Kommentare
@106 Ist mir auch die Tage aufgefallen, dass im Studio von NTV sehr tendentiös berichtet wurde. N24 war da wesentlich objektiver. Dennoch habem beide Sender kurzzeitig, auch Gerüchte, verbreitet, das ist absolut nicht zu akzeptieren.
Ihr glaubt nicht einmal einem Menschen, der vor Ort ist, so verblendet seid ihr. Sogar auf NTV sprachen alle Reporter von einer friedlichen Menge, nur die Leute im Studio pushten die angebliche Gewaltbereitschaft in ihren Aussagen ... mit solchen Menschen diskutiere ich nicht ... die Zeit ist es mir nicht wert, sorry!
@104 Ach das macht doch Spaß den Leuten ihre Reflektionsunfähigkeit (Hinterfragen von Quellen und selbst informieren) und Hörrigkeit über Fake-News immer wieder näher zu bringen. Und man will ja auch mal paar neue Beleidigungen kennenlernen die so in manchen "Gesellschaftsgruppen" so von sich gegeben werden. :)
@103 Wer diesen damals satirischen Beitrag der bezahlten Antifa für bare Münze nimmt, mit dem diskutiere ich gar nicht mehr. Da sitzt der Aluhut einfach schon zu fest.
@101 @102 Ja? Durch wen, wann? Wieviel bekommt man da? Vielleicht kann ja auch mein antifaschistisches Engagement noch vergolden. Ich warte sehnsüchtigst auf eure Quellen. Danke im voraus.
ABER bitte nicht wieder mit der Quelle aus Thüringen kommen. 1. sind es nicht einmal 50.000 gesamt gewesen (da hat ein V-Mann beim NSU ja mehr bekommen...) und 2. war kein einziger ANTIFA-"Verein" (?) dabei sondern Linksbündnisse, Bündnisse gegen Antisemitismus und Rassismus. Aber das ist schon zuviel oder?
Das ist mittlerweile bekannt das viele von der Antifa dafür bezahlt werden das die da Terror machen.
Die andere Seite der doch in der Überzahl vorhandenen Demonstranten sollte man auch mal ansehen. Nur ein kleiner Teil der Menschen sind finanzierte ANTIFA Deppen mit schwarzen Sonnenbrillen ... der Großteil war friedlich, auch wenn es die Presse mal wieder völlig verzerrt dastellt (Grüße aus Hamburg): <link>
wer hier komisch reinwollen wille... denkt mal nach.. das ist aus beider sicht traurig
@97 Ja finde das auch etwas sehr surreal. Tolle Klassik und daneben die Gewalttaten von Polizei und Randalierern. Angeblich hat eine Polizistin wohl das erste Mal ihre Waffe zum Einsatz gebracht, mit einem Warnschuss abzugeben. Nachdem sie angeblich "massiv von Gewalttätern angegriffen" wurde. Kommt gerade bei N24...Genua ich hör Dir trapsen...
finde es ja genial, wie eine druckvolle oper aus sicht der polizei gefilmt wird *bighands* ... so wollen wir unser kinder erziehen :(
Was wollen diese Idioten mit dieser sinnlosen Gewalt erreichen ?Ich kann und werde das nicht verstehen.Vor allem was haben die Sachen bzw. Autos von Privatleuten mit der ganzen Sch... zu tun.Hoffe man bekommt einige von diesen Idioten und bestraft sie ordentlich dafür.
Und auch bei der taz kommen mittlerweile weitere kritische Stimmen auf: tiny.cc/m309ly
Mal ein anderer Bericht zu den Vorkommnissen von gestern:tiny.cc/n4z9ly u.a. mit Referenz zu einem Kommentar von Herrn Wüppesahl, vom Bund der kritischen Polizisten:"Der Polizeieinsatz war außerhalb jeder Rechtsstaatlichkeit." @90 Wo ist das Problem da ich die Nummer nicht in einer politische Szene vertrete oder damit szenetypisches Verhalten zeige,ist die Nutzung 88 doch ok. Aber den Unterschied versteht besonders der rechte Teil von Klamm nicht, gelle?
auweia ... wir werden alle sterben!!1elf! reddogg hat kommentar 88 geschrieben
Na weil hier da steht was ich meinte ;)
@88 <-- schäm dich den 88zigsten Kommentar zu machen!
