Bitcoins

Bububoomt schrieb:
@MY
naja Spekulaionsblase ürde ich nciht gerade sagen, aber es wird genau wie bei anderen Währungen auch damit Spekuliert, hier ist es aktuell nur etwas doller.

Ich dachte du stehst auf spekulieren ;)
Viele Spekulieen halt auf den Erfolg da es doch Vorteile hat.
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Richtig ich spekuliere gerne, gerade in der Losewelt ABER wenn urplötzlich aus dem Nichts, in fast jeden Forum "Neuuser" auftauchen und jegliche Argumente wegwischen dann sag ich mir, halt hier stimmt was nicht.

Und mein Riecher hat mich selten getäuscht bisher.

Die erste Frage die sich mir stellt, was sind Bitcoins? Meine Antwort, NICHTS außer heiße Luft, du hast defakto keinerlei "Gegenwert", geschweige denn irgendeinen noch so kleinen Nutzen.

Die Dinger dienen nur einer Sache, die Blase aufblähen bis sie platzt. In der Zwischenzeit kann man sicherlich gut verdienen, wenn genug dumme Leute nachkommen, die Kapitel reinblasen.

Wenn nicht, hat man vollkommen nutzlose Bitcoins, die du dir an die Wand nageln kannst. Mit Losen kannst du im Vergleich (auch wenn der hinkt) 1000mal mehr machen, selbst wenn der Kapitalfluß abbricht.

Real betrachtet kaufst du Luft und hoffst das diese Luft durch noch mehr Luft, luftiger wird und dann Idioten kommen die das selbe versuchen :roll:

Aber macht ruhig, bei Infernoslot und KG wollte auch keiner auf mich hören :p

MY
 
Also jetzt mal im Ernst, da geh ich noch einmal drauf ein und dann ist aber gut.
Die anderen hatten wenigstens fachliche Kritik, bei dir kommt nur Genörgel.
Erstens mal bin ich nicht das, was die meisten einen Neuuser nennen würden; möglicherweise hatte ich bisher noch nicht die Ehre, dass du mich "kritisieren" durftest, aber ich bin trotzdem schon lange genug da, um kein Neuuser zu sein.
Zweitens mal ist das schliesslich nicht auf meinem Mist gewachsen, sondern ich gehöre deiner Theorie nach zu den "Opfern".
Drittens mal ist bekannt, dass man auch bei Fiatgeld nichts andres kauft als "Luft". Falls du eine Garantie des Staates auf dieses Geld geltend machen willst, so ist auch die nicht mehr als Luft. Darüber hinaus gibt es auch einige lokale Währungen, die kein Fiatgeld sind und trotzdem schon ewig anerkannt, toleriert und gehandelt werden.
Viertens ist es noch so, dass für mich absolut nicht ersichtlich ist, was man mit Losen mehr machen kann. kannst du es mir erklären?

Nun, es mag ja sein, dass dein Riecher dich noch nicht oft getäuscht hat. Bei Losen ist es aber auch wirklich keine Kunst bei einigen Seiten, wo so die größten Chaoten rumlaufen, rumzuschreien, dass das schiefgehen wird und später Recht zu bekommen. Bei KG und Infernoslots war ich nicht involviert, aber bei KG habe ich selbst auch von Investitionen Abstand genommen.
Das ist nun wirklich keine Kunst.
Nun, wenn Bitcoins scheitern, dann sicherlich nicht, weil es ein Pyramidenschema oder derartiges sei, sondern nur, weil die Leute es nicht kapieren, nicht brauchen oder Angst davor haben.
Gruß, TA

PS: In Zukunft werde ich wohl nur noch technische und fachliche Fragen dazu beantworten, denn diese Richtung der Diskussion gefällt mir nicht.
Bei Hiltwin oder anderen habe ich kein Problem, auf echte Argumente einzugehen, aber das hier sind einfach keine.
 
total-anarchy schrieb:
viel bla..

