Ja das der Ölpreis auch von Amerika manipuliert ist wissen wir ja gehört zur Strategie gegen den russichen Bären. Jedoch will Saudi Arabien jetzt die US Fracking Firmen platt machen. Und Russland hat auch noch China wenn die ihre $ Reserven auf den Markt werfen ist Feierabend für diese US Verbrecher.
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Oh nein
Sorry aber jetzt kommt die nächste Verschwörungstheorie. Wie kann man denn ein Preis nach unten manipulieren? Sie kann ein Monopol Preise absprechen und nach oben korriegieren. Aber nach unten, dass ginge nur mit Überangebot.Dass ist nicht wie bei Luky dass man Öl generieren kann. Um eine Knappheit zu erzeugen müsste man die Fördermenge senken. Aber wer soll das tun? Die Saudis, die Russen, die USA die restliche Konkurrenz? Wer das tut nimmt sich Geld aus dem Geldbeutel.
Ganz der Gegenteil ist der Fall. Da so viele Nationen von Öl Leben, wie Russland müssen diese die Fördermenge steigern um die Verluste auszugleichen. Das wiederum sorgt doch jetzt für die Tank - Preise.
Oh neinSorry aber jetzt kommt die nächste Verschwörungstheorie. Wie kann man denn ein Preis nach unten manipulieren? Sie kann ein Monopol Preise absprechen und nach oben korriegieren. Aber nach unten, dass ginge nur mit Überangebot.
Dass ist nicht wie bei Luky dass man Öl generieren kann.
achja darum hat man bei letzten Opec Treffen die Förderquote gleichgehalten obwohl schon Preisverfall war ?
Herzoegchen90
Well-known member
- 12 Mai 2010
- 1.199
- 89
Da hast du aber nochmal Glück gehabt
Und ich entschuldige mich für die veraltete Quelle. Kannst ja Google die Schuld geben
Und wie sieht die Importrate aus? Und wo kommt das importierte Öl her? Vielleicht ist der Irak mit seinen Ölfeldern trotzdem von Interesse für die Amerikaner?
Genauso wie anscheinend der Donbass für die Russen von Interesse ist, obwohl in Russland selbst genug Bodenschätze zu finden sind...
Es spielt keine Rolle wo das Öl herkommt. Wenn du mit deinem Auto vor die Tanke fährst, fragst du woher der Preis kommt?
Der Preis für Rohstoffe wird an der Börse gehandelt. Letzt endlich wäre es ja allen Öl Nationen lieber, dass der Ölpreis steigt. Sogar den USA wäre das gut. Aber so ist das nicht.
Bislang wurden die Fördermengen mehr oder minder abgesprochen. Das hat daher gut funktioniert, da es so auch lukrativ war. Es gab quasi nicht genug Öl für die Welt. Oder eben eine knappheit und keine Konkurrenz. Jetzt aber gibt es genug Angebot. Dir Fördermenge zu senken würde den Konkurrenten in den Vorteil bringen. Und bis 2030 werden alle Industrienationen in der Lage sein zu freaken. Das Angebot wird also steigen. Zumindest so die Prognose.
Wie gesagt, Russland merkt langsam, dass die Welt immer unabhängiger wird. Nationen wie die Ukraine die bislang voll auf Russland angewiesen war, können nun den Russen den Rücken kehren. Das ist für Moskau ein Nachteil. Die Amis brauchen die Urkaine nicht. Moskau versucht jetzt alles dagegen. Von Anektion der Krim über Gründung der Aisen Union...
Moskau wird nun natürlich alles tun um sich nun mit den restlichen Nationen zu verbünden. Wie z.B. China oder ganz anderen verbliebenen Staaten. Russland hat keine Andere Chance wo anders zu exportieren. Warum bekommt den China von Russland einen Gaspreis der weit unterm Marktwert liegt?
Der Preis für Rohstoffe wird an der Börse gehandelt. Letzt endlich wäre es ja allen Öl Nationen lieber, dass der Ölpreis steigt. Sogar den USA wäre das gut. Aber so ist das nicht.
Bislang wurden die Fördermengen mehr oder minder abgesprochen. Das hat daher gut funktioniert, da es so auch lukrativ war. Es gab quasi nicht genug Öl für die Welt. Oder eben eine knappheit und keine Konkurrenz. Jetzt aber gibt es genug Angebot. Dir Fördermenge zu senken würde den Konkurrenten in den Vorteil bringen. Und bis 2030 werden alle Industrienationen in der Lage sein zu freaken. Das Angebot wird also steigen. Zumindest so die Prognose.
