Der Zeitwert (oder Wiederbeschaffungswert) ist der Wert, mit dem die beschädigte Sache oder eine vergleichbare wiederzubeschaffen ist. Sollte das für 500 Euro nicht gehen, weil eine vergleichbare teurer ist, dann ist auch der Wert höher, den die Versicherung ersetzen musst.Aha, wenn der Zeitwert 500 Euro beträgt kaufe ich von diesen 500 Euro mir eine Küche die genauso ist wie die die beschädigt worden ist.
Quatsch. Der Wert mag buchhalterisch Null sein, einen Zeitwert hat sie trotzdem. Nämlich exakt den Wert, den eine vergleichbare Küche in der Anschaffung hätte.
Das ist FALSCH!
Ist das so schwer? Der Verursacher muss Dir eine vergleichbare Küche hinstellen. Wenn er das nur für 10.000 Euro kann, dann muss er 10.000 Euro zahlen (oder dessen Haftpflicht). Wenn die Haftpflicht meint, der Wert wäre nur 500 Euro, dann muss sie Dir als Geschädigtem nachweisen, dass es möglich ist, für 500 Euro eine vergleichbare Küche zu kaufen. Kann sie nicht -> also muss sie mehr zahlen. Wenn sie das nicht will, nimmt man sich einen Anwalt und klagt.
Ich zitiere mal von ein paar Seiten:
Zur Erinnerung: Hier geht es um Hartz IV Empfänger... die stehen bei den Bedarfsanalysen gar nicht dabei, warum wohl nicht?
Ich muss dazu mal was anmerken:
Nicht jeder Hartz IV-Empfänger ist ein Teenager, der frisch von der Hauptschule kommt. Den trifft es ja auch kaum, denn der hat allein mit Hartz IV mehr Geld als vorher.
Es trifft vor allem die Menschen, die jahrelang gearbeitet und sich Werte geschaffen haben. Je länger gearbeitet, desto mehr Werte (normalerweise). Und wer 30 Jahre wie eine Strandhaubitze geackert hat, dann vielleicht unverschuldet arbeitslos wird, der wird sicher alles andere als hochbeglückt über das sein, was Du hier schreibst. Denn auch trotz Hartz IV will niemand alles erarbeitete verkaufen, nur um dem Asozialen-Klischee zu entsprechen
Es würde mir reichen, wenn Du meine Aussagen wiederlegen könntest. Das machst Du aber nicht. Und meinen Fragen weichst Du grundsätzlich aus. Du beantwortest sie nicht. Was soll ich davon halten?
Keine Angst, ICH habe eine Hausratversicherung. Aber nur deshalb, weil ich Werte in meiner Wohnung habe, wo es sich lohnt, sie zu versichern.
Schick. Und?
Und? Fallbeschreibung, Urteil etc. wären ganz hilfreich, wenn Du Deine Thesen untermauern willst. Eine einfache Behauptung reicht mir nicht.
Habe eben extra noch mal im BGB nachgesehen. Steht noch immer da. Aber in Deinem Land zählt wohl Deine Mutter mehr als ein BGB.
Das meinst Du. Und diese Meinung hast Du exklusiv. Ich darf also jetzt bei Dir vorbeikommen, bei Dir alles kaputtmachen und brauche keine Angst zu haben, dafür zu haften, weil Deine Hausrat das ja für mich macht.
Bei Auto? Blödsinn. Das zahlt dessen Haftpflicht, die muss er haben.
Das kenne ich schon, da steht wörtlich
Und jetzt quote meine Zeilen, wo ich etwas anderes behaupte? Ich beschreibe genau das:
Und, Hartz IV bekommt er erst, wenn er Vermögenswerte aufgebraucht hat. Und wenn er die aufgebraucht hat, dann hat er genau so viel, wie der von Dir genannte Hauptschüler.
OK, dann mach einen Alternativvorschlag. Wie soll es Deiner Meinung nach funktionieren.Und wer 30 Jahre wie eine Strandhaubitze geackert hat, dann vielleicht unverschuldet arbeitslos wird, der wird sicher alles andere als hochbeglückt über das sein, was Du hier schreibst. Denn auch trotz Hartz IV will niemand alles erarbeitete verkaufen, nur um dem Asozialen-Klischee zu entsprechen
Meinst Du eigentlich, das hätte ich nicht getan?
Natürlich. Wenn eine Küche 20 jahre alt ist, dann ist sie auch keine 10.000 Euro mehr wert, sondern vielleicht nur noch 500. Genauso wie ein 10 Jahre alter Golf keine 20.000 Euro mehr wert ist, sondern nur nach 3.000. Und genau die bekommst Du ersetzt.
Und wenn man keine hat, bekommt man eben keine neue Küche, sondern kauft sich wieder eine 20 Jahre alte Küche. Man steht auf keinen Fall schlechter dar als vorher.
Ich habe Dir Deine Playstation II, Slimline, Baujahr 2002, zerstört. Erkläre mir an dem Beispiel, wie hoch der Zeitwert ist, wie hoch der Wiederbeschaffungswert und warum da ein Unterschied besteht.
Psst, das gehört zum Schaden und wird mitbezahlt. Oder bekommst Du beim Auto auch nur einen Spoiler von der versicherung, den Anbau musst Du selber zahlen?
Quatsch, den Wert wollen die festlegen. Im Endeffekt muss man sich einigen, kann man das nicht, legt ein Richter die Höhe des Schadens fest. Eine Versicherung kann dem Geschädigten gar nichts vorschreiben.
Richtig, eine vergleichbare GEBRAUCHTE Küche.