Nun, wenn Bitcoins scheitern, dann sicherlich nicht, weil es ein Pyramidenschema oder derartiges sei, sondern nur, weil die Leute es nicht kapieren, nicht brauchen oder Angst davor haben.
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Jo deswegen ist die Pyrmaide bei KG auch gescheitert, die Leute haben nicht kapiert, dass Sie nicht auszahlen dürfen. Dumme Leute die :evil::evil::roll:

total-anarchy schrieb:
PS: In Zukunft werde ich wohl nur noch technische und fachliche Fragen dazu beantworten, denn diese Richtung der Diskussion gefällt mir nicht.
Bei Hiltwin oder anderen habe ich kein Problem, auf echte Argumente einzugehen, aber das hier sind einfach keine.
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Du bestätigst gerade meine obige Aussage aber ok, nenn mir nur EIN Argument, wieso man Bitcoins kaufen soll. Nur eins bitte :) (Und nein vermutete Wertsteigerung durch suchen neuer Idioten ist keins)

MY
 
Zuletzt bearbeitet:
Natürlich ist die Spekulation kein valider Grund, Bitcoins zu kaufen, das war es für mich auch nie.
Ich würde Bitcoins kaufen, weil ich mit ihnen anonym, zügig und gebührenfrei bezahlen kann und eine staatsgesteuerte Inflation ausgeschlossen ist.
Welches dieser Argumente für dich und für andere jeweils eines ist oder eben nicht, weiss ich nicht. Ich selbst sehe diese jedenfalls als Feature.
Gruß, TA
 
total-anarchy schrieb:
Ich würde Bitcoins kaufen, weil ich mit ihnen anonym, zügig und gebührenfrei bezahlen kann und eine staatsgesteuerte Inflation ausgeschlossen ist.
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Keins davon ist auch nur im Ansatz ein Kaufargument, wieso auch?

Und eine "Inflation", egal von wem, ist seit Wochen dort im Gange, also nochmal meine Frage, wieso etwas kaufen, was defakto immer noch keinerlei Gegenwert hat?

Der einzige Grund wäre, dass ich mich in dunklen Kreisen bewege und mein nächsten Mord oder die nächste 1000kg Graslieferung anonym bezahlen will :mrgreen::mrgreen:

MY

PS: Für blinde, der letzte Satz war Ironie....
 
Zuletzt bearbeitet:
aessitt hat schon recht, aber BTC darauf zu reduzieren halte ich für falsch.
Natürlich hat MY immer noch nichts dazu gesagt, dass auch Fiatgeld und vor allem lokale Währungen keinen Gegenwert haben, jedenfalls seiner scheinbaren Definition nach.
Darüber hinaus wüsste ich nicht, wo da momentan eine Inflation im Gange wäre. Erst recht keine, die anderen Leuten als mir dient und aus diesem Grund auch noch absichtlich hervorgerufen wurde.
Gruß, TA
 
MasterYoda schrieb:
Die erste Frage die sich mir stellt, was sind Bitcoins? Meine Antwort, NICHTS außer heiße Luft, du hast defakto keinerlei "Gegenwert", geschweige denn irgendeinen noch so kleinen Nutzen.

Die Dinger dienen nur einer Sache, die Blase aufblähen bis sie platzt. In der Zwischenzeit kann man sicherlich gut verdienen, wenn genug dumme Leute nachkommen, die Kapitel reinblasen.
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Naja ganz so sehe ich es nicht, denn es gibt ja einige Dienstleistungen, die du auch erhalten kannst für die Bitcoins, sicherlich nciht viel, aber du kannst welche erhalten, also steckt schon ein gewisser gegenwert da hinter. Genau wie halt bei den Losen. Du kannst es sehr gut damit vergleichen. Ich sehe zu den losen nur einen Unterschied! Es wird nur eine begrenzte Anzahl an Bitcoins geben, das steht fest!

Wieso muß man sich in dunklen Kreisen Bewegen, wenn man anonym bleiben will?
Mir würden jetzt nicht viele Sachen einfallen, aber sicherlich gäbe es so den einen oder anderen Grund.

Vielleicht blödes Beispiel, aber sagen wir du hast AIDS und möchtest Geld an eine Hilfsorganisation Spenden (sofern es welche gibt die es annehmen), du möchtest absolut Anonym bleiben, weil du nicht willst das jemand das herausfindet.

Oder du willst ganz einfach nur die Arbeiten von Blog XYZ mit ein wenig Geld honorieren...

