das stimmt so aber nicht ganz ;) von Ende 2008 bis Mitte 2009 ist er gestiegen.

Grundsätzlich geb ich dir aber recht, dass DIESE Diskussion hier wirklich lahm geworden ist ^^
 
Tja, jetzt wo Klammgeil nicht mehr zahlen kann und Lukas (hoffentlich) keine Generierungen mehr vornimmt, dann kann der Losepreis ja endlich wieder steigen. :ugly:
 

Auch wenn es schon oft durchgekaut wurde, aber ich möchte nochmal ein Resümee aus meiner Sicht darstellen.

Früher war der Trend ja Refsjagen im Paid4 und Zinsen in den LoseCasinos abstauben. Paid4 ist jetzt leider nichtmehr so das Wahre. Man muss da schon ein extremer Refjäger sein und selbst das reicht oftmals nicht, denn wieviele Lemminge klicken denn wirklich regelmäßig?
Zumal irgendwelche Mailer auch schnell dicht machen oder keine Mails mehr schicken und plötzlich verschwinden, wenn sie zu hohe Versprechungen machen, sich verkalkulieren und natürlich sind es die Sponsoren, die auch nie zahlen. Von den zu hohen Refrallies mal abgesehen...

Mit viel Durchhaltevermögen schafft man alleine bei einem Mailer vllt eine Auszahlung aller 1-3! Jahre, wenn es die Mailer bis dahin überhaupt noch gibt.


Ich war seit langer Zeit nicht mehr in der Klamm-Szene aktiv, aber ich habe schon gehört, dass viele Seiten, die früher als vertrauenswürdig galten, nun pleite sind. Zu meiner aktiven Zeit waren es Losruebe, Losefee,(EDIT: Infernoslots, nicht slotinferno), etc...
Von KG gar nicht erst zu sprechen...

Ebenfalls ist eine großartige Klammpersönlichkeit (SunnyDreamer) von uns gegangen, welcher mithilfe seiner vielen innovativen Mammutprojekte die Klammunity auf Trab gehalten hatte. Meiner Meinung nach wären sie zwar irgendwann kaputt gegangen, weil ich bezweifle, dass ein Jugendlicher über Unmengen an Lose ordentlich umgehen und bei so vielen Projekten den Überblick behalten kann, aber nichtsdestotrotz hatte er einen großen Einfluss in der Losewelt gehabt und schlecht möchte ich auch nicht über ihn reden. Evt. hätte er mich noch überrascht.
Mit seinem Tod gab es ein großes Chaos und Durcheinander.

Um "Ersatz" zu finden, suchte man seine Anlagen verstärkt bei Loseleihen.
Seit eh und je gibt es viele KlammUser, die xx% Zinssätze versprechen und sich Lose leihen, dann verschätzen sie sich und mittlerweile sehe ich plötzlich solche "Schuldentilgungen"-Threads von ehemaligen "Anlagethreads".

Nach alledem müsste nun selbst der letzte trottelige Klammer erkannt haben, dass man hier keinen Profit von Paid4, Losecasinos, Anlagen oder Loseleihen oder erwarten kann.
Durch den Verlust des Vertrauens in die Lose (bzw. in die Leute, die es verwalten) und dem unstabilen Losepreis, gingen auch einige Progger und Grafiker.

(Auch nicht zu vergessen ist der Werbung - Teil. Auch hier gab es schwarze Schafe bei den Sponsorennetzwerken. Preise sind auch nicht ganz stabil. Und naja.. ich wusste jetzt nicht wirklich wo ich diesen Aspekt hier aufführen sollte, aber wollte es mal erwähnt haben. Daher in Klammern geschrieben.)

Da die eben genannten Aspekte jedoch die Highlights und der Hauptgrund für den Handel mit Klammlose waren und nun out sind, gibt es auch keinen Grund mehr Lose zu kaufen und aktiv damit etwas anzufangen. Zumindestens ich wüsste keinen ordentlichen mehr.


