne die meisten Kriege, die die USA geführt haben, hätte sicherlich das Weltgefüge und auch die westliche Freiheit nicht gelitten.

... und diese Kriege wollte ich mal namentlich von Dir erwähnt wissen ...

 

[Wannabe]

Unterdrücken? Oder vergasen und verbrennen? Natürlich nicht. Ich sehe auch nicht, wie in den USA die amerikanische Urbevölkerung niedergemetzelt wird. Was genau sollen denn die zumeist versprengten Nachfahren der Urbevölkerung erhalten Deiner Meinung nach?

Erhalten? Vielleicht Respekt ? Es gibt immernoch Landesenteignungen aufgrund von Staatsinteressen. Vielleicht kann man die wenigen naturvölker die es noch gibt einfach mal in ruhe lassen.

Sicher kann man es nicht direkt vergleichen, aber die Juden waren in Deutschland ja nun auch nicht neu und leben auch heute noch hier.

Dennoch gibt es keine Juden. Ureinwohner schon. Das Judentum ist eine Religion. Es hat nichts damit zu tun zu welcher Nation sie gehören. Ein Jude kann ebenso ein Deutscher sein, wie ein Franzose odet was weiß ich.

Hahaha ich empfehle dringend den Besuch diverser Thread hier im Forum, vor allem die ersten 100 Seiten des Nahost-Threads.

Im Nahost-Thread wird primär Israel verachtet und nicht das Judentum als Religion oder deren Anhänger ansich. Viele Menschen sind halt der MEinung , dass israelis ein Kriegerisches Volk sind und ich glaube nicht dass dies auf den genozid zurückzuführen ist, andere Völker mit diesem Verhaltensmuster würde wohl ebenso in die Kritik geraten.

Die eine Aussage impliziert aber genau das ...

Und da ist ein logischer Fehlschluß meines erachtens nach. Nehmen wir mal den Vietnamkrieg. Geschadet hat er unserem westlichen Weltgefüge nicht. Gutheißen tun ihn aber die wenigsten. Wäre dieser Krieg nicht gewesen, würden wir wohl heute ebenso leben wie wir es jetzt tun.

Dadurch das ich gesagt habe, dass sie uns nicht geschadet haben, kann ich dir also auch keinen nennen der dies tat. Ich gehe nur davon aus, dass sie uns auch nichts gebracht haben.

Von daher kann nur einer argumentative Kriege finden und das bist du. Du könntest mir nun kriege nennen, bei denen du der MEinung bist, dass wir ohne diese Kriege nicht so leben würden wie wir dies heute tun (nun sag nicht den zweiten Weltkrieg, der war natürlich sinnig seitens der amerikaner) . Dann könntest du mir aufzeigen, was deiner meinung nach passiert wäre, wenn dieser Krieg nicht geführt worden wäre.

 

[bennsenson]

Erhalten? Vielleicht Respekt ? Es gibt immernoch Landesenteignungen aufgrund von Staatsinteressen. Vielleicht kann man die wenigen naturvölker die es noch gibt einfach mal in ruhe lassen.

Mir ist von keiner öffentlichen Verachtung oder Verfolgung bekannt, nur von zahlreichen Stiftungen und Reservaten. Aber du kannst mir gerne Beispiele für Deine These in einer PM schicken, das wird jetzt zu Offtopic.

Dennoch gibt es keine Juden. Ureinwohner schon. Das Judentum ist eine Religion. Es hat nichts damit zu tun zu welcher Nation sie gehören. Ein Jude kann ebenso ein Deutscher sein, wie ein Franzose odet was weiß ich.

Lol auch großer Unsinn. Wusste nicht, dass "Ureinwohner" eine Nationalitätsbezeichnung ist. Nationen haben ja eben den Indianern geschadet. Ein Indianer kann auch Mexikaner, Amerikaner oder Kanadier sein oder Turkmene. Aber naja, zu OT jetzt.

Im Nahost-Thread wird primär Israel verachtet und nicht das Judentum als Religion oder deren Anhänger ansich.

Schwachsinn, Du hast es ja garnicht durchgeblättert. Dort wurde das Judentum in vielfacher Hinsicht mit angeblichem Weltbeherrschungsbestreben, Herrenrassendenken, Pädophilie und all der goebbelschen Judenhass-Phrasen diffamiert. Ohne dass es dort (außer mir und wenigen anderen) großartig jemanden gestört hätte.

Aber ich lass es besser, sonsrt fühlen sich gleich wieder die ersten gekeult.