*edit*
Es gibt auch so manch einen die Relativ Anonym ihre Lose kaufen/verkaufen wollen...
 
total-anarchy schrieb:
Natürlich hat MY immer noch nichts dazu gesagt, dass auch Fiatgeld und vor allem lokale Währungen keinen Gegenwert haben, jedenfalls seiner scheinbaren Definition nach.
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Du hast Recht, dass Fiatgeld die reinste Luftnummer ist. Doch wenn ich etwas Gegen die Luftnummer Euro habe, wieso sollte ich dann in die Luftnummer Bitcoins investieren?
Wer weg von Papiergeld will, tauscht sein Geld in Edelmetalle. Die einzig wahre Währung.

Zum Thema "Anonymität": In welcher Scheinwelt leben wir eigentlich? 18 Mio Deutsche veröffentlichen ihr Leben in Facebook. Und das sind dann vermutlich die, die nach Anonymität rufen. :LOL:
Nenne mir einen vernünftigen Grund, warum ich etwas legales anonym bezahlen möchte. Paranoia? :biggrin:

Mal davon abgesehen: Man mag gegen unser Steuersystem sein. Wer zahlt schon gerne Steuern. Wer aber in Deutschland lebt und unser Sozialsystem nutzt, dann auf anderer Seite aber "anonym" bezahlen möchte und damit das Steuersystem, das zur Finanzierung des Sozialsystems dient, umgeht, für den habe ich keinerlei Verständnis.

Und für die Bitcoins sehe ich nur 2 Szenarien:
1. Bitcoins setzen sich tatsächlich als Zahlungsmittel für legale Sachen durch. -> Bitcoins werden vom Gesetzgeber als illegales Zahlungsmittel deklariert. (bereits in den USA mit anderen "Ersatzwährungen" geschehen)
2. Bitcoins setzen sich nur als Zahlungsmittel für illegale Sachen durch. -> Damit sind Bitcoins für die Allgemeinheit uninteressant.

Das Fazit für die Bitcoins bleibt das gleiche. ;)
 
Lose sind doch auch nicht Illegal und werden cniht nur für illegales genutzt.
Wieso soll das also zwangsläufig bei den Bitcoins passieren?

Nenne mir einen vernünftigen Grund, warum ich etwas legales anonym bezahlen möchte. Paranoia? :biggrin:
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Weil du nicht willst das jemand weiß, das du Pornos guckst, Vi***a kaufst... :mrgreen:
 
Bububoomt schrieb:
Lose sind doch auch nicht Illegal und werden cniht nur für illegales genutzt.
Wieso soll das also zwangsläufig bei den Bitcoins passieren?
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Lose werden aber auch nicht als Währungssystem hingestellt, sondern sind ein Bonussystem seitens klamm.de.

Bububoomt schrieb:
Weil du nicht willst das jemand weiß, das du Pornos guckst, Vi***a kaufst... :mrgreen:
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OK, spielen wir das mal durch. :biggrin:
Ich möchte mir einen P*rno kaufen. Bestelle diesen in einem Shop und bezahle mit meiner Kreditkarte.
Wer weiß nun, dass ich den P*rno bestellt habe? Ausschließlich 2 Personen. Das bin zum einen ich selbst und zum anderen der Shop, bei dem ich bestellt habe. Und was ist daran nun schlimm? Ich brauch mich weder vor mir selbst, noch vor dem Shop schämen, der das Zeug verkauft. ;)
 
Nun die Kreditgesellschaft weiß es auch und deine Frau auch wenn sie die Kreditkartenabrechnung sieht.

Das ja nur ein Beispiel, denke schon das es ein paar Möglichkeiten gibt, wo es sinnvoll ist, auch wenns wenige sind. Außerdem gehts ja nicht nur um die Anonymität sondern auch das Günstig Geld transferiert werden kann. Mir würden PP und Co auch langen wenns nicht so teuer wäre.
 
