Casino-Winners.net - DIE Seite für Gewinner!

[donmausi]

Tja Joschi das war wohl echt ein Fail.

Mein subjektives Gefühl ist jedoch folgendes du kannst auf Dauer nicht poitic fahren auf der Seite. Ich persönlich kenne niemanden der sagen kann jo, da hab ich auch mal 400 Mrd Plus gehabt oder ahnliches. Vor der umstellung des Letters habe ich mal ausprobiert was passiert, wenn ich zocke auf fast allen Slots und immer wenn die Quote uber 95% steigt Lose in die Letter einzahle. Witzigerweise kamen dann immer highwins... Aus meiner Sicht baut Seppl mit die besten Slots, und das Seitenkonzept war anfangs der Hammer. Allerdings scheint es mir so, ohne das dies auch tatsächlich so sein muss, dass die Slots eben nicht völlig CF sind sondern versucht wird jeden auf 95% Quote zu bringen. Das führt naturlich auf dauer zwangsweise dazu, dass irgendwann niemand mehr Bock hat dort zu zocken.

 

[Tschaet]

Allerdings scheint es mir so, ohne das dies auch tatsächlich so sein muss, dass die Slots eben nicht völlig CF sind sondern versucht wird jeden auf 95% Quote zu bringen.

Wer hat eigentlich in der Klammwelt mal erklärt, dass CF-Slots nicht einstellbar wären was Gebühr, Ausschüttungsquoten etc., angeht?

 

[seppl2000]

@Joschi: Ich denke meine Antwort zu deinen "Beiträgen" war ausführlich und sachlich genug.

@donmausi:
Ich stelle mal zwei Fragen in den Raum:
Welchen Vorteil hätte ich, wenn meine Games "versuchen" würden, jeden User auf 95 % zu halten?
Und welche Nachteile hätte ich, wenn die Games so laufen würden?

Kurze Überlegung von mir: Ich sehe da nur Nachteile, weil die User sowas merken würden und damit der Umsatz und somit direkt mein Verdienst sinken würde.

@Tschaet:
Zitat FAQ von Casino-Winners.de:

Wie werden die Gewinne ermittelt? Cachefree?
Casino-Winners.de bietet exclusive, cachefreie Games. Dies bedeutet, dass alle Slot-Drehs zufällig sind. Die Wahrscheinlichkeiten für die einzelnen Symbole sind voreingestellt. Somit sind hohe Gewinne und Verlustserien möglich, unabhängig davon, ob der Spieler zuvor bereits Glück oder Pech hatte.
Das Gesetz der großen Zahlen sorgt dafür, dass die Ausschüttungsquote letztendlich auf die eingestellte Quote hinausläuft. Die direkte Ausschüttung beträgt je nach Slot zwischen 95 % und 97,3 %. Details stehen beim jeweiligen Slot im Informationstext.

Und hier steht sämtliche Information. Jedes Symbol hat eine bestimmte Wahrscheinlichkeit. Diese wird vor Veröffentlichung des Slots durch Millionen Testspiele ermittelt. Ein Slot ist dann fertig eingestellt, wenn bei meinem Testscript eine Ausschüttungsquote von 95 % herauskommt, nach 10 Millionen gemachten Testspielen.

Das einfachste Beispiel zum Erklären ist immer ein normaler Spielwürfel, der die Zahlen 1 bis 6 auf seinen 6 Seiten hat. Hier ist auch die Wahrscheinlichkeit für jede einzelne Zahl ein Sechstel. Das heißt, nach unendlich vielen Spielen wirst du in etwa jede Zahl gleich oft gewürfelt haben.

Und daher muss man als Slotbetreiber auch keine krummen Dinge einbauen, weil eben durch die vielen gemachten Spiele das Game früher oder später immer auf die zuvor ermittelte Quote läuft. Wie sich das dann unter den Usern aufteilt, ist mir als Betreiber egal, um es mal auf den Punkt zu bringen.