@87 Dann erzähl mal warum Du mich direkt hier anschreibst? Du darfst auch gerne die Diskussion bei der anderen Nachricht weiterführen, moagst aber net, he? ;) Du und Wahrheit? LOL der war gut.Nen Clown heute gefrühstückt? Was in HH so abgeht kann ich auch nur über Live-Videos etc. Dir sagen. Du hast ja zumindest schon einmal die Sicherheit das ich weder bei der Demo, noch was Du wohl eher suggerieren willst, nicht an den Straftaten dort teilnehme.
@9 du gibst doch kein Kontra! Was*n los frage ich wenn mir angucke was da so abgeht! Aber was kümmert dich die Wahrheit ^^.
der veranstalter des g20 gipfels hat doch den ort ausgewaehlt und ich befuerchte, das waren unsere gewaehlten politiker ... also zahlen wir das auch alle
@83: ich fürchte, dass genau so ist es. Steuerbezahler und Versicherungsträger bezahlen Verwüstungen und Pflegekosten der Verletzungen, die Veranstalter bezahlen höchstens Bußgelder?
Also wenn jemand unter Demonstranten beginnt zu randalieren, ist das ganze verdorben. Deshalb eine Demonstration ist sehr schwierige und oft kontroverse Sache, und leicht zu missbrauchen.
Ich frage mich dabei immer wer den ganzen Scheiß bezahlt? Wahrscheinlich muss ich das wohl 1. mit meinen Steuern und 2. mit demn Versicherungsbeiträgen die durch solche Dinge höher Steigen. Werden da die Veranstalter zur Kasse gebeten?
du kannst aber einen beamten nicht so einfach kastrieren. der hat rechte und ja, nimm es nicht so ernst
@72: ist aber Tatsache, dass Kastrieren macht auch aus wildester Bestie ganz ruhig und harmlos. Und nimm es nicht so ernst. Nur halbwegs. Im Grunde genommen das wäre doch effektive Möglichkeit gegen schlimmste Fälle.
@77 1. Es gibt es auch viele Linke Polizisten - kenne selbst einen - und 2. Sollte man nicht alles von Nazis Nachplappern. Faschismus geht weit an der Definition derer vorbei, die du als Faschistisch bezeichnest. Ist auch ne Form der Realitätsverrängung, möchte ich anmerken.
@71 Erstens macht auch dies nur ein Teil der Antifaschisten, 2. wollen wir doch jetzt nicht von mehreren Einzeltätern auf alle schließen, denn dann könnte man ganz schnell auch das umdrehen und sagen, aufgrund der Eskalation von gestern, den Angriff auf Presse, Angriffe mit Tritten an Kopf und Rücken durch Teile der Poliziekräfte überstulpen wie jenes Verhalten auf ALLE Polizisten. Das würde ja ein Teil der Poster ja auch nicht kritiklos zulassen. Und zwar zu Recht.
Gerade ist Herr Wendt bei N24 im Interview. 1. Alle Demonstranten bei der Sitzdemo in Nähe von Trumpiboys Hotel, hat er mal direkt als gewalttätige Demonstranten bezeichnet. Dazu meint er die Polizei war klar was passiert, aber die Sitzblockade kam in die Zone, weil nicht genügend Polizisten dagewesen wären? Ja was denn nun Herr Wendt? Laber Rhabarber...kein Wunder das ein erheblicher Teil der Polizisten sich nicht von Ihnen vertreten sieht!
@71 Bis zur Eskalation der Polizei am gestrigen Frühabend, bzw. knapp 1h vorher als man die Demo-Strecke mit 4 Wasserwerfern und Räumfahrzeug blockiert (zu einem Zeitpunkt wo der angebliche "schwarze Block" noch gar nicht in der Demo inkludiert war) später mit mehreren Hundertschaften und dazu noch die Demo vorn hinten zuerst kurz kesselte und dann von hinten und seitlich angriff, gab es diese Vorfälle nicht. Die Polizei eskaliert seit Sonntag Abend, fast tagtäglich. Man wollte die Eskalation!
@72 Ich denke das lag daran das am Mittwoch das OVG geurteilt hat dass das Camp z.B.bei Entenwerder,entgegen der Entscheidung von Polizei am Sonntag und Gerichtsurteil von Montag (VG)300 Zelte mit max Belegung von 2-3 Personen haben darf-neben den Orga-Zelten wurde.Das wäre dann schon sehr blöd rübergekommen wenn man dort dann noch einmal eingeritten wäre und das Camp blockiert hätte (wie Sonntags) oder gar die Zelte entwendet hätte.Wobei ja klar ist das die Polizei immer wieder Material brauch.