Dann lege ich mir ein zweites Konto zu ;)

Außerdem, wer seiner Frau die Pornos verheimlicht macht etwas falsch. Zusammen gucken macht viel mehr Spaß

Ich sehe das so wie Tobias, entweder Bitcoins werden offiziell anerkannt, dann werden sie früher oder später reguliert.
Oder es bleibt ein Spielzeug. Wenige werden gewinnen, der Großteil verliert und ich steige erst gar nicht ein ;)
 
Naja vielleicht ist es auch umgekehrt das die Frau es verheimlicht ;)

Also das nur ein Beispiel. Aber es ist nun mal so das es genügend gibt die sowas heimlich machen. Wieso werben sonst manche Versandhäuser mit neutralem/diskretem Versand ? Hat ja seine Gründe.
 
Bububoomt schrieb:
Naja vielleicht ist es auch umgekehrt das die Frau es verheimlicht ;)

Also das nur ein Beispiel. Aber es ist nun mal so das es genügend gibt die sowas heimlich machen. Wieso werben sonst manche Versandhäuser mit neutralem/diskretem Versand ? Hat ja seine Gründe.
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Neutraler Versand ist ein ganz anderes Thema, Bubu. Es ist ein Unterschied, ob meine neue Sexspielzeugsammlung bei allen Nachbarn vorbei getragen wird oder ob mein (Ehe)Partner meine Kreditkartenabrechnung einsieht. Das sind zwei unterschiedliche Paar Schuhe. Oder?

Seht die ganze Geschichte auch mal andersherum: Keine Kontrolle = Keine Hilfe. Eine Buchung lief falsch, die Coins sind weg. Dein Konto wird geknackt -> Keine Zurückverfolgung, keine Erstattung.
 
Sind zwar unterschiedliche paar Schuhe, aber immer noch Schuhe ;)
Ich weiß nicht ob nur dein Ehepartner einsicht hat, schließlich ist es beim Kreditinstitut ja gespeichert, da hätten nun mehrere drauf zugriff, ob erlaubt oder unerlaubt ist ne andere Frage. Auch der Postbote könnte darauf zugriff haben. Möglich ist es auch wenns nicht sein muss oder nicht wahrscheinlich ist.

Wenn du falsch überweist bist du selber Schuld, auch beim normalen Konto, eine Überweisung zurückholen ist nicht so einfach wie eine Abbuchung (die du mind. 6 Wochen lang zurückholen kannst).
Dein Konto kann nciht geknackt werden, denn es gibt kein Konto an sich. Deine Bitcoins sind auf deinem Rechner, wenn jemand das knackt ist es egal obs Bitcoins oder sonst was sind, dann kann alles weg sein...

Außerdem sagte ich ja, das das Anonyme ja nicht das einzige ist. Was kostet eine Kreditkarte im Jahr? Was die Bitcoins?
 
Das mit dem Sexspielzeug spielt auch garnicht so dieeee Riesenrolle ;)
Ihr wisst sicherlich, was für große Proteste es gegen die Vorratsdatenspeicherung gab. Da ist es natürlich dasselbe.
Das Argument "Anonymität ist nur für Leute mit Dreck am Stecken wichtig" war schon immer Mist.
Ausserdem verstehe ich nicht so genau, was Lose den Bitcoins vorraus haben.
Ich selbst hatte ein paar Mrd, und die hab ich jetzt losgeworden.
Wieso? Weil der Wert total abkackt, es keinen Spaß mehr damit, weil ich gezockt habe und die Games ständig dieselben sind. Die Spekulation damit macht auch keinen Spaß, weil sie ständig dasselbe ist; jeder 2. haut mit den Losen ab, immer ist das Geschrei groß.
Wenn ich in den Losepreis-Thread schau, dann kann ich euer "Lose sind aber nur ein Bonussystem, Lose sind super und machen Spaß"-Gerede nicht besonders ernst nehmen. Immer bevor ich in diesen Thread komme, schaue ich erst mal in den Losepreis-thread. Das ist erfrischend :p
Bitcoins haben dasselbe, mit dem Unterschied, dass ich mein Geld selbst "habe", dem System keine so starke Inflation inhärent ist, ich kein Geld an LK für nen EF zahlen muss, die Community international ist, wenn ich es nicht wünsche, keine Namen involviert sind, usw.
Eigentlich hab ich das ja schon alles gesagt, aber ich verdeutliche es einfach noch mal.
Ihr sagt ja ständig, das sind für euch alles keine Vorteile.
Wieso nutzt ihr überhaupt Lose?
Gruß, TA
 
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