@all: Allgemein kann sich natürlich das Gefühl einstellen, dass man wieder auf 95 % "gezogen" wird, wenn man mal dick gewonnen hat. Analog dazu kann sich jeder mal an sein letztes "Mensch ärgere dich nicht"-Spiel erinnern. Dort gibt es auch Phasen, wo man ganz oft die 6 würfelt, und dann wieder Phasen, in denen man keine erhält und verzweifelt. Und da "zinkt" auch keiner den Würfel zwischendrin.

Ich hoffe, dass ich es einigermaßen verständlich erklären konnte. Falls nicht, scheut euch nicht und stellt mir weitere Fragen.

 

[BlueBaron]

.... habe ich mal ausprobiert was passiert, wenn ich zocke auf fast allen Slots und immer wenn die Quote uber 95% steigt Lose in die Letter einzahle. Witzigerweise kamen dann immer highwins... ..

Meinst Du nicht: Wenn die Quote unter 95% sinkt? Dass dann Highwins kommen?

Das ist mit zumindest aufgefallen.
Es kommt ein Highwinn, und danach hast Du keine Chance mehr was großes zu gewinnen. Selten Freispiele, und wenn, dann mit niedrigen Faktoren, und meist nur ein kleiner Win, und der Rest der FS laufen ohne Gewinn durch.
Das geht so lange, bis alles wieder verzockt ist, und man zusätzlich noch was einzahlt. Erst dann kann es sein, dass erneut was größeres kommt.
Dabei ist es egal an welchem Slot, und ob man den Slot wechselt.

Nun kann Seppl natürlich sagen:"Alles Quatsch", aber so mein Empfinden.

 

[Tschaet]

seppl.. Lies dir meinen Satz nochmal durch, dann hättest du mir das auch nicht erklären müssen, sondern lieber denen die nicht wissen was CF bedeutet.

 

[seppl2000]

seppl.. Lies dir meinen Satz nochmal durch, dann hättest du mir das auch nicht erklären müssen, sondern lieber denen die nicht wissen was CF bedeutet.

Ja, da hast du recht. Siehs einfach so, dass ich dein Posting als Anlass genommen habe, es nochmal zu erklären.

@Blue: Wenn du das so empfindest, was hindert dich daran, nach einem Highwin aufzuhören und mit Plus aus dem Tag zu gehen?
Du als erfahrener Zocker solltest doch eigentlich wissen, dass man nichts erzwingen kann bei cachefree Games.

Ein Highwin ist an sich schon ziemlich selten (unwahrscheinlich) und zwei Highwins hintereinander dementsprechend noch seltener. Und drei hintereinander noch viel seltener, usw.

Ist genauso wie beim Würfel (einige werden mich für die ewigen Würfelbeispiele hassen): Dort ist es auch nicht sehr wahrscheinlich, 3 mal hintereinander die 6 zu würfeln. Aber es ist noch viel unwahrscheinlicher 6 mal hintereinander die 6 zu würfeln und nochmal unwahrscheinlicher, 10 mal die 6 hintereinander zu würfeln, usw.

 

[donmausi]

öhm ja Blue genau das meine ich.
Ich denke auch das du nur Nachteile davon hättest. Deswegen habe ich ja auch nicht geschrieben, dass es so ist, sondern nur das ich es so empfinde. Evtl sind die Slots dann schlicht zu gut eingestellt wenn ich immer genau in der Range lande. Ich zocke auf 2 anderen Seiten noch deutlich mehr. Auf der einen bin ich 800MRD imPlus auf der anderen 150MRD im Minus. Dort schlagen die Quoten deutlich stärker aus, so daß bei mir subjektiv ein besseres Gefühl entsteht.

 

[TheWarwick]

Ich schalte mich auch mal ein... aber nicht aus Sicht eines Seitenbetreibers, sondern eher als Programmierer.

Seppl, du schreibst etwas von Nachteilen, wenn 95% direkt anvisiert werden. Ich bringe dazu mal ein Beispiel. Nehmen wir an, dass das Einstellen der Slots nicht mathematisch gelöst wird und diese nicht mit VB oder C++ getestet werden. Warum nicht php? Ganz einfach, die gemachten Spiele dauern ewig... 100mio Spiele macht man bei einem.kleinen Programm innerhalb von 30min. Aber das ist mal nicht das Thema.

