Scholz: Schröder-Gespräche bei Vermittlung berücksichtigen

@47 die sind gerade am feiern... 😳

da hört man gar nix mehr von

Eigentlich sollten Sie beide der gleichen Meinung sein, da beide Mitglieder der freimaurer sind. Putin ist Höchstgradfreimaurer. Er ist Freimaurer des höchsten Grades der bis vor einigen Jahren noch ultrageheimen Loge „Golden Eurasia“. Scholz dagegen hat zum 300 jährigen Geburtstag der freimaurer in der Ansprache klar gemacht wie er dazu steht. Video auf Anfrage verfügbar

"Scholz: Schröder-Gespräche bei Vermittlung berücksichtigen" Wie kann ich etwas berücksichtigen, von dem ich gar nix weiß? So sehr ich auch für alle ein Ende des Krieges herbeisehne, aber zumindest möchte ich die Konditionen wissen

Beides soll einem Ziel dienen: den Krieg zu beenden.... Wer hat das behauptet? Schröder oder die Presse? Vielleicht geht er ja auch nur seinen Kumpel besuchen oder fragt mal direkt nach, wie er an seine Kohle kommen kann? Hab nirgendwo was von Schröder gelesen, dass er wegen der Ukraine zu Putin ist

Eine Teilautonomie, die Luhansk und Donezk vertraglich zugesichert wurde, ist das eine. Wenn die Separatisten aber auf die Idee kommen, und russisches Militär in einem fremden Land interveniert, um Teile des Territoriums der Ukraine gewaltsam zu annektieren, weil dort die russische Minderheit angeblich drangsaliert wird, ist spätestens jeder zuvor geschlossene Vertrag nicht mehr wert.

Ob Schröder wirklich Putin zu einem Umdenken bewegen kann, wage ich ernsthaft zu bezweifeln. Sicher, auch andere Länder haben an der Rüstungsspirale geschraubt, auch andere Länder haben die Gefahr eines mit Kernwaffen geführten Krieges heraufbeschworen, nie zuvor (z.B Kuba Krise) waren wir dieser Gefahr näher als aktuell. Aussagen der russischen Seite, man führe keinen Krieg gegen Zivilisten, sind angesichts erdrückender Beweise die das Gegenteil belegen, an Zynismus nicht mehr zu überbieten.

Man muss auch unbequeme Meinungen zulassen, selbst Aussagen die nachweislich falsch sind, kann man in diesem, unseren Land ungestraft verlautbaren- ganz im Gegensatz zu Russland, wo man mit bis zu 15 Jahren Haft rechnen muss, wenn man diese "Spezialmiltäroperation" einen Angriffskrieg gegen die Ukraine nennt. Wer diesem "Lupenreinen Diktator" immer noch auf den Leim geht, dem ist wahrlich nicht mehr zu helfen. Der Vertrag in dem Putin die Souveränität der Ukraine garantierte, ist nichts wert.

@39 Das ist vollkommen richtig. Deshalb finde ich Deine Bemühungen auch sehr wichtig und gut. Was ich vorhin schon zum Ausdruck bringen wollte mit meinem Post. :-)

@38 ich weiß, aber es gibt stille Mitlesende denen diese Informationen vielleicht hilfreich erscheinen und ausserdem sollte man Blödsinn/Falschinformationen niemals unwidersprochen stehen lassen.

@37 Wie Du sicher in den letzten 2 Wochen auch hier oft gelesen hast, es macht keinen Sinn (nichts gegen Deine Bemühungen, die sind super) gegen 17A... irgendwelche Argumente, auch wenn sie noch so geschichtlich etc. richtig sind, vorzubringen. Er bleibt einfach pro Russland, egal was man an Fakten bringt. Seine Augen sehen nur das, was sie wollen, nicht das, wie es in Real ist. Leider.

@36 muss ich nicht fragen, ist allgemein bekannt und nachgewiesen das Russland seine schweren Waffen und Truppen nicht abgezogen hat. somit ist es der Ukraine unmöglich gemacht worden das Minsker Abkommen zu erfüllen…

@34 soweit zutreffend, musst Du die Ukraine fragen und nicht mich.