...dass ließ auf eine geänderte Deeskalationsstrategie der Polizei hoffen. Was aber schon gestern Nachmittag nach Ankündigungen, dass die Angemeldete Demo den Fischmarkt nicht verlassen wird, gleich wieder passé.
@70 sieht man am @64 der gleich erstmal die Nazu Methoden auspackt. Zum Glück gibts in unserem Land ein Grundgesetzt, welches Verstümmelungen verbietet. Das schütz in diesem Fall auch ihn selbst. Verbalradikalismus mit Gewaltphantasien ist kein Deut besser als Paletten anzünden. @69 Genau wie Dienstag, als den Teilnehmer eines Camps jedes 2.!! Brötchen und Kekse abgenommen wurden. Mit einem durften sie passieren. Ich war nur erstaunt, dass der Mittwoch relativ Ruhig blieb, ....
@69: Hör auf zu weissplappern. Polizei hat nicht Fenstern kaputt gemacht und Brände gezündet. Es passierte Megaschaden und viele Verletzungen durch GEWALTTÄTIGE Randalierer, egal was war Ursache. SOWAS GEHT NICHT, wah?
Ein Sprecher der Gewerkschaft der Polizei (das ist der Verein wo auch der Herr Wendt dazugehört, der ja aus seinem Hass gegen Antifaschismus keinen Hehl seit langem mehr macht) hat heute indirekt schon bestätigt das die Eskalation von der Polizei kam. Denn er meinte: "aus diesem Teil der Demo wären eh Straftaten heraus entstanden". Aha deswegen schon mal präventiv dafür sorgen das es dazu kommt. *facepalm*
@67 "Tausende",irgendwie sehen die Bilder von gestern Nacht wie auch noch heute immer noch so aus das es nur eine Vielzahl von Kleinstgruppen sind,meist nicht mehr als 20-30 Personen. Bitte nicht wieder jeden Demonstranten als Straftäter markieren.Der Grossteil (und das nicht in der Grössenordnung 5001 zu 5000) war/ist und wird sicher auch friedlich bleiben.Nur über die wird halt nicht so ar berichtet,weil ein brennendes Auto mehr Publicity gibt als eine friedliche Demo von mehreren hundert Mann
Und Polizei wirkt furchtbar hilflos gegen die Randalierer, wenn "Tausende gewaltbereite Autonome" jetzt in Hamburg lauern.
Schade allemal, dass die berechtige Kritik durch diese Eskalation überschattet wird und so kaum noch Gehör findet. Dabei wären es einige Punkte durchaus wert, diskutiert zu werden, so etwa, dass der Gipfel nicht viel mehr als eine sündhaft teure Politshow ist, dass die G-20 zu wenig tun bei Klimaschutz und der Bekämpfung von Armut und Krieg (also von Fluchtursachen), oder dass die armen Länder, die letztlich die Leidtragenden einer verfehlten Klima- und Handelspolitik sind, ausgesperrt werden.
@62: Die Presse hat da auch ihren Anteil dran. Man sollte über die Randalierer einfach nicht mehr so prominent berichten. Die geilen sich doch bestimmt daran auf, das ihre Randale auf den Titelseiten stehen, die "Helden". Die sind so doof, dass die nichtmal merken, dass sie dem eigentlichen Anliegen der Demonstration(en) einen Bärendienst erweisen. Denn die nimmt keiner mehr wahr oder bringt sie mit den Randalen in Verbindung.
Ist einfach: Diese Randalierer soll man kastrieren. Kastrate bleiben harmlos, Viehzüchter kennen das gut.
Sagt mir einer einen anderen Grund, daß diese Veranstaltungen jetzt immer in Großstädten sind, als das es perfekte Trainingsgebiete für das neue Anti-Terror-Equiptment sind ... mal so richtig schön dem Volk eins auf die Mütze geben und zeigen wie stark sie sind ... keine andere Meinung haben, sonst gibt es eins auf die Mütze ... aber das sind ja eh alles nur Verschwörungstheoretiker, die kann man ja so behandeln *kotz*
@61 Hab jetzt ne Weile den Periscope Livestream der TAZ angeschaut. Er hat ziemlich Objektiv berichtet. Ist momentan alles soweit ruhig, die Kreuzung ist auch wieder gefüllt, such wenn die.Menschen jetzt nicht mehr Tanzen. Morgen früh wird es sicherlich wieder nur Meldungen und Diskussionen zu Gewalt und Ausschreitungen geben und die eigentlichen Themen oder die Friedlichen Demonstranten werden außer acht gelassen.