Ich greife mal die Aussage von BlueBaron auf:
Das Gefühl kann gar nicht mal so falsch sein, wenn man 2 Wahrscheinlichkeitsrechnungen erstellt (siehe Anubis Tempel). Bei genanntem Slot ist es so, dass es verschiedene Modi gibt die mal besser oder eben schlechter werfen. Dies kann man aber, wenn Erfahrung vorhanden ist, so umstellen, das nun folgendes gemacht werden kann:

Wenn Quote > 95%, dann nehme Wahrscheinlichkeit 1,
sonst Wahrscheinlichkeit 2.

Modus 1 ist schlechter eingestellt als Modus 2. Dies hat zur Folge, dass sich der Slot automatisch bei 95% einpendelt. Für den Uset ergeben sich hieraus Nachteile, für einen Admin nicht, da eben die Schwankungsbreite eingedämmt wird.

Ich will dir hier weißgott nichts unterstellen oder gar nachreden, sondern nur aufzeigen, wie solch ein Gefühl seitens der User entsehen kann. Ich war schon länger nicht mehr auf deiner Seite, weshalb ich dir empfehlen würde, die Userstatistik auch für die Slots zu machen, um das Vertrauen zu stärken oder wiederzugewinnen...

 

[seppl2000]

...
Seppl, du schreibst etwas von Nachteilen, wenn 95% direkt anvisiert werden. Ich bringe dazu mal ein Beispiel. Nehmen wir an, dass das Einstellen der Slots nicht mathematisch gelöst wird und diese nicht mit VB oder C++ getestet werden. Warum nicht php? Ganz einfach, die gemachten Spiele dauern ewig... 100mio Spiele macht man bei einem.kleinen Programm innerhalb von 30min. Aber das ist mal nicht das Thema.

Du hast richtig erkannt, dass das Testen der Spiele per PHP ziemlich lange dauert. Das ist aber kein Problem, weil der Test einfach auf dem Server neben dem normalen Spielbetrieb läuft, da mein Server genügend Performance dafür hat (32 GB Ram, 4-Kern CPU mit 3,4 GHz Takt, bis zu 3,9 GHz im Turbomodus, SSD-Platten-Raid).

Ich greife mal die Aussage von BlueBaron auf:
Das Gefühl kann gar nicht mal so falsch sein, wenn man 2 Wahrscheinlichkeitsrechnungen erstellt (siehe Anubis Tempel). Bei genanntem Slot ist es so, dass es verschiedene Modi gibt die mal besser oder eben schlechter werfen. Dies kann man aber, wenn Erfahrung vorhanden ist, so umstellen, das nun folgendes gemacht werden kann:

Wenn Quote > 95%, dann nehme Wahrscheinlichkeit 1,
sonst Wahrscheinlichkeit 2.

Modus 1 ist schlechter eingestellt als Modus 2. Dies hat zur Folge, dass sich der Slot automatisch bei 95% einpendelt. Für den Uset ergeben sich hieraus Nachteile, für einen Admin nicht, da eben die Schwankungsbreite eingedämmt wird.

Ich will dir hier weißgott nichts unterstellen oder gar nachreden, sondern nur aufzeigen, wie solch ein Gefühl seitens der User entsehen kann.

Programmieren kann man so ziemlich alles, das hast du schön aufgezeigt. Jedoch funktionieren meine Games genau so, wie in der FAQ angegeben. Sie sind unabhängig von den vorher gemachten Spielen und auch von jeglichen Quoten usw.
Gegen diese Theorie spricht zum Beispiel auch, dass es einige User mit MRD Monats-APs auf CW gibt, die zum Teil Monatsquoten von über 230 % haben. Von denen liest man meistens nur nix, siehe dieser Beitrag letzter Absatz.

Ich war schon länger nicht mehr auf deiner Seite, weshalb ich dir empfehlen würde, die Userstatistik auch für die Slots zu machen, um das Vertrauen zu stärken oder wiederzugewinnen...