Diplomatische Arbeit in dieser Sache kann es hilfreich sein, wenn Putin dadurch einlenkt ist nur eine Hoffnung von mir.

@33 wie kann man Teilautonomie über gebiete gewähren die man nicht kontrolliert weil sie Besetzt sind? richtig, geht nicht um das umsetzen zu können hätte Russland wie in dem Abkommen zugesagt seine Truppen abziehen müssen, haben sie aber nicht…

@31 , die Ukraine hat den Ostteilen in den Abkommen von Minsk die Teilautonomie zugesagt und dies nicht eingehalten. Deshalb haben wir ja auch seit 8 Jahren (Bürger-)Krieg

Der liebe Herr Schröder taucht aus der Versenkung auf und glättet die Wogen, der liebe Mann hat doch tatsächlich ein Denkmal verdient..... Leute Leute hört ihr es läuten?......

@28 und das alles ist unerheblich denn russland selber hat vertraglich die Ukraine inklusive den jetzt besetzten teilen als eigenständigen staat anerkannt…und sogar sicherheitsgarantieen gegeben. <link>

Am Ende klappt es noch 😳

abgeseeh davon, dürften die Tartaren - inzwischen absolute Minderheit - am Liebsten wohl selbstständig sein wollen. Nach der Sezession durch Russland ist es nun die Republik Krim und Stadt föderalen Ranges Sewastopol.

@25 +26 Im fortgesetzten Artikel steht aber auch, dass bis heute darüber gestritten wird, ob diese Übergabe legal war, man spricht von Mauscheleien und Absprachen hinter verschlossenen Türen auf Seite der Russen, und sich deshalb jede Seite ihre Interpretation zu ihren Gunsten auslegt. Im Klartext: Die Zugehörigkeit wurde nie zu 100% legal festgelegt. Dazu kommt, dass die Krim eine Autonome Republik innerhalb der Ukraine ist und daher auch selbst bestimmen und Gesetze erlassen kann.

@24 danke, mit Deiner Realsatire hast Du mir den Tag verschönert. Ich überlege, an welcher Grenze die Ukraine sonst noch bedroht wurde (Moldawien, Rumänien, Ungarn, Polen), komme aber nicht darauf. Und ich versuche immer noch zu verstehen, wie eine kleine Streitmacht Russland so erschreckt haben kann, dass sie immerhin 1/8 ihrer Armee schicken mussten, um die Grenze zu sichern.

Autonome Republik Krim innerhalb des ukrainischen Staates.

<link> Die Krim (ukrainisch Крим, Krym; russisch Крым, Krym; krimtatarisch Qırım; in der Antike Tauris) ist eine Halbinsel DER UKRAINE ... Nach der Rückeroberung durch die Rote Armee im Jahr 1944 folgten Massendeportationen nicht-russischer Ethnien unter Stalin. 1954 wurde die Krim unter Chruschtschow an die Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik angegliedert und verblieb nach Auflösung der UdSSR als ...

@23 , stimmt! Der Anteil gibt aber Aufschluss über die Wichtigkeit, die der Nationalstaat der Aktion zu rechnet.

@17 1/4 ist natürlich doppelt soviel wie ein Achtel? Die ukrainische Armee hat lt. Wikipedia 200.000 aktive Soldaten und 900.000 Reservisten, Russland 1.014.000 und 2.000.000. Rechne Dir die absoluten Zahlen aus und finde den Denkfehler...

@21 , die Krim war zuvor von der Ukraine besetzt. Bitte nicht vergessen!

@17 : Zitat: "...bevor Russland 1/8 seiner Armee an die Ukrainische Grenze beorderte, hatte die Ukraine 1/4 ihrer Armee an der Russischen Grenze aufziehen lassen. ..." Dabei nicht vergessen, daß Rußland bereits seit 2014 die unkrainische Krim besetzt hält. Den Vorfall von 2018 <link> Da würde ich mich auch vor einer weiteren Invasion gegen Rußland schützen.

