BlackJack bei Loseseiten

[Teuphil]

Naja aber nehmen wir mal ein 50/50 das nach Zufall funktioniert und von 100 Losen Einsatz bis unendlich geht. Wenn man nun immer etwas mehr als verdoppelt würde das ganze dann wahrscheinlich folgendermaßen aussehen:

100
200
450
950
1950
4000
8050
17000
35000
75000
155000
315000
640000
1300000
2700000
5500000
11500000
24000000
50000000
105000000
2150000000
4400000000

Und wie wahrscheinlich ist es das man 22 Spiele in folge verliert??
Genau 0,5^22 Also 0,000023842%
Das bedeutet das jemand der genug Lose hat fast ohne Risiko seine Lose vermehren kann. Aber man kann trotzdem 50/50 games machen wenn man eben den Einsatz anders festlegt sodass nur 7 verdopplungen oder so möglich sind da dann die Wahrscheinlichkeit zu verlieren bei etwas unter 1% liegt.

@ ista
Das Blackjack hast du wahrscheinlich falsch berechnet. Die Bank gewinnt nämlich bei Gleichstand. Wenn du das einberechnest hat der Spieler keinen Vorteil. Du musst natürlich surrender nicht erlauben und nur einmal splitten und doublen tolerieren. aber dann macht der betreiber auf lange sicht gewinn.

 

[Blandorin]

Das Blackjack hast du wahrscheinlich falsch berechnet. Die Bank gewinnt nämlich bei Gleichstand. Wenn du das einberechnest hat der Spieler keinen Vorteil. Du musst natürlich surrender nicht erlauben und nur einmal splitten und doublen tolerieren. aber dann macht der betreiber auf lange sicht gewinn.

Bei Gleichstand gewinnt die Bank? Wie meinst du das? Bei Gleichstand kriegt doch der Spieler den einfachen Einsatz zurück.

Bzgl. Roulette:

Die Strategie des Verdoppelns bei Verlust geht nicht auf, weil zum einen die Einsätze dramatisch schnell ansteigen, z.B. beträgt der Einsatz bei 10 Euro Grundeinsatz nach dem elften Verlust in Folge bereits 20.480 €, zum anderen beim Spiel Einsatzobergrenzen (Limits) gelten, die häufig spätestens nach 10 oder 11 Würfen (Coups) in Folge erreicht sind und ein strategiekonformes Weiterspielen verhindern. Ohne diese Einsatzobergrenzen würde z.B. die Strategie des Verdoppeln bei ausreichendem (unendlich hohem) Kapital in jedem Fall zum Gewinn führen, wenn auch nur in Höhe des anfänglichen Einsatzes, im Beispiel also ein Gewinn von 10 Euro bei mehr als 20.000 Euro Einsatz nach 11 Coups.

Viele Spieler unterschätzen auch, wie häufig z.B. „Serien“ von gleichartigen Ergebnissen vorkommen, so beträgt beispielsweise die Wahrscheinlichkeit für das zehnmalige Erscheinen von Ungerade oder Rot 0,07%, d.h. ungefähr alle 1.346 mal kommt es an einem Spieltisch zu diesem Auftreten. Bei einer durchschnittlichen Anzahl von 200 Coups pro Tag und Tisch und einem Betrieb von 7 Tischen also durchschnittlich einmal pro Abend. Überhaupt ist das Ergebnis jeder Ausspielung natürlich völlig unabhängig von allen vorherigen Ergebnissen. Man beobachtet in Casinos oft, dass wenn an einem Tisch zum Beispiel mehrmals hintereinander Rot fällt, viele Spieler hohe Summen auf Schwarz setzen. Ein solches Verhalten hat keinerlei Basis in der Wahrscheinlichkeitsrechnung.

 

[toni]

und systemspielen kann kein Casino der Welt verbieten, da es das nicht überprüfen kann weil man alles im Kopf machen kann....auch an den Gewinnen
merken es die Casinos nicht, denn der Vorteil den man erreichen kann liegt kaum über 1 %

Das stimmt schon, aber dann macht das Casino von seinem Hausrecht gebrauch und der Spieler kommt auf die Blacklist !!!!!

 

[Ista]

100
200
450
950
1950
4000
8050
17000
35000
75000
155000
315000
640000
1300000
2700000
5500000
11500000
24000000
50000000
105000000
2150000000
4400000000

Genau das ist System Spiel, alleine schon 10 oder weniger Spiele infolge zu verliren ist sehr gering.