Wie gesagt, Russland merkt langsam, dass die Welt immer unabhängiger wird. Nationen wie die Ukraine die bislang voll auf Russland angewiesen war, können nun den Russen den Rücken kehren. Das ist für Moskau ein Nachteil. Die Amis brauchen die Urkaine nicht. Moskau versucht jetzt alles dagegen. Von Anektion der Krim über Gründung der Aisen Union...
Moskau wird nun natürlich alles tun um sich nun mit den restlichen Nationen zu verbünden. Wie z.B. China oder ganz anderen verbliebenen Staaten. Russland hat keine Andere Chance wo anders zu exportieren. Warum bekommt den China von Russland einen Gaspreis der weit unterm Marktwert liegt?
Zuletzt bearbeitet:
Warum man irgendwo hingeht und was man am Ende mitbringt, sind zwei völlig unterschiedliche Dinge.
Das mit der Privatisierung des Öl-Sektors is damals halt nich so nach Plan gelaufen.
Das ist so prä-kapitalistisch gedacht. Wir reden heute nur noch über Märkte, nicht über Grenzen.
Ich spreche in der Regel von der Regierung oder den Konzernen.
Das Multi-Kulti-Volk ist außenpolitisch praktisch bedeutungslos und interessiert sich auch nicht für Außenpolitik, wenn Fox das nicht gerade verlangt.
Aber... WARUM?
Warum die USA die Welt demokratisieren will?
Du kannst mit einem Regim schlecht verhandeln. Das wissen wir. Während z.B. in Russland die Kritiker der Moskauer Regierung per Gesetz still gehalten werden, wird es in einer Demokratie immer offene Kritiker und Befürworter geben. Es gibt hier zum Beispiel auch ganz viele Politiker die Putin verstehen. Das ist die Kraft der Demokratie. So funktioniert auch die Nato. Das ist nicht so, dass einer was sagt, und dann Rollen Millionen Soldaten in den Krieg. Es ist dann so, dass der eine die Meinung hat der nächste eine andere, und zusammen genommen gibt es dann eine Entscheidung. Während ein Dikator wie Kim als Beispiel bloß aufs Knöpfchen drücken könnte. Demokratie soll also verhindern, dass ein Irrer alles kann. Das hat die USA schon immer getan. Auch mit dem EX Nazi Deutschland. Es wurde demokratisiert. Das selbe in Afghanistan, in Irak usw.....
Warum ist Europa und die USA für die Weltdemokratie? Denn es gibt in Wahrheit 2 Szenarien wie die Geschichte ausgeht.
1.) Szenario, diese Gefahr weht gerade:
Irgend wer drückt aufs Knöpfchen, der andere Recht sich, und das wars mit unserer Zivilisation.
2.) Szenario
Wie kann man das verhindern? Man müsste dazu die Welt demokratisieren. Wenn irgend wann einmal China und Russland mit in der Nato wären, wer soll dann drücken? Und aus welchem Grund. Das 2te Szenario ist also dass am Ende alle vereint sind.
Es gibt auch die Gefahr des Geldes. Das Problem ist dass auf der Welt Kapitalismus herrscht. Kapitalismus sollte man sich am Besten als eine Art Monopoli Spiel vorstellen. Das Ende der Geschichte ist, dass am Ende einem alles gehört, und der Rest geht leer aus. Und genau dieses Szenario um das dreht sich die gesammte Welt. Es ist das der 2te bedrohliche Ausgang. Endkapitalusmus lässt sich in einer Demokratie aber nie führen.
Was hier Russland treibt ist, als ob ich auf die Straße gehe, und ein Messer auspacke und anfange andere Menschen zu ermorden. Selbst verständlich könnte ich dafür Gründe aufführen und sagen, nur der lebt von Hartz4 das entlastet die Gesellschaft. Und den nächsten Mord würde man begründen mit, der ist sowieso Krank bleibt mehr Geld für die anderen.
Die Menschen sollten aufwachen und sehen, dass es Putins Panzer sind, und so etwas nicht tolerieren. Annexion ja. Aber nicht mit Gewalt. Die Beweggründe warum er das tut sind völlig egal. Die Taten die er begeht dürfen nicht toleriert werden.
