Rundfunkgebühren - eine unendliche Geschichte

[Marty]

Was sollte also die GEZ davon abhalten zu verfahren, wie sie verfährt? Und warum sollten sie sich anders verhalten?

Der Kluge würde versuchen, die Massen zu beruhigen und sein Spiel vorsichtig und unerkannt zu spielen. Einzig und alleine deshalb, damit niemand auf die Idee kommt, sein Spiel wäre perfide und hinterhältig. Damit sichert er sich und seinen vielen Rundfunkräten das Auskommen auf lange Zeit.

Der ÖR macht gerade das Gegenteil und provoziert damit nicht nur die Kuh, die er melken will, sondern auch diejenigen, die dem Treiben Einhalt bieten könnten. Das ist ein gefährliches Spiel, das auch das Ende des ÖR in Deutschland bedeuten könnte.

Marty

 

[Jogibaer_2000]

So sieht Berichterstattung über den neuen Beitraggservice aus den eigenen Reihen der ÖR aus:
https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/45_min/hintergrund/rundfunkbeitrag199.html

Manchmal recht kritisch beleuchtet, aber im Endeffekt bleibt bei mir nur das Gefühl, dass es ein großer Werbefilm für die Programmvielfalt der ÖR ist.

 

[Luckyze]

Fakt ist nun Mal, zahlen muss jeder Hauhalt jetzt, so nach neuen Gesetz. Ich habe meine Rechnung schon bekommen, obwohl ich keinen TV habe, und auch abgemeldet hatte.

*kotz*

Lg. Luckyze

 

[MSF]

Bitte weiter abstimmen

Bitte stimmt noch mit ab.

 

[wwewrestling]

Wir sind für den 23.03 bereit!

Hier alle Termine der 12 teilnehmenden Städte:

Hamburg
12:00 Rathausmarkt
https://on.fb.me/13JgpuC

München
11:55 Odeonsplatz
https://on.fb.me/10OQIbW

Köln (Voraussichtlich größtes Event)
12:05 Roncalliplatz am Dom
https://on.fb.me/UbcRja

Mannheim
14:00 Ort wird bekanntgegeben.
https://on.fb.me/WBFT95

Stuttgart
15:00 Marktplatz
https://on.fb.me/W0HIgN

Karlsruhe
14:00 Karl-Friedrich-Str. 10
https://on.fb.me/UEPjCD

Berlin
12:05 Weltzeituhr (Alexanderplatz)
https://on.fb.me/UF2qiK

Leipzig
12:00 Ecke Altenburgerstr/ Kantstr
https://on.fb.me/W0HE0n

Kassel
11:55 Friedrichsplatz
https://on.fb.me/12Hldlw

Regensburg
13:00 Albertstr
https://on.fb.me/155riGL

Dresden
14:00 Postplatz
https://on.fb.me/WJqOiN

Frankfurt
15:00 Konstablerwache
https://on.fb.me/XEi7ZN

 

[birnchen]

Warum zahlt derjenige, der kaum über Hartz4-Niveau liegt, dasselbe wie ein Milliadär?!

Gleiche Gebühr für gleiches Angebot.

 

[Wasweissdennich]

Gleiche Gebühr für gleiches Angebot.

Ein Angebot wäre es nur wenn ich die Wahl hätte. Da es eine Abgabe ist würde es auch Sinn machen sie nach Einkommen aufzuschlüsseln.

 

[Photon]

Ein Angebot wäre es nur wenn ich die Wahl hätte. Da es eine Abgabe ist würde es auch Sinn machen sie nach Einkommen aufzuschlüsseln.

Das heißt, wenn ich mehr arbeite, dadurch mehr Geld verdiene und damit weniger Zeit habe, fernzusehen, muss ich dafür mehr bezahlen? Find' ich doof.