Dennoch sehe ich aber Hoffnung (ja auch obwohl Lukas die Generierung zugegeben hatte). Der jetzige Trend läuft denke ich in Richtung Browsergames, Social Media und aus eigenem Antrieb von Klamm noch den Loseshop und genau hier sehe ich das Potenzial.

Lose sind nachwievor eine relativ zuverlässige Internetwährung, die schon seit langer Zeit existiert, ungeachtet dessen, dass der Preis zunehmend abfiel.
Aber mithilfe der Lose kann man "zuverlässig" tauschen. Wenn ich eine Kleinanzeige mit einem interessanten Artikel sehe (z.B. Fahrrad oder so), dann würde ich bei einem günstigen Preis ja sehr gerne zuschlagen. Leider gebe ich ja ungerne einem Fremden Geld in die Tasche :ugly:

Daher kann man die Lose nutzen um das begehrte Objekt ggf. mit Losetreuhand zu ertauschen. Falls was schieft läuft, bekommt man in vielen Fällen seine Lose back.
Der Verkäufer kann dann die Lose in € umtauschen lassen und hier liegt der Vorteil im Vergleich zu den vielen Tauschbörsen, wo man zwar auch sogenannte Tauschpunkte bekommt, aber keine € mit umtauschen kann.

Wenn Lukas die Klammlose verstärkt als Tauschwährung (mit evt. €-Tauschoption unter Usern) vermarkten würde, dann könnte man bestimmt mit einem Zuwachs an Usern und Tauschobjekten rechnen. Die Idee und Umsetzung mit dem Loseshop ist schonmal ein großer Schritt in diese Richtung, denn mal ehrlich... im Lose4Misc-Forum gab es manchmal ein paar nette Dinge, aber nicht allzu viele.
 
Zuletzt bearbeitet:
Sry aber ich hab nur bis zu dem Punkt mit Sunnydreamer gelesen und da liegst du leider falsch.

Sunnydreamer war ein Riesenblender und mehr als Pleite, nur leider wollte das zu dem Zeitpunkt keiner wahrhaben. (Wenn du es heute immer noch nicht glaubst, einfach mal die Post von ihm und Mone damals lesen)

Sein Unfall und Tod sind wirklich tragisch, keine Frage aber gerade ihn als "Messia" hinzustellen ist defakto falsch.

Ich weiß dass das viele nicht hören wollen aber es war nunmal die Wahrheit, er war Pleite und alles andere als eine "Hilfe" oder "Einfluss" für die Klammunity oder Lose.

Ebenfalls gab es kein Chaos oder Durchaneiner danach.

MY
 
Jedoch wurde doch nie sehr deutlich, dass er pleite war. Zumindest auf den Seiten, wo ich angemeldet war und Downlines hatte konnte ich immer auszahlen.
Das die EFs lange Zeit kaum gedeckt waren ist wohl fast jedem bewusst gewesen.

@D_Blade: Ich denke du vertauscht Slotinferno mit Infernoslots :)
 

Darf ich fragen, was von diesem Abschnitt falsch ist?

Ebenfalls ist eine großartige Klammpersönlichkeit (SunnyDreamer) von uns gegangen, welcher mithilfe seiner vielen innovativen Mammutprojekte die Klammunity auf Trab gehalten hatte. Meiner Meinung nach wären sie zwar irgendwann kaputt gegangen, weil ich bezweifle, dass ein Jugendlicher über Unmengen an Lose ordentlich umgehen und bei so vielen Projekten den Überblick behalten kann, aber nichtsdestotrotz hatte er einen großen Einfluss in der Losewelt gehabt und schlecht möchte ich auch nicht über ihn reden. Evt. hätte er mich noch überrascht.
Mit seinem Tod gab es ein großes Chaos und Durcheinander.