Da verstehe ich dich jetzt nicht, was du mit Userstatistik meinst.
Es gibt auf CW die Quoten für jeden einzelnen User, getrennt nach Slot und Other Games und getrennt nach Tages-, Wochen-, Monats- und Gesamtquote. Zusätzlich gibt es noch in den Mediadaten die Anzeige der Quoten von den Games für jeden Tag und die Woche. Hier zählen dann alle gemachten Spiele rein.

Was man jedoch allgemein als Seitenbetreiber feststellen kann ist, dass es viele User gibt, die zwar lautstark meckern, wenn es schlecht lief, aber wenn es gut lief, sich nicht dazu äußern. Bestes Beispiel war hierfür Joschi (siehe ein paar Posts zuvor), er war erst 67 MRD im Plus an den Games, darüber gab es keine Information von ihm. Dann hat er ca. 61 MRD verloren, ist also immer noch 6 MRD im Plus, aber jetzt kommen öffentliche Vorwürfe von wegen, wir würden "abzocken" usw.

Durch diese negative Berichterstattung wird dann natürlich eine negative Grundeinstellung gegenüber der Seite aufgebaut. Dann kommt noch dazu, dass sich manche User etwas "einbilden" und dann ihre Gedanken dazu als Fakten und Tatsachen hinstellen. Z.B. die Aussage: "Über 95 % gewinnt man nix mehr". Viele User glauben dann sowas auch noch...

Dieses Phänomen gibt es übrigens auch vor dem Hintergrund der Politik. So kann man feststellen, dass es eine Wahrheit gibt, die auf Fakten beruht, und zusätzlich dazu eine "politische Wahrheit". Diese entsteht dadurch, dass sich die Politiker gegenseitig in ihrer Meinung zu einem Thema bestätigen, was dann dazu führt, dass die "politische Wahrheit" unter den Politikern als tatsächliche Wahrheit angesehen wird...

 

[BlueBaron]

...
Ein Highwin ist an sich schon ziemlich selten (unwahrscheinlich) und zwei Highwins hintereinander dementsprechend noch seltener. Und drei hintereinander noch viel seltener, usw.

...

Dass Highwins nicht so selten sind, beweist ja eindrucksvoll ein User auf Deiner anderen Seite, der davon einen nach dem anderen holt. Oft auch am gleichen Slot.
Es ist aber immer der selbe User.
Aber okay, kommt ja auch immer darauf an wie intensiv jemand spielt, und wieviele User gerade gleichzeitig spielen.
Da können dann solche SB-Einträge auch schon mal sehr täuschen.

 

[seppl2000]

Wie du schon selbst schreibst, kommt es natürlich auch darauf an, wie intensiv gespielt wird.
Der User, ich nehme mal an, du meinst Trickstar, ist der aktivste auf meiner anderen Seite. Er macht die meisten Spiele und auch den größten Umsatz. Da kommen Highwins natürlich öfters vor.

Was man aber auch bedenken sollte, ist, dass die Sloteinstellungen auf meiner anderen Seite anders sind, als auf CW. Außerdem kommt es auch gerade beim Gangsters Paradise darauf an, welche Bonusgames man auswählt. Gibt ja dort 15 verschiedene, mit gleichem Erwartungswert, aber unterschiedlichem Risiko.

So kann man beim risikoreichsten Bonusgame sehr oft fast leer ausgehen, aber wenn man Glückhat, dann kommen richtig hohe Faktoren raus.

Was man zusätzlich noch bedenken muss, ist, dass in der Shoutbox immer nur die Gewinne gezeigt werden, aber nicht die Verluste. Das heißt, dass man trotz mehrfachen Highwins dennoch im Minus sein kann, weil man die zuvor gemachten Spiele ja nicht sieht.

 

[MasterYi]

EhKVaxv6btDh... -1.762.500.000,00 L Treuepunkte eingetauscht 23.05.2014 - 20:02:53 Uhr

ergab dann 0 lose in den 3 drehs ?

 

[BlueBaron]

EhKVaxv6btDh... -1.762.500.000,00 L Treuepunkte eingetauscht 23.05.2014 - 20:02:53 Uhr

ergab dann 0 lose in den 3 drehs ?