Die Strategie des Verdoppelns bei Verlust geht nicht auf, weil zum einen die Einsätze dramatisch schnell ansteigen, z.B. beträgt der Einsatz bei 10 Euro Grundeinsatz nach dem elften Verlust in Folge bereits 20.480 € [...]

Danach hättest schon aufhören können...
wir Spielen nicht mit 10 Euro Einsatz sondern mit 0,01 Euro macht nach elften Spiel 20,48 Euro.... und nun

[...]wenn man perfekt Blacklack spielt hat das Haus immer noch nen Vorteil von 0,7 %[...]

und dann gehts los: "warum krieg ich keine Refvergütung", "wieso zähl ich nicht in der Rally (bzw warum gibt es keine Rally)", "krieg ich auch Treulose" u.s.w. Klammuser sind verwöhnt, wenn ich z.b. Bonis im Realcasinos vergleiche da muss der Bonus meist 20x und mehr erst eingesetzt werden bis der Auszahlbar ist, oder eben Zurückzahlen. Stellt euch ds mal bei Klamm vor

 

[webrula]

Man kann nunmal nicht unendlich verdoppeln, von daher ist es unrealistisch. Sogar im Casino gibs an den Tischen ein Maximum.

Ja das stimmt Ista, aber wenn man BlackJack verkauft, dann sollte es auch BlackJack sein.... und zwar ohne Gewinntöpfchen.

 

[Ista]

Man kann nunmal nicht unendlich verdoppeln, von daher ist es unrealistisch. Sogar im Casino gibs an den Tischen ein Maximum.

Jo aber 10x ist nicht unrealistisch, so und wie hoch ist die Chance das man 10x in folge bei einem Spiel mit reinen Zufall verliert ?

Zu den Tischen, das ist doch Online kaum möglich, machste 3 verschiedene Varrianten, ich brauch keinen ganzen tag um dir nen Bot zu basteln der von alleine die Tische wächselt Den läste ganzen tag laufen und bald haste alle Lose die es auf Klamm gibt

Ja das stimmt Ista, aber wenn man BlackJack verkauft, dann sollte es auch BlackJack sein.... und zwar ohne Gewinntöpfchen.

Jo nur isset doch auch meist so das die Ware verkauft werden muss und ohne Gewinnkonto einen BJ kriegst bei Klamm keinen Absatz was bedeut wenig verkaufen da überlegt man sich eben 2mal ob mit oder ohne und deswegen sind auch nur mit welche erhältlich. Bishär hab ich mich deswegen gewehrt einen BJ zu machen können dir Kunden von mir bestätigen, ob ich dem Druck noch lange strotzen kann weiss ich net.

 

[webrula]

Zu den Tischen, das ist doch Online kaum möglich, machste 3 verschiedene Varrianten, ich brauch keinen ganzen tag um dir nen Bot zu basteln der von alleine die Tische wächselt Den läste ganzen tag laufen und bald haste alle Lose die es auf Klamm gibt

bekommst eine pn

Jo aber 10x ist nicht unrealistisch, so und wie hoch ist die
Jo nur isset doch auch meist so das die Ware verkauft werden muss und ohne Gewinnkonto einen BJ kriegst bei Klamm keinen Absatz was bedeut wenig verkaufen da überlegt man sich eben 2mal ob mit oder ohne und deswegen sind auch nur mit welche erhältlich.

ja das ist eigentlich schade .. deswegen spiel ich nun auch kein BJ mehr ende aus! wobei wenn man einen ohne gewinntopf macht und ohne irgendeinen refverdienst oder aktivrally blabla, dann würde das ja im grunde funzen ... und dann kommen sicherlich genug die nur fair BJ wollen und spielen das.

Bishär hab ich mich deswegen gewehrt einen BJ zu machen können dir Kunden von mir bestätigen, ob ich dem Druck noch lange strotzen kann weiss ich net.

jo, geld ist sexy

 

[Wasweissdennich]

Genau das ist System Spiel, alleine schon 10 oder weniger Spiele infolge zu verliren ist sehr gering.



