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Kommentare
@39
gut, aber da sind wir uns einig. Ich hatte schon vor der Sendung gestern die amerikanischen Stimmen gelesen, die darauf aufmerksam gemacht haben, dass US-amerikanische NeoNazis diesen Gruß benutzen. War mit ein Grund, warum ich beschlossen habe, meine anfängliche Haltung, das Ganze nicht mit Aufmerksamkeit zu belohnen, revidiert habe. @43
Back to the News und zur sachlichen Auseinandersetzung mit der selben. Danke.
@41
Danke, damit hast du das Verhalten dieses Trolls exakt beschrieben. Ich bin mir sicher, dass @23
ihren Worten Taten folgen lässt, vergangene Fälle haben das gezeigt. Und ich bin mir auch sicher, dass der Troll seinen Mund nicht halten kann und seine Sperre provozieren wird. Das arme Würstchen ist ja sooo überzeugt von seiner rechtsextremen Welt...
Ich fürchte,die Linke wird mit ihrem Vorschlag kaum Erfolg haben. Die Hürden für eine Einreisesperre nach § 6 FreizügG/EU – aus Gründen der öffentlichen Ordnung, Sicherheit oder Gesundheit – sind recht hoch. Das hat zuletzt der Fall Sellner gezeigt. Einen guten Hintergrund zur Einordnung des VG Potsdam hat das Fachportal LTO: <link> Diese Argumente dürfte auch bei Musk gelten. @32 Eben WEIL wir uns das Video mit Kontext angesehen haben, sind wir sicher, dass es ein Hïtlergruß war
@32 Genau das ja eben nicht, was ich mehr als einmal betont habe. Deswegen sind diese Screenshots von Habeck, Lauterbach und Scholz ja auch so ein lächerliches Konstrukt. Eben typisch AfD, Dinge bewusst zu manipulieren um sie für die eigene Propaganda zu instrumentalisieren. Er hat eben nicht "einfach nur den rechten Arm erhoben", sondern militärisch salutiert. Warum sollte jemand von den "Linksgrünversifften" so eine Geste zum Besten geben? Bei Musk hingegen passt es absolut ins Bild.
Sich hinter einem Accountnamen zu verstecken, der auf ein durch kaum vergleichbaren Rassismus geschundenes Volk verweist, und sich dann als AfD-Nazi zu outen, ist schon mehr als geschmacklos. Das ist perfider Zynismus.
@37
@Sonnenwende hatte nicht als Tag funktioniert, daher habe ich zum Taggen einen Post ausgewählt. Es ging nur um die amerikanische Version des H-Grußes.
Dann hätten Erdogan und Co. auch nicht nach Deutschland reisen dürfen, bei manchen Aussagen, die sie tätigen, zumal wenn man sich anschaut, was sie so unterstützen.
@33
ich habe Ramelow bei Lanz gesehen, weiß jetzt aber nicht, was dein Kommentar mit meinem Post @17 zu tun haben soll. Es wurde trotzdem zu allererst in der rechtsextremen Bubble gefeiert, das war schon bevor Ramelow bei Lanz auftrat. Übrigens hat Ramelow recht, kritische amerikanische Stimmen haben das bei X auch mit Videobelegen deutlich gemacht, US-amerikanische NeoNazis verwenden die Geste so wie Musk es getan hat.
Ja, da hat er die Liebe aus seinem Herzen verteilt mit einer militärischen Zackigkeit, die einem die Tränen der Rührung in die Augen treibt … wenn man Goebbels heißt. Mindestens die Ambiguität war so gewollt, und sie hat den Adressaten erreicht. Man hat ihn ja nicht ohne Grund in den rechten Foren dafür sofort gefeiert.
@25 ich prophezeihe da wirst du den Kürzeren ziehen, zumal ich durchaus eine breite Meinungsvielfalt wahrnehme. Und neben dem Hausrecht ist es sogar gesetzliche Aufgabe, einiges abseits dessen zu löschen.
Nachtrag: wer Habeck einen Hitlergruß andichten will: Punkt 1 ist das: <link> und Punkt 2: derjenige wird hier nicht mehr lange kommentieren. Macht woanders, was ihr wollt, ist mir egal und kann/will ich nicht beeinflussen. Aber hier auf klamm.de wird solcher Mist nicht stehenbleiben.
@20
ich hatte eher Angst, dass das Gegenüber es gleichgültig hinnimmt oder gar noch feiert...
