Programm auslesen

[Bububoomt]

alleine schon für die Grundlagen wird er länger brauchen.

hmm, also vielleicht sehe ichs auch zu leicht, bzw, ich kenne das Programm nicht.

Aber ich würde es so machen:

1. Screenshot machen,
2. bestimmten Bereich nehmen (es wird ja wohl einen bereich geben, wo die zahl dann steht, die nun neu ist)
3. diesen Bereich mit dem vorherigen vergleichen (ob es sich geändert hat)
4. Wenn Ja, dann den bereich auswerten.

Dabei wäre doch 4. das aufwendigste, aber sicher auch nicht das unmögliche. Der ein oder andere schafft es ja sogar Capchas auszulesen

Oder mach ich es mir da zu leicht?

 

[chrissel]

Dabei wäre doch 4. das aufwendigste, aber sicher auch nicht das unmögliche. Der ein oder andere schafft es ja sogar Capchas auszulesen

Oder mach ich es mir da zu leicht?

OCR nennt man ja das ganze. Da gibts auch schon für die verschiedenstes Sprachen so Arten von Frameworks... einfach mal schauen, eventuell gibts da auch was für ActionScript. Chance sehe ich da allerdings klein, dann doch eher ein PHP Programm schreiben und dieses direkt über die php.exe starten.

 

[DaPhreak]

Die Wahrscheinlichkeit, dass die Farbe rot kommt ist immer genau gleich. Auch wenn vorher 30 mal am Stück rot gekommen ist, ist für den nächsten Versuch die Wahrscheinlichkeit exakt identisch.

Für Zahl X gilt genau das gleiche, die Wahrscheinlichkeit wird immer 1/37 sein. Auch wenn sie schon 10000 mal nicht gefallen ist oder gerade erst 10 mal am Stück. Vollkommen Suppe.


Das wird immer wieder verwechselt und mit dem Gesetz der großen Zahlen argumentiert. Das ist aber Unsinn: Das Gesetz der großen Zahlen sagt nur, dass die relative Häufigkeit in Wahrscheinlichkeit konvergiert, die absolute Abweichung bleibt jedoch stets die selbe.

Die wikipedia sagt's wie immer schöner:

Insbesondere besagen diese Gesetze der großen Zahlen nicht, dass ein Ereignis, welches bislang nicht so häufig eintrat wie erwartet, seinen „Rückstand“ irgendwann ausgleichen und folglich in Zukunft häufiger eintreten muss. Dies ist ein bei Roulette- und Lottospielern häufig verbreiteter Irrtum, die „säumige“ Zahlenart müsse nun aber aufholen, um wieder der statistischen Gleichverteilung zu entsprechen.

Direkt darunter ist auch ein Rechenbeispiel was den Irrtum ganz gut verdeutlicht.



Das einzige was man mit Statistik bei solchen Zufallsexperimenten rausholen kann ist, Abweichungen vom Ideal der Bernoulli-Experimente zu detektieren und auszunutzen. Seien es nicht ganz identische Kugeln beim Lotto oder ein nicht ganz perfekter Pseudo-Zufallszahlen-Generator. Aber der Gewinn, falls er denn überhaupt möglich ist, wäre dabei so extrem gering, dass die Betreibergebühr ihn auffressen und übertrumpfen würde.

Alles andere ist, falls sowas denn existiert, reines Glück.

 

[chrisi01]

Data kann das
(habs leider nicht auf deutsch gefunden)

 

[superfutzi]

Man du kapierst es immer noch nicht?



hast du schonmal erlebt das 30mal hintereinander rot gekommen ist?

ich gehe von einem Mittelwert aus und nicht was passiert wenn?
naund dann kommt halt 30mal hintereinander rot und dann? Dann verlier ich 450 Stücke und danach gehts wirder aufwärts weil dann das normale wieder kommt.
Ausserdem weist du überhaupt nicht wie das system aufgebaut, funktioniert, usw.

Ich setze auf keine zahlen, ich setze auf drittel und ich weis die chance steht 33.3% (ohne die Null).

Ich hab schon einmal erlebt das ein drittel 28mal nicht gekommen ist, ich hab schonmal erlebt das eine farbe 18 die gleiche war. Na und wen kümmerts das ist kein dauerzustand es ist die ausnahme der regel. und die regel bleibt nun mal die regel und den zufall kann man nicht berechnen und wenn ich eine progression einbaue kannst du deine Mathematik schonwieder wegschmeissen weil es wieder ganz was anderes ist.



Rein Mathematisch funktioniert ja das Martinaglesystem zu 100%. Wenn ich immer verdopple mach ich 1 Stück gewinn. Irgendwann kommt die farbe und wenn es nach dem 50000sten mal ist. Rein mathematisch funktioniert das System zu 100%. Nur in der Praxis ist es wieder anders. wenn du 100mal verdoppelst ist es wahrscheinlich mehr geld als es auf der Ganzen welt gibt. 2tens gibt es Tischbegrenzungen. Theorie und Praxis sind wie in der arbeitswelt immer 2 verschiedene sachen.