Sicher tut sie das, sie ersetzt den Schaden. Der Schaden ist die Küche, der Aufbau, der Abbau der alten Küche und die Lieferung. Der Verursacher (oder dessen versicherung) muss den Schaden voll ersetzen. So einfach ist das. Wer einen Schaden verursacht, muss ihn ersetzen.
Frag mal jemanden, der sich mit dem gesetz auskennt, das ist sinnvoller.
ich bin bei der HUK, aber SirAd sollte sich damit doch auskennen. Wobei er das nur aus Versicherungssicht bestätigen könnte. Wir bräuchten jemanden, der die Rechtslage kennt.
Soll heissen, wenn ich die Dir zerstöre, muss weder ich noch meine Versicherung was zahlen, weil der Wert gegen Null ist? Cool, ich zerstöre demnächst alle alten Sachen bei den Leuten, die ich nicht leiden kann. Kostet ja nichts.
Was jetzt, ein Fernseher ist nicht in der Hausrat? Was ist Pritronic?
Dann hättest Du mal einen Anwalt fragen sollen, der hätte es Dir erklärt und Dir einen Receiver rausgeholt.
Nein, erstmal hätte der Verursacher zahlen müssen. Der hat den nämlich zerstört.
Siehst Du, Du zahlst dafür, dass Du den Receiver ersetzt bekommst. Ich zahle nicht dafür und bekäme ihn trotzdem ersetzt. Den Paragraphen dazu habe ich Dir gepostet.
OK, letzter Beitrag, mehr schreibe ich nicht mehr:
Das ist schön, und wenn die generische Versicherung sagt "Für die Küche kriegen sie keinen Cent, die hat bei uns Restwert 0", dann muss ich das akzeptieren, weil gegnerische Versicherungen in Deutschland die letzte Instanz bei der Rechtsprechung sind? Gesetze spielen da keine Rolle?
Ansprechparhner? Die haben eine Hotline, da ist jedesmal wer anderes dran.
Was sollte das bringen? Wenn ich was von denen kaufen will, dann rufe ich selber dort an. Auskünfte über Rechtslagen hole ich mir von Juristen.
Ziegel vom Dach? Ich fahre in Dein Auto, ist doch viel einfacher.
Ich. Oder meine Versicherung, wenn ich eine habe. In Deinem Beispiel bezahlt das derjenige, der den Schaden verschuldet hat. Wenn ihn niemand verschuldet hat (auch fahrlässig), dann zahlt die Gebäudeversicherung, falls es eine gibt.
Die zahlt mir also ein Dach. Den Einbau muss ich selber zahlen, wenn ich Deine Erläuterungen zur Küche richtig deute. Oder zahlt die auch den Handwerker? Und warum zahlt die den bei der Küche nicht?
Quatsch. Erstmal der Verursacher. Gibt es keinen, habe ich Pech oder eben eine Teilkasko.
Komisch, und ich dachte immer, Küchen, die ich im Möbelhaus kaufe, wären keine Einzelanfertigungen. Wieso machen die dann so Kataloge und haben Modellnamen? Ich habe eine Küche von Alno, Modell weiß ich gerade nicht. Wenn das was innerhalb von 10 Jahren kaputt geht, kann ich Einzelteile davon nachkaufen.
Dann brauchst DU eine Hausrat, die zahlt DIR eine Neue. Aber vielleicht bin ICH oder ein HARTZ IV-Empfänger auch wieder mit einer Gebrauchten zufrieden, wenn wir dafür 100 Euro Versicherung im Jahr sparen.
Falsch. Vorsatz muss es gar nicht sein, es reicht locker leichte Fahrlässigkeit. Vorsatz wäre, wenn ich absichtlich Wasser in Deine Wohnung laufen lasse, fahrlässig wäre, wenn ich den Anschluss nicht richtig angebracht habe oder die Maschine nicht beaufsichtigt habe. Beides reicht, um Ersatz leisten zu müssen. Aber Du weißt ja jetzt, wo das steht.
Pssst, Gesetze regeln in Deutschland das Leben untereinander. Da zählen auch Versicherungsbedingungen zu.
Ich habe keine Hausrat, meinen Schaden zahlt die Haftpflicht des Verursachers oder der Verursacher selber. Und da kann es ganz schnell vor ein Gericht gehen, wenn man sich nicht einigt über die Regulierung. Ich war zumindest schon 3 mal Zeuge bei solch einem Verfahren, wo es um Schadenersatz ging.
Bei Vorsatz zahlt ja auch keine Versicherung. Die zahlt nur bis zur groben Fahrlässigkeit. Aber Du weisst ja anscheinend nicht, wann die genau zahlen muss und wann nicht. Frag mal Deine Mutter.
Was ist ein Fernseher? Kein Elektrogerät? Eine Waschmaschine? Auch nicht?
Ich finde nichts, poste doch mal.
Wie wäre es mit einem x-beliebigen Jura-Studenten. Wird sich doch wohl hier im Forum finden lassen.
Ich bin nicht blöd, dass weiss ich.
Lese Dir Deine eigenen Links selber mal RICHTIG durch !
Habe ich. Was habe ich nicht verstanden? Da steht für mich Fahrlässigkeit, was steht bei Dir?
Erkenne ich nicht. Erklärs mir.
Wie jetzt. Ich brauche die für die Küche. Du hast doch gesagt, Versicherungen zahlen danach.
Nein, ein Student würde schon reichen, weil das Thema der ersten zwei Semester sein dürfen. Wir können natürlich auch einen Bundesrichter fragen, aber den wird es hier im Forum nicht geben.