Ich sehe das also so: es war definitiv ein Hitlergruß. Ich befürchte, dass diese Geste "umdefiniert" wird, so es 17/18 schon angedeutet hat. Ändert aber nichts daran, dass es AUCH der Hitlergruß war. Und jede Leugnung a la "ist ja nicht so schlimm", "Geschichtsbuch lesen" etc will ich hier auf klamm.de nicht haben.
<link> TikTok Challenge für Musk-Versteher:
1. Zur nächsten Polizeidienststelle gehen
2. Sich laut räuspern, Aufmerksamkeit erzeugen
3. Elmos "my heart goes out to you"-Gruß möglichst exakt & in Anwesenheit mehrerer Polizeibeamter wiederholen
4. Video hier hochladen
(3) Diskurses in die Richtung, solches wieder gesellschaftsfähig zu machen, möchte ich nicht beteiligt sein, auch wenn ich weiterhin mit Empörung zurückhaltend sein möchte und eine differenzierte Betrachtung bevorzuge.
(2) eskalierte Jubelgeste. Und alle anderen stehen vor einer unmöglichen Wahl: entweder den Tabubruch ignorieren und so zu dessen Enttabuisierung beitragen. Oder ihn als Tabubruch markieren und so die Empörung produzieren, an der sich dann wiederum die Gegenseite ergötzt und hochzieht." Nun, ich gehörte anfangs der Fraktion, die sich entschlossen hatte, diesen Tabubruch zu ignorieren. Mittlerweile hat sich meine Haltung dazu geändert, denn an einer Enttabuisierung und Verschiebung des (3)
Die Geste von Musk wurde vor allen Dingen von der rechtsextremen Bubble bei X zuerst aufgegriffen und gerade zu gefeiert. Mich hat dieser Artikel sehr zum Nachdenken gebracht: <link> Darin findet sich folgende Analyse: "Denn was jetzt passiert, ist absehbar: Neonazis und Rechtsradikale dürfen den gestreckten rechten Arm als Verbrüderungs- und Bestärkungsgeste deuten. Gemäßigte, wohlwollende Anhänger [von Musk] als (2)
@13 Welches ganze Video? Man sieht eindeutig wie er salutiert. Ganz im Gegensatz zu Scholz, Habeck oder Lauterbach auf den Fotos. Dumm nur, dass man es auf den Screenshots/Fotos sogar glasklar erkennnen kann, in welchem Zusammenhang der rechte Arm dort bewegt wird. Ich sag ja - nichts als billigster Populismus! Dafür bist du hier ja berüchtigt.
@12 Wenn Neonazis wie Du oder George anderen nahelegen "mal in Geschichtsbücher zu schauen" hat das schon was von Realsatire. Einen eindeutigen Hitlergruß nicht als solchen zu benennen, zeigt nur auf, was für eine beschränkte Geisteshaltung du an den Tag legst. Aber das ist ja nichts neues, dass Ihr euch alles so zurecht dreht, wie es eurer "Argumentation" dienlich ist. Frau von Storch ist damals auch auf der Maus ausgerutscht, nech?
„Selig die Armen im Geiste, denn ihrer ist das Himmelreich! “ (Mt 5, 1-12)
@10 Was für lächerliche Ausflüchte! 2 Sekunden Ausschnitt? Wovon sprichst Du? Er hat es sogar 2 mal hintereinander getan, da gibt es absolut nichts, was man daran missverstehen könnte. Und jetzt kommt wieder das obligatorische "Du Faschist willst mir meine Meinung nicht lassen" Pamphlet?! Wie berechenbar Ihr doch seid. <link> Dann zeig mal her, was du da von Scholz und co. hast!
@5
Sorry, aber einen Besuch Musks, zur persönlichen Unterstützung der AfD, halte ich für extrem wenig wahrscheinlich, nach der Blamage für "Alice im Wunderland" bei dem "X.Space" mit Musk.
@7 Wieder mal nichts als populistisches Gebrabbel von unserem Stamm(tisch)fascho, für den selbst jemand, der öffentlich den Hitlergruß zum Besten gibt, gegen Minderheiten hetzt und die AfD supportet, kein "extremer Rechter" ist. Die Demokratie ist für euch immer nur von Wert, wenn IHR davon profitiert.
mir geht es wie @4
, wäre allerdings ansonsten sehr dafür, denn ein Besuch Musk zur persönlichen Unterstützung der AfD ist doch sehr wahrscheinlich und wäre damit ausgeschlossen
Ich bezweifele die aktuell juristisch sichere Durchführung eines solchen Einreiseverbotes. Aber allein die Diskussion darüber sollte dem Backstage-Präsidenten zu denken geben.
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