Danach hättest schon aufhören können...
wir Spielen nicht mit 10 Euro Einsatz sondern mit 0,01 Euro macht nach elften Spiel 20,48 Euro.... und nun


und dann gehts los: "warum krieg ich keine Refvergütung", "wieso zähl ich nicht in der Rally (bzw warum gibt es keine Rally)", "krieg ich auch Treulose" u.s.w. Klammuser sind verwöhnt, wenn ich z.b. Bonis im Realcasinos vergleiche da muss der Bonus meist 20x und mehr erst eingesetzt werden bis der Auszahlbar ist, oder eben Zurückzahlen. Stellt euch ds mal bei Klamm vor

durch die Verdopplungsstrategie macht man als Spieler nur eine Sache , man maximiert seine verluste, denn man macht sehr viel Umsatz und jeder Umsatz ist dabei rechnerisch vom Bankvorteil betroffen...klar ist es extrem unwahrscheinlich 12 oder 15 mal in Folge zu verlieren aber es passiert oft genug um bei den wenigen malen bei denen es passiert die Bank als gewinner dastehen zu lassen und zwar im langfristigen Durchschnitt genau um den Bankvorteil

zu den 0,7 % und das sie nicht reichen, ich weiß das viele Klammuser refvergütung, Treuepunkte und ralleys etc haben wollen aber es wäre einfach nur dumm von Ihnen diese Dinge gegen ein ehrliches Spiel eintauschen zu wollen, und 99 % der Spieler sind garantiert nicht in der Lage BJ perfekt zu spielen (obwohl es dafür nur einige Stunden Lernzeit und ein paar tabellen benötigt), d.h. für Dich das die Betreibergebühr wesentlich höher sein wird als diese 0,7 %

Das stimmt schon, aber dann macht das Casino von seinem Hausrecht gebrauch und der Spieler kommt auf die Blacklist !!!!!

Wird aber nicht passieren denn das Casino merkt nicht wer diejenigen sind die perfekt spielen und im Kopf mitzählen, und dadurch das sie nur einen kleinen Vorteil haben landen sie an vielen Tagen sogar im Minus, sodaß sie auch dadurch noch unauffälliger werden.

 

[Dreamworker]

gut, genau das thema für mich! ...

das es einen pott bei den bj spielen gibt, d abin ich mir sowas von sicher.

es reden zwar manche leute von phasen am bj, aber das ist ja schlicht unmöglich. weil ich und erst recht der dealer immer aus vollen 6 decks ziehen kann.

und es erscheint mir recht unwahrscheinlich ständig mit karten wie 18,19 und 20 zu verlieren!

und wenn es einen pott gibt, dann gibt es keinen zufall!! also schonmal beschiss. beschiss deswegen weil die webmaster aber immer von reinem zufall bei diesen "scripten" sprechen.

 

[Marty]

Ihr solltet bei Euren ganzen Einsatzverdopplungen aber nicht vergessen, dass der Gewinn nicht 2:1 ist, sondern darunter. Daran verdient der Betreiber schon soviel, dass die Verdopplungen es nicht bringen.

Ich habe das mit einem 50:50 getestet und einfach per Script mit dieser Verdopplungsstrategie gearbeitet. Als Startkapital 1 Mrd. Lose genommen und als gewinn 1,9:1. Nach 296000 Spielen war die Mrd. weg. Beim zweiten Versuch hat es nur 830 Spiele gedauert (Verluststrähne).

Fakt ist dabei, wenn bei einem Dopplungsystem Gewinne und Verluste wirklich 50:50 sind, sind die gewinne immer zu einem hohen Anteil beim Mindesteinsatz (z.B. 1000 Lose, wobei die Verluste ständig bei höheren Einsätzen sind.

Alles eine reine Wahrscheinlichkeitsrechnung. Wenn Du bei 50:50 mit 1000 Mindesteinsatz 10 mal hintereinander gewinnst, dann hast Du 10.000 Lose gewonnen, verlierst Du aber bei einem System 10 mal hintereinander, dann sind 1.023.000 Lose weg und trotzdem war das Verhältnis Gewinn- zu Verlustspielen 10:10.

Gruss
Marty

 

[Ista]

Ihr solltet bei Euren ganzen Einsatzverdopplungen aber nicht vergessen, dass der Gewinn nicht 2:1 ist, sondern darunter. Daran verdient der Betreiber schon soviel, dass die Verdopplungen es nicht bringen.

Ich habe das mit einem 50:50 getestet und einfach per Script mit dieser Verdopplungsstrategie gearbeitet. Als Startkapital 1 Mrd. Lose genommen und als gewinn 1,9:1. Nach 296000 Spielen war die Mrd. weg. Beim zweiten Versuch hat es nur 830 Spiele gedauert (Verluststrähne).

Fakt ist dabei, wenn bei einem Dopplungsystem Gewinne und Verluste wirklich 50:50 sind, sind die gewinne immer zu einem hohen Anteil beim Mindesteinsatz (z.B. 1000 Lose, wobei die Verluste ständig bei höheren Einsätzen sind.