So isses und so bleibt es.

Du kannst mir gerne versuchen zu beweisen das ich mit dem Martinaglesystem rein theoretisch nicht zu 100% gewinnen könnte.

 

[chrissel]

Ich setze auf keine zahlen, ich setze auf drittel und ich weis die chance steht 33.3% (ohne die Null).

Eben nicht. 12/37 beim europäischen Roulette ist die Chance, 12/38 beim amerikanischen.
Ich habe nun gerade keine Zeit, nachher schreib ich noch mal was über deine Ansichten hier [Hab, wenn auch ne "Mini", Facharbeit darüber geschrieben]

 

[superfutzi]

Deswegen schreibe ich ja 33,3% (ohne die Null). Klar 12/37 mit der einen null (französisches roulette) und 12/38 bei doppel Null (amerikanisches Roulette).

Das is aber alles nur mathematisch gesehen. Mathematisch gesehen müsste ich ja dann auch spätestens alle 4 Umdrehungen Gewinnen. Versucht mal Roulette nicht mathematisch zu sehen sondern als zufall. Und den zufall kann man nicht mathematisch berechnen. Achso ja ich hab auch schon erlebt das 13mal hintereinander das selbe drittel kommt.


lg superfutzi

 

[DaPhreak]

Was nützt Dir ein System was rein theoretisch funktioniert, praktisch aber nicht? Erstens musst Du bei Martingale am Ende horrende Summen setzen nur um deinen Anfangseinsatz zu gewinnen. Also wenn Du mit 1 EUR anfängst und 32 mal verdoppelst musst Du eben 4 Mrd EUR setzen und kannst dabei maximal 1 EUR gewinnen. Tolles System.

Dazu kommt halt, dass Du immer verdoppeln musst und das geht nur endlich oft. Außerdem gibt es in jedem Spiel eine Betreibergebühr, beim Roulette halt quasi die Null. Und schwuppdiwupp ist Dein Erwartungswert negativ, so wie bei jedem anderen "System" übrigens auch. Wir sprechen uns wieder wenn Du mal richtig dick Verlust gemacht hast.

 

[superfutzi]

ja das sag ich ja.

was bringt dir ein system das theoretisch nicht funktioniert du es aber in der praxis nicht ausprobierst ob es wirklich nicht funktioniert.



aber wie gesagt ich hab bis jetzt (vor ca 1monat angefangen) 5000 Coups gespielt und das 6fache meinesatzes gewonnen. also ich hab 50€ eingezahlt und jetzt habe ich 350€. Sag mir ein System das nach 5000 Coups noch gewinn abwirft das du irgendwo im Internet nachlesen kannst.

 

[ice-breaker]

superfutzi, lass es sein, bevor du riesen Schulden machst.
Du hast weder das "System" von Roulette, noch Statistik oder Mathematik verstanden.

Data kann das
(habs leider nicht auf deutsch gefunden)

das sollte auch Möglich sein, ist ja nur angewandte Physik
für Roulette wurde sowas schonmal erfolgreich vor Jahren in der Realität geamcht, aber hier sprechen wir eben von PCs, die haben alle diese Faktoren nicht, diese sind mathematisch perfekt, die Zufallsgeneratoren sind mitlerweile richtig gut mit ewig langen Perioden.

 

[superfutzi]

Ja jedem die seine Meinung zu der ganzen sache. Ich behaupte nicht das ich "das System" hab, ich hab nur gesagt das ich nach 5000 Coups mein geld versechsfacht hab. mehr nicht und weniger auch nicht. Desweiteren hab ich gesagt das ich das für mich einfacher gestallten will und eben dazu ein program schreiben will, das mir die aufzeichnung und aufschlüsselung vereinfacht. Nachdem ja das nicht so einfach möglich ist, hab ich ja gesagt das ich es sein lasse mit dem programm.

Ausserdem glaube ich hab ich soviel selbstbeherschung das ich meine Finanzen gut im griff hab und nie für glücksspiel schulden machen würde. Ich spiele nur mit Geld das ich nicht brauche.

Am anfang hab ich ja in der klammwelt mit dem Roulettespielen bekonnen. Nachdem ich da ca. 1 Mrd Lose verspielt hab ist mir das so gekommen und hab diese auch wieder eingespielt. Danach war mir der "profit" mit Losen zu wenig und ich hab mich bei einem Onlinecasino angemeldet. Ich spiel ja nicht seit gestern Roulette. Es ging hier in diesem Thread auch nie um das System an sich, sondern rein darum, wie ich mir arbeit erleichtern kann. Nicht mehr und nicht weniger.


lg superfutzi

 

[Wasweissdennich]

ich hab nur gesagt das ich nach 5000 Coups mein geld versechsfacht hab. mehr nicht und weniger auch nicht.