Du kannst mit einem Regim schlecht verhandeln. Das wissen wir. Während z.B. in Russland die Kritiker der Moskauer Regierung per Gesetz still gehalten werden, wird es in einer Demokratie immer offene Kritiker und Befürworter geben. Es gibt hier zum Beispiel auch ganz viele Politiker die Putin verstehen. Das ist die Kraft der Demokratie. So funktioniert auch die Nato. Das ist nicht so, dass einer was sagt, und dann Rollen Millionen Soldaten in den Krieg. Es ist dann so, dass der eine die Meinung hat der nächste eine andere, und zusammen genommen gibt es dann eine Entscheidung. Während ein Dikator wie Kim als Beispiel bloß aufs Knöpfchen drücken könnte. Demokratie soll also verhindern, dass ein Irrer alles kann. Das hat die USA schon immer getan. Auch mit dem EX Nazi Deutschland. Es wurde demokratisiert. Das selbe in Afghanistan, in Irak usw.....
Warum ist Europa und die USA für die Weltdemokratie? Denn es gibt in Wahrheit 2 Szenarien wie die Geschichte ausgeht.
1.) Szenario, diese Gefahr weht gerade:
Irgend wer drückt aufs Knöpfchen, der andere Recht sich, und das wars mit unserer Zivilisation.
2.) Szenario
Wie kann man das verhindern? Man müsste dazu die Welt demokratisieren. Wenn irgend wann einmal China und Russland mit in der Nato wären, wer soll dann drücken? Und aus welchem Grund. Das 2te Szenario ist also dass am Ende alle vereint sind.
Es gibt auch die Gefahr des Geldes. Das Problem ist dass auf der Welt Kapitalismus herrscht. Kapitalismus sollte man sich am Besten als eine Art Monopoli Spiel vorstellen. Das Ende der Geschichte ist, dass am Ende einem alles gehört, und der Rest geht leer aus. Und genau dieses Szenario um das dreht sich die gesammte Welt. Es ist das der 2te bedrohliche Ausgang. Endkapitalusmus lässt sich in einer Demokratie aber nie führen.
Was hier Russland treibt ist, als ob ich auf die Straße gehe, und ein Messer auspacke und anfange andere Menschen zu ermorden. Selbst verständlich könnte ich dafür Gründe aufführen und sagen, nur der lebt von Hartz4 das entlastet die Gesellschaft. Und den nächsten Mord würde man begründen mit, der ist sowieso Krank bleibt mehr Geld für die anderen.
Die Menschen sollten aufwachen und sehen, dass es Putins Panzer sind, und so etwas nicht tolerieren. Annexion ja. Aber nicht mit Gewalt. Die Beweggründe warum er das tut sind völlig egal. Die Taten die er begeht dürfen nicht toleriert werden.
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Herzoegchen90
Well-known member
- 12 Mai 2010
- 1.199
- 89
Diese Aussage stimmt so einfach nicht.
Die USA haben alles und jeden unterstützt, wenn es ihren politischen und wirtschaftlichen Interessen genutzt hat.
Bis zum Kriegseintritt der USA haben die Bush's übrigens mit den Nazis kräftig Geld verdient.
https://www.uni-muenster.de/PeaCon/global-texte/g-a/g-ss/AmericanEmpire/nazis.htm
Die Amis verschweigen so viel und tun immer so auf Weltpolizei und Gutmenschentum und Demokratiebringer... dabei ist die USA in meinen Augen derzeit das verlogenste und totalitärste System der Welt.
Und mit demokratischen Wahlen brauchst du mir nicht kommen. In Russland gibt es auch "demokratische" Wahlen, in der DDR wurde auch gewählt und auch H****r wurde "demokratisch" gewählt, bevor er die Notstandsrechte ausrief, die Verfassung aushebelte und Deutschland in den Krieg führte.
https://de.wikipedia.org/wiki/US-lateinamerikanische_Beziehungen
Wenns den USA nützt, sind ihnen totalitäre Regimes lieber, als demokratisch gewählte Regierungen!!!!
Und wenn es kein Uno-Mandat gibt, bildet man ganz Demokratisch ne Koalition der Willigen, hmm?
Wenn Amerika Krieg führen will, dann führt Amerika Krieg.
Hab gehört jetzt will der dritte Bush kandidieren.
Die einzigen Atomwaffen, die jemals gegen ein Land eingesetzt wurden, wurden von einer Demokratie abgeworfen. Es ist eine Demokratie, die mehr oder weniger seit 72 Jahren im Kriegszustand ist. Es ist eine Demokratie, die in dieser Zeit Millionen zivile Opfer zu verantworten hat. Es ist eine Demokratie, die Milizen in aller Welt mit Waffen versorgt, die ständig Menschenrechte und die Souveränität von anderen Staaten missachten, die Regime Ein- und Absetzt, wie es gerade passt. Es ist eine Demokratie, die den internationalen Strafgerichtshof nicht anerkennt. Die Nation, für die Krieg, Gewalt und Waffen mittlerweile zur Kultur gehören, ist eine Demokratie.