Ganz ehrlich: GEZ-Gebühr auf 5 Euro/Monat pro Privathaushalt und kaum jemand würde noch meckern. Und für Gewerbetreibende 10 Euro/Monat pro Gerät. Aber die Gier kennt keine Grenzen. Jetzt fällt ja auch noch die Zugabe weg, die die ÖR-Sender Kabel Deutschland zahlten. Nicht, dass es mir um Kabel Deutschland leid täte, aber das waren ja auch noch ein paar Millionen. Bekomme ich jetzt dafür noch mehr Reality-Shows und Soaps, die selbst schon Rentnern zu viel werden?

 

[darkkurt]

Bekomme ich jetzt dafür noch mehr Reality-Shows und Soaps, die selbst schon Rentnern zu viel werden?

Wie viele Reality-Shows und Soaps bekommst du denn in den ÖR? Soweit ich mich recht im Tv-Programm auskenne, tun sich mit solchen Formaten eher die werbefinanzierten privaten "Qualitätssender" hervor...

 

[Wasweissdennich]

Das heißt, wenn ich mehr arbeite, dadurch mehr Geld verdiene und damit weniger Zeit habe, fernzusehen, muss ich dafür mehr bezahlen?

Hartz 4 Empfänger zahlen jetzt auch nichts und haben im Durchschnitt wahrscheinlich mehr Zeit zum fernsehen. Wenn Du denen ein bisschen Arbeit übrieg lassen würdest würden sie vielleicht auch mal was zahlen

Wenn die Abgabe eine angemessene Höhe hätte könnte man sie auch einfach über Steuern finanzieren und dann würde jeder der mehr verdient auch automatisch mehr zahlen.

 

[Photon]

Wie viele Reality-Shows und Soaps bekommst du denn in den ÖR? Soweit ich mich recht im Tv-Programm auskenne, tun sich mit solchen Formaten eher die werbefinanzierten privaten "Qualitätssender" hervor...

- Sturm der Liebe
- Verbotene Liebe
- Rote Rosen
- Julia - Wege zum Glück
- Herzflimmern
- Tessa Leben für die Liebe
- ...

Ich glaube, die ÖR-Sender passen sich sowohl in Qualität, als auch in Quantität dem Programm der Privatsender an. Dazu kommen dann noch andere Soaps, die mal ausnahmsweise nichts oder nicht hauptsächlich was mit Liebe zu tun haben, wie etwa

- Großstadtrevier
- Lindenstraße
- In aller Freundschaft
- Um Himmels Willen
- ...

dazu kommt der Scheißdreck der regionalen, wie BR mit "Dahoam is Dahoam" und jede Menge so genannter "Doku-Soaps", die beinahe genauso schlimm sind, wie die schlecht geschauspielerten Daily Soaps. Ok, so liegen unsere deutschen unbegabten Nachwuchsschauspieler wenigstens nicht bekifft im Rinnstein, sondern haben eine Aufgabe. Vielleicht sind Soaps wenigstens dafür gut. Und bevor mir irgendein Schauspieler aus Geldmangel die Rübe für ein paar Euros einschlägt, bezahle ich vielleicht doch lieber die GEZ-Gebühr

Qualitativ betrachtet sind mir die Privatfersehsender allerdings noch immer lieber, auch wenn ich von Werbung nur so vergewaltigt werde. Aber ich persönlich schalte dann lieber mal ab oder wende mich anderen Dingen zu, als zu den ÖR-Sendern zu wechseln - denn die Sendungen dort sind meistens noch schlimmer.

Hartz 4 Empfänger zahlen jetzt auch nichts und haben im Durchschnitt wahrscheinlich mehr Zeit zum fernsehen. Wenn Du denen ein bisschen Arbeit übrieg lassen würdest würden sie vielleicht auch mal was zahlen [...]