Alles eine reine Wahrscheinlichkeitsrechnung. Wenn Du bei 50:50 mit 1000 Mindesteinsatz 10 mal hintereinander gewinnst, dann hast Du 10.000 Lose gewonnen, verlierst Du aber bei einem System 10 mal hintereinander, dann sind 1.023.000 Lose weg und trotzdem war das Verhältnis Gewinn- zu Verlustspielen 10:10.

Gruss
Marty

Na wenn du meinst :
Hier ein Bot : https://salmon-media.de/5050bot.php

Bekannstes Gameplay, zwei Zahlen zwischen 1 und 10 die höhere Gewinnt, Einsatz ab 100 Lose max 1.000.000, 10.000 Spiele nach Verdopplungstheorie, 10Mio Startkapital, 100% Zufall. EDIT : (3% Bertreibergebühr)

Viel Spaß beim klicken

Bitte beachtet die Klamm Aspekte : Treupunkte, Aktivrallys, Refvergütung, u.s.w. (andres hat man bei klamm nur sehr wenig Potenzial)

 

[Marty]

Na wenn du meinst :
Hier ein Bot : https://salmon-media.de/5050bot.php

Viel Spaß beim klicken

Bitte beachtet die Klamm Aspekte : Treupunkte, Aktivrallys, Refvergütung, u.s.w. (andres hat man bei klamm nur sehr wenig Potenzial)

Danke, reicht doch. Ich habe jetzt so knapp 50 mal geklickt, heisst 500.000 Spiele. Dabei ist vielelicht 30 mal ein Endstand über 10 Mio rausgekommen, aber keinmal mehr als 10,4 Mio. Bei den anderen 20 Spielen aber immer weniger als 9,5 Mio, einmal sogar nur 4 Mio und einmal 5 Mio. Diese zwei Serien haben zusammen schon die 9 Mio. verloren, die die 30 gewinnserien gewonnen haben. Heisst: die anderen 18 Verlustserien (dürften geschätzt in der Summe 10 Mio gewesen sein) dürften für Bonus etc. verwendet werden.

Lass doch das Script direkt selber 100 dieser Durchläufe machen und stelle die Ergebnisse untereinander ,mit einer Summe. Dann schauen wir mal.

Ach so: Wer bei einem 50:50 horrende Refvergütungen rausschmeisst etc, ist selber schuld.

Marty

 

[Brownie]

Ich hatte es mit dem BOT auch ausprobiert und bei mir kam das selbe Ergebnis raus.

 

[Wasweissdennich]

Ich hatte es mit dem BOT auch ausprobiert und bei mir kam das selbe Ergebnis raus.

da brauch man auch eigentlich nix ausprobieren, da könnte nur nen anderes Ergebnis rauskommen wenn Ista quatsch programmiert hätte

lernt man doch so zehnte Klasse im Matheunterricht warum das so ist !

 

[Ista]

da brauch man auch eigentlich nix ausprobieren, da könnte nur nen anderes Ergebnis rauskommen wenn Ista quatsch programmiert hätte

lernt man doch so zehnte Klasse im Matheunterricht warum das so ist !

Nur war ein Computer nie in der zehten Klasse und einen "richtigen" _Zufall gibt es beim Komputer nicht da steckt ein Logarythmus hinter

Wie gesagt Refvergütung, Rallys (ohne die geht gaaarnix, zumdest als neuling), Treupunkte etc fressen dich auf dann noch den aspekt das nicht jeder diese 10k Spiele macht sondern hört bei guten Kontostand auf (faktor Mensch).

Ich glaube ich werde missverstanden, ich will diese Dinge nicht für gut heissen ich will sagen das es auf Klamm kein Potenzial dafür gibt, weil jeder der sich hier beschwert wäre z.b. nicht bereit seinen Bonus (Treuepunkte, Rally) erst 20x oder mehr einsätzen zu müssen, wollen tuen den aber die meisten.

Sich drüber beschweren ist die eine Sachen (evtl sogar gerechtfertigt), mit den Kosequenzen die das nach sich zieht will aber keiner mit leben.

@MartyMacFly

ob ich den nun 10 mal laufen lasse oder einfach 100k spiele mache is ja egal also 100k spiele eingestellt nochmal viel spass beim klicken:
https://salmon-media.de/5050bot.php

Bedenke wieder faktor Klamm nim pauschal 2% vom umsatz und rechne den oben drau (Refvergütung, Treupunkte, Zinsen, Jackpot usw. gibt viele dinge die man braucht)