@60 Ja genau die Demo meine ich. :) Aber mittlerweile wurde sie nach dem Angriff der Polizei aufgelöst :(
@58 Meinst du die genehmigte Demo gegen Polizeigewalt? Laut TAZ Lifestream wird auch CS Gas eingesetzt. Gut dass das als Kriegswaffe verboten ist. Der Reporter war neben bzw hinter der Polizei bei den Menschen die der Polizei extra Platz gemacht haben. Zum Dank wurden sie eingenebelt. Das passiert auch des öfteren.
Es wird jetzt wohl versucht Polizeikräfte zu binden und derweil greift sich die Polizei alles was noch so Rum läuft. Passiert leider zu oft, dass nachdem solche Demos aufgelöst werden, der friedliche Teil an anderer Stelle angegangen wird. War irgendwie abzusehen. Wenn die Demos durchgezogen werden, passiert das irgendwie nie...
Gerade greift die Polizei die immer noch angemeldete und zugelassene Demo an. Die Demo wurde noch nicht aufgelöst und die Polizei geift mit mindestens 2 Wasserwerfern die Demo an. Es ist unfassbar wie die Polizei hier agiert und wieder rechtswidrig in eine Demo/Kundgebung eingreift und hineinrennt.
Nochmal zum Topic, mittlerweile schwadronieren viele linksextremistische Kleinstgruppen die mit Barrikaden die Stadt bepflastern. Auch die Presseleute wurden dort schon vertrieben von denen. Gleichzeitig gibt es viele Orte wo weiterhin friedlich demonstriert wird und die Polizei weiterhin Wasserwerfer einsetzt, um die Menschenmengen aufzulösen. Eskalation wie sie wohl seit Sonntag schon erwünscht war...
Ebenso Transpis so hoch zu halten das Dein Gesicht nicht zu sehen ist. Transpis die verknotten werden können ebenso zu Beanstandung führen. Dies ist aber aus den Videos eben nicht zu ersehen. Von den 1000 angeblich Vermummten ganz zu schweigen. Bezüglich der "Verwertung von Bildmaterial welches "rechtswidrig" aufgenommen wurde", nun ja Du kannst ja mal versuchen rauszubekommen wie lange das Urteil auf sich warten liess damals. ;) Das ist dann auch die Beantwortung ob es verwendet werden kann.
@54 Richtig das ansatzlose abfilmen der Demo ist nicht erlaubt. Aber was im Zuge der Vermummung dazu kommt, sind eben die Augen der Polizeikräfte und wenn die Dein Gesicht nicht korrekt sehen können (wie gesagt ein Regenschutz plus Sonnenbrille ist nicht ausreichend) dann darf die Polizei agieren. Meist passiert das mit Aufforderungen der Abnahme oder "Freimachung von ca. 2/3 des Gesichtes. Du darfst z.B. keine Maske tragen wo nur die Augen zu sehen sind, Schal bis über die Nase etc.
@52: Aber gab es das nicht mal in Dresden, mit Videoaufnahmen von Demos? Wieso macht das die Polizei, wenn es illegal ist (rechtlich verwerten kann die Sachen dann ja wahrscheinlich eh keiner)? Also kann ich das so zusammenfassen, dass die Polizei, auf Grund des unzureichend genau formulierten Gesetzes (und offenbar auch fehlender Urteile dazu), einen sehr weiten Ermessensspielraum für die Definition von Vermummung hat?
Denn Du bestätigst ja das die Demoteilnehmer sich zwischen den Wasserwerfer, Polizisten und dem Raumfahrzeug hätten bewegen sollen. Dies wäre aber rechtswidrig durch die Polizei erfolgt, somit bestand wohl auch zu keinem Zeitpunkt ein Abzug der Kräfte in der Planung. Dazu gibt es Videos das der Demozug wohl schon blockiert wurde von der Polizei ehe der sogenannte "schwarze Block" überhaupt in den Demozug sich integrierte. Quelle: Live-Videos: FoxNews, teleSUR, und weitere kleine Presseleute
@49 Da eine gezielte Abfilmung der Demo ebenso untersagt ist, ergibt sich auch das Problem der Drohne nicht. Die Polizei ist eben dazu angehalten, mögliche Straftaten entweder zu sehen oder präventiv einzugreifen. Diese Präventivmassnahme gab es meines Erachtens zu keine Zeitpunkt seit Sonntag, auch eben heute nicht. Das Fotos was ich verlinkte, zeigt meines Erachtens sehr gut auf das heute keine Demo (obwohl bewilligt) stattfinden sollte. Was Du mit Deiner Aussage indirekt ja bestätigst.