Also ich bin davon überzeugt, dass wenn ein Hartz IV-Empfänger das könnte, was ich kann und mache, müsste er kein Hartz IV-Empfänger sein. Nicht in dieser Zeit. Auf den Schlag könnte ich 20 Firmen in Berlin und vermutlich nochmal 10 für jede Großstadt in Deutschland nennen, die dringend ITler benötigen. Und zum Teil werden da für Spezialisten schon Gehälter gezahlt, die etwa dem des Bundeskanzlers entsprechen. Aber auch wer aus einer anderen Branche kommt, Berufserfahrung hat (und/oder Einsatzwillen) und bei guter Gesundheit ist, muss nicht arbeitslos sein.

Will sagen, wenn ich jemanden kennen würde, der meine Arbeit teilweise auch erledigen kann und derzeit Hartz IV empfängt, dann würde ich ihn sicher in meiner Firma anheuern und mir den Bonus zahlen lassen. Kenne ich aber nicht...

 

[Wasweissdennich]

Also ich bin davon überzeugt, dass wenn ein Hartz IV-Empfänger das könnte, was ich kann und mache, müsste er kein Hartz IV-Empfänger sein.

Weiß ich doch, ich finde es immer nur lustig wann dann für Filme ablaufen. Auf der anderen Seite ist es wirklich traurig wie wenig wir Angebot und Nachfrage auf Teiles des Arbeitsmarktes zusammenbringen. Von einem Bekannten höre ich immer wieder Dinge wie das er wieder einen Auftrag über 30.000 Euro ablehnen musste weil dafür ein fähiger Programmierer der sich mal 2 Wochen da ransetzen kann zu wenig da war.

Und ich dachte im Studium würde ich "vernünftig" programmieren lernen aber das war ein ziemlicher Reinfall stattdessen wurde ich so sehr mit unnützen Zeug zum arbeiten abgerichtet das die Zeit zum lernen/verstehen bei der Softwareentwicklung dann fehlte

 

[Photon]

[...] Und ich dachte im Studium würde ich "vernünftig" programmieren lernen aber das war ein ziemlicher Reinfall stattdessen wurde ich so sehr mit unnützen Zeug zum arbeiten abgerichtet das die Zeit zum lernen/verstehen bei der Softwareentwicklung dann fehlte

Ganz ehrlich - was man an der Uni, FH oder auch Berufsschule lernt, ist immer nur ein Fundament. Das ist wichtig und richtig, aber auf einem Fundament allein kann man nicht wohnen. Es braucht eben noch Erfahrung und vor allem den Blick über den Horizont hinaus.

Ich habe mir den Beruf gesucht, weil er mir Spaß macht. Aber während zum Beispiel ein Tischler immer besser wird, in dem er ständig das tut, was er kann und gelernt hat, werde ich immer schlechter. Heißt: Ich muss mich ein ganzes Berufsleben lang weiterbilden, mit neuen Technologien beschäftigen und diese anwenden oder ich werde irgendwann auch Hartz IV beziehen. Habe auch schon ab und an daran gezweifelt, dass meine Berufswahl so glücklich war, denn meist muss man die Weiterbildung eben nach der Arbeit und auf eigene Kosten machen (mal von der lächerlichen steuerlichen Absetzbarkeit mal abgesehen). Dazu kommt, dass man eigentlich so gut wie nie schon nach 8 Stunden das Büro verlassen kann. Real verbringt man dort eher 9 bis 12 Stunden.

Und um jetzt mal den Bogen wieder zum Thema zu finden: Wann zur Hölle soll ich die ganzen Daily Soaps gucken, für die ich überreichlich bezahle?

 

[Wasweissdennich]

Ganz ehrlich - was man an der Uni, FH oder auch Berufsschule lernt, ist immer nur ein Fundament. Das ist wichtig und richtig, aber auf einem Fundament allein kann man nicht wohnen. Es braucht eben noch Erfahrung und vor allem den Blick über den Horizont hinaus.

Das ist eigentlich klar, aber wenn das Fundament den Namen nicht verdient hat weil man alles mit zu heißer Nadel gestrickt hat und viele die nicht schon vorher Experte waren sich frustriert abwenden dann war das doch etwas zuviel des Schlechten. Ich mein ich rutsch immer irgendwie durch aber mit Programmierung will ich nun auch nichts mehr zu tun haben, noch nicht mal unter der Androhung von Geld.