Ich habe doch nirgends geschrieben, dass er alles "konform" halten konnte? Dass er mit seinen Projekten iwann pleite ging, hatte ich schon in etwa geahnt ( wie ich doch beschrieben habe?), weswegen ich auf keiner seiner Seite war, dass er zu der Zeit tatsächlich pleite war, wusste ich nicht.
Dennoch zolle ich ihm Respekt, da er unerbittlich, ob pleite oder nicht, geschuftet hatte.
Vielleicht lag es ja gerade daran, dass er ein Blender war. Aber er hat die Klammunity aufgemischt.
Selbst wenn er noch am Leben wäre, seine Projekte pleite gegangen sind, er massig Schulden durch sein Anlagen gemacht hatte, glaube ich, dass er wenigstens noch etwas innovatives entwickelt hätte oder zumindestens den Willen und Tatkraft gehabt hätte, seine Schulden zu begleichen. Denn in Klamm war er bereits eine zu große Persönlichkeit.
Auch ist es gutmöglich, dass er vllt nicht so viel tut und so in etwa endet wie M.Biehl.

Hmm, nun chaotisch ging es denk ich mal schon ab. Alle betroffenen User gerieten in Panik, wollten ihre Lose schnell ziehen, solange Seiten noch in etwa gedeckt waren. Mone musste ja einschalten.
Ich glaub nicht, dass zu der Zeit alles seinem Gang ging als hätte es ihn nie gegeben. Gut, vllt war es von mir ein wenig übertrieben es als totales Durcheinander zu bezeichnen, aber sein Ableben ist meiner Meinung nach die 2. größte Krise nach Klammgeil. (Die anderen beiden(?) großen Krisen vor Klammgeil habe ich zu meiner Userzeit nicht erlebt)

Nichtsdestrotz, als SunnyDreamer starb, starb auch etwas von den Losen und ich habe das als kleinen Faktor aufgezählt, weshalb der Losetrend unter anderem nach unten geht und man die Klammlose an eine neue "Mode" anpassen sollte. Weg vom Paid4 und Hin in eine andere Richtung.



Ich habe gehofft mit meinem Beitrag ein wenig vom Losepreis abzulenken und den Losen ein wenig mehr Bedeutung einzuhauchen (auch wenn ich um das Thema Losepreis nicht drumherum komme).



@Vorposter, ja sry, habs verwechselt. Die Namen sind alle so ähnlich :-/
 
Zuletzt bearbeitet:
Dennoch sehe ich aber Hoffnung (ja auch obwohl Lukas die Generierung zugegeben hatte). Der jetzige Trend läuft denke ich in Richtung Browsergames, Social Media und aus eigenem Antrieb von Klamm noch den Loseshop und genau hier sehe ich das Potenzial.

Lose sind nachwievor eine relativ zuverlässige Internetwährung,

Insgesamt konstruktiver Beitrag.

Ob der Trend zu Browsergames geht, kann ich nicht sagen, aber ich habe früher LoseQOG gespielt und das war schon faszinierend, aber auch deprimierend, wenn man es mit Gegnern zu tun hatte, die offensichtlich tausende von Euros investierten... mit neuen Konzepten ist da sicherlich Potenzial- gibt es da was neues?

Und zum letzen Punkt: zuverlässige Internetwährung? Überhaupt nicht!!! Noch chaotischer als die Währungen einer Bananenrepublik!
Hier sollte sich LK mal auf die alten Wurzeln berufen und die Lose zu dem machen, was sie vor 8 oder 9 Jahren mal waren: nämlich ein reizvolles Bonussystem für diverse Aktivität bei Klamm.
Heute wird man auch nach einem Jahr Aktivität kaum Lose für ein Appel und einem Ei zusammen bekommen- also kein Anreiz ist da...
Ich empfehle deshalb einen Loseschnitt zu machen- einfach 4 bis 6 Stellen das Komma verrücken, damit die neuen Lose wieder "wertvoller" werden.
Und dann benötigen wir natürlich auch eine Gesamtloseanzeige, die für alle offen und nachvollziehbar ist.

Dann sollte Klamm Vorteile durch steigende Aktivität haben und eine neue Losewelt könnte wieder auferstehen.
 