Ich habe nicht viel Demo-Erfahrung, aber dass man auf einer Demo wie dieser schnell mal nass werden kann liegt glaube ich auf der Hand. Und das setzt nicht zwingend eigenes Fehlverhalten voraus.
@48 Also eine Begründung alá ich zitiere Dir Gesetze reicht Dir also nicht aus? Was soll ich denn noch sagen, das Deine Annahme/Glaube falsch ist. Ich würde denken das eine Quelle zum Gesetz hin reichen würde. Auch die Schilderung was die Polizei bei einer Demo machen darf und eben nicht, sollte auch als "Begründung" reichen gegen eine Aussage die wohl mehr aus dem Ärmel gezogen wurde, anstatt sich vorher zu informieren. So sind Deine Aussagen eben bestenfalls nur gefährliches Halbwissen.
zu @46: Thema Versammlungsgesetz (danke für den Link), musst du doch selber zugeben, dass die Formulierung schon sehr vage ist. Da kann man alles und nichts reininterpretieren. Wenn die Polizei mit einer Drohne deine Identität feststellen willst und du hast einen Sonnenschirm aufgespannt, der die Sicht der Drohne behindert, dann könnte man das bei dieser Schwammigkeit auch schon als Vermummung sehen, wenn man will.
@47: Das ist dann wohl deine dogmatische Sicht der Dinge. Ich bin der festen Ansicht, dass man seine Meinung auch stets begründen können sollte, um dem gegenüber das Verständnis für das Warum der eigenen Ansichten zu ermöglichen. Das gehört zu einer Diskussion dazu.
@45 Deine Begründungen sollen aber "Kenntnis" suggerieren, jedoch nur 5-10 Sekunden reichen um Deine angebliche Kenntnis zu widerlegen. Auch Du hättest das in Erfahrung bringen können, indem Du weniger glaubst, sondern mehr Dich informierst.@42 Die Videos zeigen vereinzelnde Vermummungen, der Grossteil des "schwarzen Blocks" war nicht vermummt und hatte die Transpis auf der korrekten Höhe, angegriffen wurde vor dem Angriff der Polizei auch niemand. Somit Dein Szenario gibt es nicht!
@44 WIRKLICH? Es gibt sogar ein ganzes Gesetz dazu im Versammlungsgesetz: <link> Und wer was trägt ist doch völlig egal. Auch die Personen die häufiger mal zur Demos gehen sammeln Erfahrungen mit z.B. der Polizei. Du willst also wirklich eine Regenjacke als Grund für eine Vermummung erachten? WIRKLICH? *facepalm*
@43: Ich habe nie behauptet über Wissen in dem Bereich zu verfügen, aber meine Meinung darlegen und begründen (was ich ja auch mache) ist ja durchaus erlaubt, dass lasse ich mir auch von niemanden nehmen oder verbieten.
@42: Mal interessehalber: Wozu/Wieso braucht man bei strahlendem Sonnenschein und wolkenlosen Himmel (siehe Bild aus deinem Link) einen Regenschutz? In dem Kontext kann man das doch nur als Vermummung sehen. Oder gibt es eine rechtsverbindliche, gerichtsfeste und abschließende Definition von Vermummung?
@41 Auch das ist in ihrer Allgemeinheit einfach falsch. Denn dann bedürfte es nur ein paar Unruhestifter und man könnte die Demo so verhindern. Ich würde Dir wirklich nahelegen bevor Du noch weiter hier gefährliches Halbwissen von Dir gibst, oder "ich glaube" Dich Aussagen triffst, Dich einfach informieren zu gehen. Das eine Demo komplett beendet wird durch die Polizei kommt so extrem selten vor. Meist nur dann wenn der ganze Aufzug gewalttätig wird (siehe Halle 2017/Plauen 2016).
Achso eventuell sollte man sich die Videos mal anschauen vom "schwarzen Block" war der geringste Teil "vermummt" in der Art wie sie nicht erlaubt ist. Nur weil jemand eine schwarze Sonnenbrille, schwarze Regenjacke trägt, eventuell noch den Regenschutz auf dem Kopf hat und ne schwarze Hose anhat, ist er NICHT vermummt. Dazu wurden die Banner/Transpis auch fast ausnahmslos unterhalb des Gesichtes gehalten, das bevor die Polizei eingeritten war.