Und um jetzt mal den Bogen wieder zum Thema zu finden: Wann zur Hölle soll ich die ganzen Daily Soaps gucken, für die ich überreichlich bezahle?

Du musst die nicht schauen - Du fängst doch nur sofort an zu verblöden wenn Du die nur anmachst

 

[anddie]

Ganz ehrlich: GEZ-Gebühr auf 5 Euro/Monat pro Privathaushalt und kaum jemand würde noch meckern. Und für Gewerbetreibende 10 Euro/Monat pro Gerät.

Warum soll der Gewerbetreibende überhaupt was zahlen? Er zahlt doch schon für seien Privathaushalt.

anddie

 

[Photon]

Warum soll der Gewerbetreibende überhaupt was zahlen? Er zahlt doch schon für seien Privathaushalt.

Ich sehe es so, dass eine GmbH und eine AG juristische Personen sind, die oft mehr als nur ein Gebäude haben. Je nach Geschäftsmodell befinden sich dort aber auch mehrere Geräte, sei es Computer oder Fernseher oder sonstwas, die im Besitz der GmbH sind.

Aber an sich hast Du gar nicht unrecht. Vielleicht sollte man auch nicht pro Haushalt oder pro Gerät, sondern pro Person die Gebühr erheben. Das käme dann zwar einer Steuer sehr nahe, aber wir sind uns ja wohl alle einig, dass diese GEZ-Gebühr viele Eigenschaften einer zweckgebundenen Steuer erfüllt. Und wenn jede Person zahlen muss, dann sind 5 Euro auch machbar, vielleicht sogar 3,90. Und das wäre ok für mich.

 

[anddie]

Ich sehe es so, dass eine GmbH und eine AG juristische Personen sind, die oft mehr als nur ein Gebäude haben. Je nach Geschäftsmodell befinden sich dort aber auch mehrere Geräte, sei es Computer oder Fernseher oder sonstwas, die im Besitz der GmbH sind.

Ich habe die Gebühr für Unternehmen auch in der Vergangenheit für falsch gehalten, da es nicht Ziel einer Firma ist, dauernd fernzusehen oder Radio zu hören. Radio wird immerhin von Privatleuten und nicht von Firmen gehört.

Naja, ich bin zumindest dankbar, dass die Diskussion auch in der Politik noch nicht ganz eingeschlafen ist.

anddie

 

[darkkurt]

GEZ gerecht oder staatliche Abzocke?

Ich habe die Gebühr für Unternehmen auch in der Vergangenheit für falsch gehalten, da es nicht Ziel einer Firma ist, dauernd fernzusehen oder Radio zu hören. Radio wird immerhin von Privatleuten und nicht von Firmen gehört.

Am meisten betrifft das ja ohnehin Busunternehmen oder Hoteliers - hier hören in erster Linie die Kunden, und der Gewerbetreibende verdient Geld mit. TV und Radio...

 

[DocTrax]

Vielleicht sollte man auch nicht pro Haushalt oder pro Gerät, sondern pro Person die Gebühr erheben. Das käme dann zwar einer Steuer sehr nahe, aber wir sind uns ja wohl alle einig, dass diese GEZ-Gebühr viele Eigenschaften einer zweckgebundenen Steuer erfüllt.

Es ist dann eine Steuer, genauer eine Kopfsteuer: Eine Einzelperson hat keinen Anspruch auf individuelle Gegenleistung, sprich kann das Programm nicht bestimmen.
Es ist schon immer eine Steuer, war nie eine Gebühr. Der Steuertatbestand hat sich nur geändert, vom Vorhalten der Geräte, zum Gebrauch einer Wohngelegenheit.

 

[birnchen]

Es ist keine Steuer, sondern eine Abgabe, da Steuern per Definition nicht zweckgebunden sind.