Vom Leid, Spannungen und offenen Konflikten, die zivilie Unternehmen aus Demokratien in der Welt verursachen, will ich gar nicht erst anfangen.
Was bringt dich zu der Annahme, dass Demokratie ein garant für Frieden und Harmonie in der Welt sei?
Ja, klar ist falsch, wie das da abläuft. Darüber sind wir uns ja weitgehend einig. Aber man kann doch nicht einfach die Gründe dafür ignorieren.
Und das war auch schon vor dem Irak-Krieg so?
Daher habe ich Marty eben gefragt wer dem Irak das Öl gestohlen hat?
Angeblich ging es den USA im Irak Krieg um das Rohöl. Nun wo ist das Rohöl jetzt? Es gehört nach wie vor dem Irak. Irgendwie kann ja die Absicht nicht aufgegangen sein. So etwas nenne ich eine Verschwörungstheorie. Inzwischen werden sogar einige Ölfelder des Irak vom IS kontrolliert. Ganz bestimmt aber nicht von der USA.
Die USA selbst gab als Begründung für den Irakkrieg 2003 vor allem eine akute Bedrohung durch Massenvernichtungsmittel seitens des irakischen Diktators Saddam Hussein an.
Laut UN-Resolutionen zum Irak seit 1991
Im Zweiten Golfkrieg 1990/91 strebte der damalige US-Präsident George H. W. Bush die militärische Vertreibung der irakischen Armee aus dem von ihr völkerrechtswidrig besetzten Nachbarstaat Kuwait und die weitgehende Zerstörung ihrer Angriffsfähigkeit an, verzichtete aber trotz entsprechender Forderungen in den USA auf eine Eroberung Bagdads und den Sturz Saddam Husseins.
Auf der Basis von Resolution 687 vom 3. April 1991 schlossen die USA, Großbritannien und Australien 1991 mit dem Irak einen Waffenstillstand. Danach wurden noch vorhandene Bestände des Irak an chemischen und biologischen Waffen unter Aufsicht von Waffeninspektoren der United Nations Special Commission (UNSCOM) zerstört.
Wie man aus diesen Golfkriegen ersehen kann, und was die USA vom IRAN will. Es geht meist um die Vernichtung Massenvernichtungswaffen. Deshalb hat die USA Konflikte mit dem IRAN. zT Syrien, Nord Korea und jüngst auch Russland.
Zuletzt bearbeitet:
Ich bin auch kein Unterstützer dieser Theorie. Aber die Fakten sind auch:Daher habe ich Marty eben gefragt wer dem Irak das Öl gestohlen hat?
Vor dem Irak-Krieg hatten die USA selber keine ausreichende Ölförderung mehr, die ist erst wieder in den letzten Jahren ausgeweitet worden.
Nach dem Irak-Krieg hatte man im Irak eine USA-freundliche Regierung, die günstig Öl lieferte, und zwar so viel, wie man wollte. Die OPEC hatte Macht verloren.
Heute brauchen die USA kein Öl mehr aus dem Irak, deshlab ist ihnen wohl auch egal, was da gerade passiert.
In ein paar Jahren ändert sich das dann vielleicht wieder und man marschiert wieder ein.
Marty
Freirenner
Infokriegsarmee N.
- 25 Februar 2012
- 4.653
- 32
Supermacht?
Wie geht es mit russischer Wirtschaft?
Wie geht es mit russischer Wirtschaft?
Ich halte diese deiner Aussagen für unhaltbar. Der Ölpreis wird am Markt bestimmt. Dies seit eh und je an der Börse. Wenn also durch die Demokratisierung des Öl im Imrak tatsächlich sich ein Marktvorteil ergeben hätte, dann wohl nicht für die USA sondern für die gesamte Welt.
Aber selbst das ist nicht haltbar. Denn der Ölpreis war bekanntlich stetig am steigen, und hat einen Rekord nach dem anderen eingefahren. Öl ist also immer teuerer. Und bekanntlich hat jede Krigskriese diese Preise noch weiter nach oben getrieben. Wenn du mal darüber richtig nachdenkst, wirst du mir Recht geben müssen. Es gab nur eine kurze Ausnahme, während der letzten Wirtschaftskrise. Da war es kruzfristig anders. Aber da war die Krise dran Schuld.
Es war ganz der Gegenteil der Fall. Öl wurde immer teurer. Erst die Eigenproduktion der USA (Freaking) sorgte nun für einen stetig fallenden Ölpreis. Wenn du die Fakten der Börsendaten für ein Barell Rohöl der letzten Jahre betrachtest wirst du nichts anderes feststellen können.