@40: Das mag sein, aber ich glaube auch nicht, dass Vermummung (bei den allerwenigsten Demonstranten wird das medizinische Gründe haben, die in meinen Augen eine Rechtfertigung wären), Angriffe auf Personen oder Dinge vom Demonstrationsrecht getragen werden. Wen die Demonstration aus sich heraus nicht in der Lage ist, die Rechte anderer einzuhalten, hat sie ihre Rechte als Demonstration auch verwirkt. Denn Gewalt (auch verbal!) gegen irgendwas oder -jemanden kann niemals eine Demonstration sein!
@39 Kann es sein das Du vom Demonstrationsrecht keine Ahnung hast? Die Polizei ist eben nicht ermächtigt ohne klarer Ansage im Bereich des Demozuges sich aufzuhalten. Das Demorecht gibt Dir die Möglichkeit das Du Deine Demo OHNE das die Polizei dazwischen läuft abzuhalten. Somit NEIN, ein vorbeikommen wäre nicht möglich. Das Aufhalten der Polizei innerhalb der Demo wäre rechtswidrig.
@37: Da ist durchaus noch genug Platz, um an den Fahrzeugen vorn oder hinten herum vorbeizulaufen. Gerade im hinteren Bereich ist nichtmal eine Polizeikette oder ein Wasserwerfer (Panzer sehen ganz anders aus!) die ein Durchkommen verhindern würden. Und die Fußwege scheinen auch frei begehbar. Die Polizeikette kann ich nur unmittelbar um die Wasserwerfer herum erkennen. Edit: Die Kette geht doch auch etwas in den rechten Park hinein, aber der hintere Weg ist komplett frei.
@37 Das war die genehmigte! Demonstrationsstrecke, Bild ist von einer der Brücken auf dem Weg. Auf der anderen Seite wurde dann der Demozug in Schacht gehalten, und alle 4 Wasserwerfer plus Raumfahrzeug fuhren dann nach dem Angriff der Polizei auf die Demo nach vorn.
Und zu den Möglichkeiten wie der ca. 8.000-12.000 starke Demozug da vorbeikommen hätte sollen, nun ja, da wirst Du in der Endkonsequenz nicht ganz falsch liegen. :)
@36: Falls die Demo genau da stattfindet sollte, wo die Mannschaftswagen stehen: also für mich sieht das so aus, als wenn da keine Demo mehr möglich ist. Außer, die Demonstranten klettern rüber. Und/oder drängen die Polizei beiseite, was dann definitiv als Gewalt gegen Polizisten dargestellt wird. @34: War die Straße denn die genehmigte Strecke? Und warum stehen da die Fahrzeuge?
@34: Ich sehe da weder eine Verunmöglichung einer Demonstration, noch eine Eskalation durch die Polizei. Das sieht alles sehr friedlich aus. Aber mal ganz grundsätzlich: Wer wirklich friedlich demonstrieren will, sollte Randalierern, Gewalt- und Straftätern keinen Rückzugsraum in den eigenen Reihen ermöglichen. Das wäre ein starkes Zeichen, aber sowohl bei Linken, als auch Rechten scheint oft das Motto zu gelten: "Lieber schlechte Presse, als gar keine Presse.".
Und auch jetzt wieder versucht die Polizei die an einem anderem Ort (immer noch bewilligte) fortgesetzte Demo wieder einmal anzugreifen. Seit wann gehört zu "unmittelbaren Zwang" eigentlich Tritte gegen Kopf, Rücken etc. gegen Unbeteiligte? (Unbeteiligt deswegen weil die Person wieder freigelassen wurde, nachdem ein höher gestellte Polizist dem Gewalttäter signalisiert das die Person nichts gemacht hat.)
Hier mal ein Beispiel, wie eine Demo von vorherein verunmöglicht werden sollte und eine Eskalation wie sie seit Sonntag quasi tagtäglich erfolgte und AUSNAHMSLOS von der Polizei, hervorgerufen werden sollte. <link>
du stellst doch jetzt nicht ersthaft einen zusammenhang zwischen polizeigewalt und ausschreitungen her
@30 Weiß ich nicht. Ich habe auch noch keine dieser straftaten begangen, wurde mehrfach aber von der Polizei schon weggedrückt und leicht mit dem Schlagstock malträtiert, ebenso hat schon ein ganz wütiger mir schon knapp 1.5m vor meiner Nase mit seinem Schlagstock rumgefuchtelt. Kann aber sein das ich mein Recht auf Demonstration, nachdem sie zugelassen wurde, ohne der Einschüchterung der Polizei wahrnehme. Aber das ist natürlich nichts was von rechts schon kam.