Jedoch wurde doch nie sehr deutlich, dass er pleite war.
Das war damals nur noch eine Frage von Tagen. Im Prinzip war er pleite, es war nur noch nicht offensichtlich. Deshalb könnten seine "Konzepte" gar nicht so revolutionär sein, wie sie von D_Blade quasi glorifiziert wurden. Ein Konzept ist nur dann erfolgreich, wenn es keine Loseverbrennungsmaschine ist.
 
Das bringt logischerweise rein gar nichts :roll:

Lass den Gedanken einmal etwas wirken.

Angenommen 100 Lose hätten durch einen Schnitt einen "Wert" von 1 €Cent, dann würden schon alleine wegen der Aktivitätslose bei Klamm viele ihre Aktivität steigern, vielleicht sogar neue User gewonnen werden.

Man müsste dann zu einem bestimmten Zeitpunkt alle Lose im System (Useraccounts und EF-Accounts) in neue lose umwandeln. Beispielsweise würden dann aus 1 Mrd Lose nur noch 100000 neue Lose. Für die kleinen Losekontostände könnte man kulant aufrunden.

Der äußere Wert der Lose bliebe für alle der Gleiche, aber die neuen, durch Aktivität der User generierten Lose steigen in ihrer Attraktivität. Lukas Klamm würde möglicherweise seine Einnahmen durch die höhere Aktivität steigern und müsste die chronischen finanziellen Lücken nicht mehr durch heimliche Neugenerierung und Lose-Verkauf schließen.

Für die Loseseitenbetreiber und die Losefreaks könnte ein attraktives Umfeld entstehen, in dem auch wieder nette Innovationen entstehen könnten. Auch an dieser Stelle könnte sich die Sache für Klamm rechnen, wenn die EF-Transaktionen steigen, denn die kosten ja auch etwas Geld.

Absolute Vorraussetzung ist aber ein durch und durch transparentes Losesystem, in dem dann auch eine Gesamtlosemengeanzeige nicht fehlen darf.

Für mich (und für viele andere auch --> siehe die 1.9er Fraktion) ist das Losesystem vor die Wand gelaufen. Deshalb empfehle ich einen Neustart mit oben beschriebenen Loseschnitt.

MfG
 
Die Diskussion gab es hier schon tausend mal. Selbst wenn man von deiner Begründung ausgeht, dass es irgendeinen positiven Effekt hätte, ist es nicht realisierbar.

Denn dann habe ich auf irgendeiner Loseseite 1 Mrd Lose.
Diese Seite hatte 100 Mrd auf dem EF. Die Umstellung wird vollzogen und 2 Nullen werden gestrichen. Die Seite hat nun noch 1 Mrd auf dem EF.
Ich hab aber immer noch 1 Mrd Userguthaben dort. Nun zahle ich aus, bevor die Seite die Userguthaben umstellt.
Dann bin ich "reich" und die Seite pleite. :ugly:
 
Und jeder Loseseitenbetreiber müsste seine Slots umbauen lassen, wodurch enorme Kosten entstehen die durch die Betreiber zu tragen wären und es würde keinen Unterschied machen ob es nun 1Mrd Lose oder 100 Lose sind - woher auch - es wären lediglich "weniger" Lose . Aber die Anzahl der Lose spielt letztlich keine Geige - ob ein Brot nun 5 EUR kostet und ich verdiene 100 EUR oder ob das Brot 50 cent kostet und ich verdiene 10 EUR, das Lohnniveau bzw. das Preis/leistungsverhältnis ist vollkommen gleich.
 
Wenn derzeit also 0,0001% der gesamten Losemenge täglich als Aktivitätslose ausgeschüttet werden, wären es nach deiner Maßnahme (Guthaben um vier Stellen verringern, Aktivitätslose beibehalten) 1% täglich.

Du hast Recht, dann müsste Lukas nicht mehr heimlich Lose generieren, um einen Preisverfall durch rapiden Mengenanstieg zu verursachen. Das würde das System dann schon ganz alleine können...
 
Mal davon abgesehen, dass ich von dem Vorschlag nichts halte, aber um es nicht ganz so umständlich wie beschrieben machen zu müssen, könnte man auch einfach mehr Aktivitätslose ausschütten ;)