nunja 5000 ist garnix, ich hab mich früher auch oft in Casinos rumgetrieben, Systeme gespielt, mittelmäßig gut Kesselgucken gelernt, viel gewonnen viel verloren aber unterm Strich kann ich Dir nur raten es sein zu lassen

Systeme sind erstmal cool, man gaukelt sich sehr leicht vor das sie funktionieren weil sie kurzfristig meistens funktionieren und man selbst zwischen Adrealin und Wunschdenken steckt und dabei den Verstand ausschaltet

ich hab auch jemanden kennen gelernt der erst ne halbe Mio gewann und dann ca 1 verloren hat - das Schlimme iss der war immernoch überzeugt das alles wieder rauszuholen (eigentlich nen sehr intelligenter Mensch war dann trotz Spitzenjob hoch verschuldet )

wenn Dir die Leute hier vom Glücksspiel abraten dann hat das gute Gründe, wenn Du die Ratschläge nicht annimmst kann ich nur hoffen das die Phase suchtlos an Dir vorbeigeht

 

[Bububoomt]

OCR nennt man ja das ganze. Da gibts auch schon für die verschiedenstes Sprachen so Arten von Frameworks... einfach mal schauen, eventuell gibts da auch was für ActionScript. Chance sehe ich da allerdings klein, dann doch eher ein PHP Programm schreiben und dieses direkt über die php.exe starten.

damit wir zum thema zurückkommen
naja ich dachte eher an C#, ich würde sagen mit Actionscript würde man schon an 1. (screenshot) scheitern.
PHP wäre dann schon eher eine Möglichkeit, aber ob das ne Optimale wahl ist? naja.

 

[superfutzi]

Ja klar ich danke auch für die Ratschläge.

Aber wie gesagt ich denke ich hab mich soweit im griff das falls ich eine halbe millionen gewinne, die zu behalten und aufzuhören. Ich hab ja nichtmal das wunschdenken von ja fette villa usw. ich will mir nur nebenbei was verdienen. Ausserdem kann ich dir nichtmal sagen obs auch in realen Casinos funktioniert, da ich noch nie in einem realen Casino roulette gespielt habe. Ändert sich aber im März

Und doch werde ich euren Ratschlag beherzigen und verspreche euch nicht in die Sucht zu geraten. Ich mache mir feste Limits, spiele nur mit geld was ich nicht zwingend brauche. Ich hab das auch mal eine zeit spielautomaten gespielt, da hab ich auch aufgehört wo ich plus gemacht hab. Naja aber danke das ihr euch so für mich sorgt

 

[theHacker]

Am anfang hab ich ja in der klammwelt mit dem Roulettespielen bekonnen. Nachdem ich da ca. 1 Mrd Lose verspielt hab ist mir das so gekommen und hab diese auch wieder eingespielt. Danach war mir der "profit" mit Losen zu wenig und ich hab mich bei einem Onlinecasino angemeldet.

Loseseiten spielen auch nicht "fair" Wenn der Betreiber es entsprechend einstellt, gewinnst du selbst bei einem Fifty-Fifty-Spiel niemals.

 

[superfutzi]

da möchte ich dir recht geben, doch man kann mit firefox sich die .swf datei z.b. ein Losespiel downloaden. mit einem anderen programm öffnen und sich dann den code wiederum anschauen. dann kann man sich sicher sein zumindest mal ob der mit cache spiel oder nicht. und ob der betreiber dort irgendwelche derben einstellmöglichkeiten hat.

 

[Bububoomt]

wie bitte? also ich bezweifel doch das sowas wie Cache jemandd in die SWF baut. Das wird doch serverseitig gemacht oder nicht!?

 

[superfutzi]

ja gut aber trotzdem musst ja was aus den swf in die serverseitige scriptsprache bringen. Ich hatte auch immer bedenken das bei einer seite das Roulette einen cache hat, obwohl die sagen das sie keinen haben. Dann hab ich das so gemacht und mir den Zufallsgenerator da drin angesehen, der zweifelsfrei ohne irgendwelche beeinflussungen von irgendwas serverseitig noch von irgendetwas aus der swf beeinflusst wird. so kann ich mir z.b. sicher sein das der zufallsgenerator für die zahlen, die zahlen auch wirklich zufällig auswählt und nicht weil der betreiber jetzt 500millionen Lose braucht sich es doch anders überlegt. Also denke ich, das das wirklich cachefrei ist.

Falls das nicht so sein sollte bitte klärt mich auf.

 

[theHacker]

Falls das nicht so sein sollte bitte klärt mich auf.

Flash ist nur die "schöne Anzeige für den Menschen". Das Spiel selber wird allein auf dem Server gemacht und is vorbei, bevor du es überhaupt mitkriegst.

 

[Bububoomt]

Also solche Daten würde ich nur Serverseitig machen (Zahlen ziehen etc.) weil sonst kann ich doch nciht sicher sein, das die Daten nicht manipuliert sind. Der User könnte dann ja zu leicht das manipulieren, denke ich zumindest? Da kann aber sicher jemand anderes mehr zu sagen...