@29: Jedes politische Lager sieht das, was es sehen möchte. Die Wahrheit liegt bestimmt irgendwo dazwischen. Ich habe im Leben schon viel gesehen und es ist viel passiert. Aber ich habe noch nie Mülltonnen, Barrikaden oder gar Autos angezündet, Polizisten beschimpft, Schaufenster eingeschmissen, Brandsätze, Flaschen, Steine oder Feuerwerkskörper auf Polizisten geschmissen usw. Ich wurde aber auch noch nie von Polizisten verprügelt! Ob da eventuell ein Zusammenhang besteht?
Nun kommen auch die ersten Videos online. Nach denen, Übersichtsvideos, kann man sehen das die Polizei schon nach wenigen Metern die Demo blockierte (ca. 45 Minuten lang) und von hinten in die Demo eindrangen und mit Gewalt agierten. Hier wurde kein schwarzer Block "isoliert" sondern die Demo angegriffen und eine Eskalation ausgelöst. Wie seit Sonntag fast täglich! Wie man sieht wurde wieder einmal alles angegriffen was bei drei nicht ausserhalb der Schlagstockreichweite war.
was ich dabei traurig finde: Da kämpfen Menschen gegeneinander , während die, die das eigentlich weltweit mit ihrer Politik verursacht haben, sicher im Hotel es sich gut gehen lassen.
@25 Die Polizei hat wohl versucht den schwarzen Block Aufgrund der Vermummung zu separieren. Ist ja eigentlich auch richtig so. Ob die Mittel jetzt gerechtfertigt waren, kann ich aber nicht einschätzen, ich war nicht dabei. Wenigstens würde eine Anschlussdemo genehmigt und nicht direkt alles zerschlagen, wie es bei anderen Demos gerne mal passiert.
Also ging die Gewalt doch aber von der Polizei aus, sie duldete nicht den "schwarzen Block" trotz das er friedlich blieb (bis zu dem Zeitpunkt).
Und bezüglich Vermummung, scheisse keine Frage,jedoch scheint es da wie immer ganz unterschiedliche Wahrnehmungen zu geben, um mal an den 1.Mai zurückzuerinnern. Wo die "antikapitalistische Kollektive" SEHR WOHL im Demozug mitlaufen konnte,und erst als die Demo aufgelöst wurde,in Apolda noch weiter mit Gewalt randalierte,begann man gegen sie vorzugehen
Beides in meinen Augen mehr als fragwürdig. sowohl die Vermummung als auch die massive Reaktion.
@23 So kann man es auch sehen. Aber genau genommen hatten seine Kumpels auch keine Zeit. Nächstes mal können wir ja mal hinrocken. Die Stimmung bei der Anschlussdemo scheint ja ausgelassen und feierlich zu sein. Und so
muss es sein!
@21 Ich wäre gerne dabei gewesen.
Aber hatte keine Zeit.
@22 Meint doch die vielen friedlichen Demonstranten...:) Die kann man schon als Kumpels bezeichnen. :)
@21 Wie kommst du zu der Annhame, dass seine Kumpels bei der Demo sind?
@18 Also nicht, na dann musste noch ein wenig warten. Hier sind noch andere Fragen erstmal im Raum die einer Beantwortung sicher wert sind. Aber leider ist auch in @19 nichts neues und wie ich vermutete auch die angebliche Demo konnte nicht benannt werden. Ahja...q.e.d. @11 und @19 Selbst für eine Beleidigung kommt man nicht in Knast, und schon gar nicht automatisch/direkt wie ihr es so gerne hättet. §185 hilft euch, naja und Kenntnisse über deutsche Gesetze dessen Enthaltung ihr ja fordert. ;)
@6,8 ja so ist das wenn man Urlaub in Hamburg macht, da schaut man sich die Reeperbahn auch mal an. Was für eine Demo genau das war, keine Ahnung, hab auf dem Banner nur was von G20 gelesen, zu weit vor drängel ich mich da bestimmt nicht. Und #für mich# ist Bullenschwein eine Beleidigung, auch wenn's nicht gegen eine Person gerichtet ist. @11, danke für die Aufklärung (link).
@17 Muss ich jetzt nochmal auf meine Aussage @16 verweisen? Beantworte einfach die Frage oder verweigere die Aussage. Mich dauernd unterschwellig in die braune Ecke zu stellen lässt deine Antwort eher in Richtung "Ja" tendieren denn bekanntlich bellen getroffene Hunde.