Das ist mir Gestern auch passiert. Und dann sogar bei 10 Mio Einsatz. Waren glaub ich sogar 5 Drehs.

Ist schon sehr ärgerlich. Denn das kostet ne Menge TP die man sich mühsam erspielt hatte.

EDIT:
-1.175.000.000,00 L Treuepunkte eingetauscht 23.05.2014 - 00:18:03 Uhr

 

[MasterYi]

Das ist mir Gestern auch passiert. Und dann sogar bei 10 Mio Einsatz. Waren glaub ich sogar 5 Drehs.

Ist schon sehr ärgerlich. Denn das kostet ne Menge TP die man sich mühsam erspielt hatte.

EDIT:
-1.175.000.000,00 L Treuepunkte eingetauscht 23.05.2014 - 00:18:03 Uhr

sogar? das war auf 25mio x15

 

[BlueBaron]

sogar? das war auf 25mio x15

Ups, ja stimmt. Hast ja viel mehr TPs eingetauscht als ich.
Seeehr ärgerlich.

 

[seppl2000]

Das ist natürlich sehr ärgerlich, wenn sowas passiert.

Damit das nicht so wahrscheinlich ist, folgender Tip:
Lieber 2 mal Bonusgames auf halbem Einsatz kaufen.

Somit hat man zwei Versuche. Außerdem ist es generell ratsam, mehrere Spiele zu kaufen, und nicht nur 3 Stück.

@all: Habt ihr irgendwelche Anregungen / Wünsche für z.B. kommende Aktionen? Oder etwas, das euch auf den Herzen liegt?
Lasst es mich wissen!

(Morgen, am Sonntag, werde ich den Wild Casino in die Aktionen integrieren)

 

[beibaers]

Sorry aber wenn Du etwas anbietest, dann kann man das auch nehmen.
Und wenn Du immer einen Win garantierst, dann muss dies auch funktionieren, aus diesem Grund muss man ja auch mindestens 3 Spiele kaufen.

Minimal müssen Sie so viele Spiele kaufen, dass 3 Freispiele offen sind! (Grund: Unsere Gewinngarantie in den Bonusspielen)

Steht explizit dabei.

Es gibt viele Gründe nur 3 Stück zu kaufen.

 

[MasterYi]

Sorry aber wenn Du etwas anbietest, dann kann man das auch nehmen.
Und wenn Du immer einen Win garantierst, dann muss dies auch funktionieren, aus diesem Grund muss man ja auch mindestens 3 Spiele kaufen.

Minimal müssen Sie so viele Spiele kaufen, dass 3 Freispiele offen sind! (Grund: Unsere Gewinngarantie in den Bonusspielen)

Steht explizit dabei.

Es gibt viele Gründe nur 3 Stück zu kaufen.

genau so sieht es aus.. ich will die treuepunkte wieder haben..

Du könntest mir auch jedesmal meine eingezahlten lose verdoppeln damit ich dann höhere chancen auf einen gewinn habe..

 

[BlueBaron]

Sorry aber wenn Du etwas anbietest, dann kann man das auch nehmen.
Und wenn Du immer einen Win garantierst, dann muss dies auch funktionieren, aus diesem Grund muss man ja auch mindestens 3 Spiele kaufen.

Minimal müssen Sie so viele Spiele kaufen, dass 3 Freispiele offen sind! (Grund: Unsere Gewinngarantie in den Bonusspielen)

Steht explizit dabei.

Es gibt viele Gründe nur 3 Stück zu kaufen.

Und ich sehe das ebenfalls genauso.
Und auch ich möchte meine Treuepunkte zurück.

@Seppl: Sorry, aber Dein Post zu dem Thema ist doch wohl völlig daneben.
Du bietest eine Garantie an, in dem Du in Deinem Post scheinbar nichts wissen willst. Stattdessen dann solche Tipps?
So schafft man sicher KEIN Vertrauen bei den Usern.

 

[goehlei]

Spielt einfach nicht mehr auf der Seite
Lasst die Aps gegen Null gehen
So könnt Ihr es selber entscheiden,welche Seite noch zu Klamm gehören soll.
Manchmal müsssen User auch Admins bestrafen