Eine Gehaltserhöhung dürfte doch drin gewesen sein, oder?

@16 wo habe ich das geschrieben? Ich habe die Diäten der Politiker mit den Bezügen der Wirtschaftsmanager verglichen, um zu verdeutlichen, das die Diäten eigentlich viel zu niedrig seien

Schröder wird auch nichts bewirken können.

@12 , bevor Russland 1/8 seiner Armee an die Ukrainische Grenze beorderte, hatte die Ukraine 1/4 ihrer Armee an der Russischen Grenze aufziehen lassen. Selbstredend sind in einer Demokratie auch Einzelinnitiativen erlaubt. Unerwünscht sind solche in Diktaturen!

@14 Seit wann erhalten Manager Diäten aus dem Staatstopf, gefüllt mit unseren eingezalten Steuern?B-)

Ich glaube nicht das es Schröder schafft Putin umzustimmen.

@8 sehr hohe Diäten halte ich für übertrieben, da schau dir mal die Bezüge in der Wirtschaft an und deren Manager haben auch keine höhere Stundenzahl. Für die gezahlten Diäten würden die nicht mal aufstehen

... Dieser Alleingang könnte theoretisch erfolgreich sein ... aber was ist, wenn Schröder es noch schlimmer macht, als es jetzt eh schon ist?

Selbst, wenn es ihm gelingen würde, den Ukraine Krieg zu beenden - für mich wäre er absolut kein "Held"! Mit seinem Spruch (vor dem Konflikt), die Ukraine solle nicht so "mit dem Säbel rasseln" hat er doch erst mitgeholfen, den Einmarsch der Russen zu ermöglichen! Allenfalls hat er sein Vergehen ein wenig "ausgebügelt"! Vor allem als "Vermittler" zu seinem alten Freund zu reisen - ohne Ankündigung, ohne Absprache, ohne Vollmachten ist ein Alleingang der in einer Demokratie nichts zu suchen hat!

@9 ... wenn jemand flehet untertänig .. selten so gelacht!

@9 Wovon träumst du? Putin lässt sich doch vom seinem "Stiefelknecht" nichts sagen.

Ich glaube zwar nicht wirklich dran, aber man stelle sich mal vor, Schröder gelingt es, Putin zum Rückzug seiner Truppen zu bewegen - der Gas-Gerd wäre DER Held der westlichen Welt und würde ganz sicher auch wieder in die Ehrengilde großer Sozialdemokraten aufgenommen...

@5 "Altkanzler Gerhard Schröder ist in Moskau, um ..." als Vertreter von ??? (abgesprochen mit SPD-Chef Klingbeil ???) AM und GSch haben aber während ihrer Kanzlerzeit sehr hohe Diäten auf Kosten von uns Steuerzahlern kassiert. Sein Salär(?) von Putin würde ihn wegen Befangeheit für Verhandlungen ausschließen (Gespräche!?! und Menschen sterben)

als wenn..... und @3 weil sie schlau ist

Er wird ganz sicher nicht zum Helden

@3 Weil sie von ihm keine Gehälter bezieht? A.D. ist nunmal a.D.

@3 : Weil sie vernünftig ist und weiß, was Schröder nicht weiß aber wissen könnte, wenn er es nur wüsste. Leider liest Schröder nur BILD und Bild weiß wiederum was Schröder denkt und druckt dazu das wissen in dicken schwarzen "Denkbalken" (alte Geheimschrift der Weisheiten) Merkel braucht BILD nicht, braucht nicht zu reisen und schon gar nicht zu Putin. Sie ist im Ruhestand und sollte ihn genießen, solange sie es noch kann.

@2 Und warum reist nicht die Ex-Kanzlerin Merkel anstelle von Ex-Kanzler Schröder nach Moskau?

Da kommt doch nichts positives raus.

wenn ich schon Schröder und «Bild»-Zeitung lese, muss ich kotzen