@16 Weil Gegenfragen oder andere dumme Äusserungen, von rechts sehr häufig kommen um vom Thema abzulenken. Und bei Dir u.a. ja nichts neues ist. :) Also lass uns doch erstmal ein Thema beenden (Du darfst Deinem Kameraden auch helfen). Welche rechtliche Grundlage gäbe es um die Person welche diese Aussage angeblich getroffen haben soll (bei der Demo die bisher auch nicht weiter näher beschrieben werden konnte) in den Knast zu bringen, ähm nur "einzukassieren". Du darfst....
@11 Was nach Deiner Meinung was wie wo ist, ist doch völlig nebensächlich. Denn dafür haben wir doch Gesetze, so dass eben Vorkommnisse nicht ca. 80 Millionen mal verschiedenen bewertet werden. Aber Gesetze zu respektieren, fordern wir ja immer nur von anderen, oder? :P
@10 Wir wollten wissen auf welcher rechtlichen Grundlage ein "einzukassieren" hätte möglich sein sollen. Also für mich heisst das in den Knast. Du kannst ja Deinem Kamerad zur Seite springen und erklären in welcher Form seine Äusserung auch nur ansatzweise korrekt ist. Die Beurteilung des Gesagten hat bisher niemand vorgenommen ausser Norby. Nur erklären wie er auf so totalitäre Handlungsaktivitäten kommt, das kann er bis jetzt noch irgendwie nicht aufzeigen.
@10 Hat das einer von uns beiden so gesagt oder reimst du dir deinen Blödsinn nur wieder zusammen?
@11 Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen ;) Und jetzt überlege mal ganz stark warum.
@7 "Bullenschweine" ist eine Beleidigung, m.M. nach! Aber unser BGH sieht das leider anders: <link> es muss schon ein "Du Bullenschwein" sein, dann hätte man den Sprecher wg Beamtenbeleidigung Personalien feststellen und dann zur Kasse! Unsere Justiz hat wirklich keine Eier! Allein das man nur seine Ablehnung gegenüber der Gesellschaft zum Ausdruck bringen will.. tz tz tz
@3 Was'n lossen? Noch nicht genug Kontra die Woche schon erhalten. Bei den anderen Nachrichten wurde es ja auf einmal ganz ruhig um Dich. :P
@5 Du kannst bestimmt auch nicht sagen welche Demo das gewesen sein soll, oder?
Ach und ich schliesse mich mal an auf welcher rechtlichen Grundlage möchtest Du die Personen einkassieren? Aber wird sicher auch nichts dazukommen oder?
Zufällig auf der Reeperbahn ... Made my Day ^^ Mittlerweile wurde dem ganzen noch eine schicke Überschrift verpasst, wie als ob gewollt wird, dass Krawalle entstehen: "Polizei und Gipfelgegner bereiten sich auf G20-Krawalle vor". Ich hoffe es bleibt heute Ruhig und dass weder von Polizei noch vom Schwarzen Block eskalationen ausgehen werden. Dass die Demo "Welcome to Hell" nicht weiter beauflagt wurde, ist jedenfalls schonmal ein gutes Zeichen.
@5 Und deine rechtliche Sicherheit zum "einkassieren" wäre in dem Fall welche gewesen?
@4, ich war letzte Woche zufällig auf der Reeperbahn und hab mir so eine "friedliche" Demo angesehen. Ich ziehe meinen Hut vor den Polizisten, dass die soviel Geduld haben. Der erste Satz war "Bullenschweine raus aus dem Kietz", wäre bei mir schon ein Grund die Idiotien einzukassieren.
50000 friedliche Demonstranten wären nötig um wirklich ein wenig echte Aufmerksamkeit von Seiten der Politik zu erlangen. Stattdessen werden die "Friedlichen" provoziert, um dieses bis jetzt kleine Körnchen des Widerstands im Keim zu ersticken.
Friedliche Demonstrationen gerne - Gewalt nein. Bei Gewalt einkassieren, festsetzen und bestrafen.
Diese Woche
19.05.2024(Heute)
18.05.2024(Gestern)
17.05.2024(Fr)
16.05.2024(Do)
15.05.2024(Mi)
14.05.2024(Di)
13.05.2024(Mo)
18.05.2024(Gestern)
17.05.2024(Fr)
16.05.2024(Do)
15.05.2024(Mi)
14.05.2024(Di)
13.05.2024(Mo)
Letzte Woche
12.05.2024(So)
11.05.2024(Sa)
10.05.2024(Fr)
09.05.2024(Do)
08.05.2024(Mi)
07.05.2024(Di)
06.05.2024(Mo)
11.05.2024(Sa)
10.05.2024(Fr)
09.05.2024(Do)
08.05.2024(Mi)
07.05.2024(Di)
06.05.2024(Mo)
Top News