Der Überfall auf den Irak war also ganz im Gegenteil immer schlecht auf für den Rest der Welt und kein Profit. Damit sollte nun die letzte Verschwörungstheorie geklärt sein.
P.s noch fataler sind solche Verschwörungstheorien daher, dass die USA auf Mineralöl im Vergleich zu anderen Wirtschaftsnationen kaum Mineralölsteuer erhebt. In den USA kostet der Liter gut die hälfte. Und das zeigt ganz deutlich, dass die USA zumindest Steuertechnisch kaum vom Öl Abhängig ist als die EU.
P.P.s wenn die USA den IRAK oder eine andere Ölnation überfallen würde. Dadurch würde es nicht mehr Öl geben. Sondern höchsten eine andere Verwaltung. Aber den Preis den Irak bekommt der wird wie jeder andere Ölnation genau am Markt bestimmt. Da hat die USA quasi keine Macht daran. Um also den Preis zu drücken müsste man das Angebot steigern, oder die Nachfrage senken. Letzteres ist eher unwahrscheinlich. Und durch einen Krieg wird genau das Gegenteil vom ersten eintreten. Das einzige also was die USA machen könnte um einen besseren Preis zu bekommen, wäre sich direkt an Irakischen Öl zu bedienen. Und genau das war ja nie der Fall. Deshalb ich sag ja Gründe kann man Million haben. Aber Fakten sprechen Wahrheit.
Deshalb war meine Kernfrage die, wo hat sich USA am irakischen Öl bedient? Wenn man die Fakten sieht, weiß man dass genau solche Anschuldigungen vollkommen unhaltbar sind.
Dass aber Sadam verbotene chemische Massenvernichtungswaffen hatte die er auch mehrfach an seien Massakern eingesetzt hat, das lässt sich heute nicht mehr bestreiten. Auch wenn die große Menge davon ausgeblieben ist. Aber Fakt ist, in diesen Kriegen geht es um Massenvernichtungswaffen.
Im Ukraine Krieg geht es hier rein um die Russichen Interessen. Die Krim hat einen strategisch Militärischen Sinn für Moskau. Und mit dem Donbass versucht Moskau die Ukraine zu destabilisieren. Grund ist, in ein paar Jahren wäre die Ukraine von Russlands Öl unabhängig. Die USA könnte genug Öl an die Ukraine liefern. Es ist also eindeutig drehe man es wie man möchte. Hier geht es nur um die Durchsetzung von Moskaus interessen. Was die Ukraine darüber denkt interessiert dabei Putin gar nicht.
Putin hat sich mit seine Politik quasi selbst isoliert. Er hat gehofft, dass er einen versteckten oder getranten Krieg führen kann, und auf Grund der Rohstoffabhängigkeit dei Welt quasi fast daran vorbei sehen wird. Als die Ukraine zerfiel hat Putin seinen eigenen Nutzen daraus ziehen wollen.
Ich bin mir sicher, die Krim hat nur den Zweck die Schwarzmeerflotte. Und der Dobass soll die Ukraine spalten. Denn zwischen den USA und der EU wird es ein Freihandelsabkommen geben. Somit wäre für die Ukraine amerikanische und Europäische Waren günstiger. Putin gehts nichts um etnische Werte. Denn die mag es im Donbass geben. Aber er will ja offensichtlich nicht dass die Ukraine in die EU geht. Er tut alles um dies zu verhindern. Zum Teil hat er es sogar geschafft dass bestimmte Abkommen von der EU an die Ukraine aufgeschoben worden sind.
Zuletzt bearbeitet:
Du fragst nach dem Grund für den Krieg, also nach dem was man sich 2003 erhofft hat. Warum bestehst du darauf, was danach draus geworden ist? Bei den Massenvernichtungswaffen ist dir doch auch egal, dass man anschließend keine finden konnte.
"At present the United
States faces no global rival. America’s
grand strategy should aim to preserve and
extend this advantageous position as far into
the future as possible. "
https://www.informationclearinghouse.info/pdf/RebuildingAmericasDefenses.pdf
Das trifft denke ich den Nagel auf dem Kopf https://www.bild.de/politik/ausland/wladimir-putin/will-atommacht-weiter-ausbauen-39050454.bild.html
@Marti es gibt 4 oder 5 Rafgineriekonzerne auf der Welt. Total ist nur eine. Und alle diese sond an der Börse selbst die Russische. Irrtum ausgeschlossen.
@Marti es gibt 4 oder 5 Rafgineriekonzerne auf der Welt. Total ist nur eine. Und alle diese sond an der Börse selbst die Russische. Irrtum ausgeschlossen.
