Casino-Winners.net - DIE Seite für Gewinner!

[seppl2000]

Oder du suchst dir einfach eine andere Seite, die Sparbücher oder sowas anbietet. Da will man dann nämlich Anleger haben.

Bei den Anteilen ist der Grundgedanke einfach ein anderer. (Besonders aktive User nochmal zu belohnen). Siehs einfach als Tagesrally an. Der mit den meisten APs bekommt nochmal was zusätzlich, wenn er ein paar Anteile hält.

"Wieso bekommt ich bei Faktor 1000 weniger AA als bei Faktor 500? " - kleiner Berechnungsfehler, kommt von der großen Zahl deiner Anteile.


"Du hast das Anteilssystem die ganzen Jahre immer wieder geändert und jegliche Änderung hatte für die User eine Kürzung zufolge, schon leicht ernüchternd oder?" - für reine Anleger, die kaum / keine APs machen, ja.

Daher jetzt nochmal: Verkauf doch einfach deine Anteile und lege deine Lose woanders an. Oder könnte es vielleicht sein, dass dir selbst die 0,42 % / Monat reichen, weil du weißt, dass die Lose auf CW sicher sind und nicht damit "gearbeitet" wird und dir dieser Sicherheitsgewinn die mickrige Rendite wert ist?

"Sorry aber derzeit gibt es aus reiner mathematischen Sicht kein schlechteres Anlage-Anteilssystem als deins, sorry." - Dann verkaufe deine Anteile und lege woanders an! Ist doch dann total logisch für dich oder?

Edit:
"Ich hatte bei dir damals ka 30mrd oder so in Anteile gesteckt, es gab ca 75-200mio am Tag, je nachdem. Dann kamen die ganzen Änderungen und jetzt sind wir bei gleicher Anteilsanzahl bei 10-15mio pro Tag und wie Bluebaron schrieb braucht man jetzt 13 Jahre bei dir für -+ 0."

Du musst ja richtig schlecht damit gefahren sein, wenn du jetzt über 72 MRD Lose hättest, wenn du deine Anteile verkaufen würdest. Richtig schlechtes System für dich, stimmt...

 

[Bububoomt]

Edit: Wenn du nur anlegen willst und nicht aktiv sein willst, würde ich dir raten, deine Anteile zu verkaufen und das Geld dann auf einer Bank anzulegen zu 0,5 % im Jahr oder so...

Wer bei uns hingegen aktiv spielt, bekommt durch die hohen Faktoren auch eine sehr viel höhere Ausschüttung zustande. Und nein, die wenigsten zocken wegen den Anteilen, sondern sie zocken und nehmen die Ausschüttung als Bonus obendrauf mit.

Wieso hast du das nicht von Anfang an gesagt?
Erst lockst du Anleger, das die bei dir Mrd. an Lose anlegen und dann änderst du einfach die Spielregeln.
Ganz ehrlich so was ist echt scheiße.

Und dann machst du ihnen ein "Faires" Angebot, welches bei weitem keines ist. Oder sag mir mal ob die Leute die das Angebot wahrgenommen haben, ob die mit >400k/Anteil bei rausgekommen sind?

Ich bezweifel das. Ich habe es zum Glück nicht gemacht und habe einen großen teil meiner Anteile zu > 400k wegbekommen.

Wer behauptet Anteilsinhaber (inaktive) ziehen nur die Ausschüttung raus der irrt. Biis vor einigen Wochen (vor Änderung der AP), habe ich nichts rausgeholt. Im Gegenteil ich habe es in die Anteeile gesteckt. Dadurch habe ich ja indirekt sogar die AP für andere gesteigert, denn meine wurden nur mit der Gruund AA Ausgeschüttet...

Die Anteilsinhaber die Spekulieren haben ja auch die AP gefüttert, denn schließlich bekam man ja Bonuslose und keine Lose bei Auszahlung...

Seppl
Du weißt das das eigentlich ein Vertragsbruch ist was du da gemacht hast?
Es besteht ein vertrag zwischen dir und den Anlegern und du hast es einseitig geändert was nach deutschem Recht nciht erlaubt ist. Und dabei ist es egal ob lose was Wert sind oder nciht...

 

[MasterYoda]

Seppl mit dir kann man einfach nicht sachlich und nüchtern diskutieren, das ist echt schade. Jedesmal bringst du die selben Phrasen das man sich ja auf gut deutsch verpissen kann.

Achja wo belohnst du aktive wenn ich beim größten Faktor weniger bekomme als davor? Ach stimmt Berechnugnsfehler den man jetzt erst merkt?

Aber ist ok, hast deine Ruhe jetzt wieder vor mir. Ich werde dazu nichts mehr sagen dieses Jahr.

mfg

 

[seppl2000]

Wieso hast du das nicht von Anfang an gesagt?
Erst lockst du Anleger, das die bei dir Mrd. an Lose anlegen und dann änderst du einfach die Spielregeln.
Ganz ehrlich so was ist echt scheiße.

Denk doch mal drüber nach, wo die MRD an Lose sind, wenn du Anteile im Handel kaufst. Bei mir oder bei dem User, der dir die Anteile verkauft hat?

Und dann machst du ihnen ein "Faires" Angebot, welches bei weitem keines ist. Oder sag mir mal ob die Leute die das Angebot wahrgenommen haben, ob die mit >400k/Anteil bei rausgekommen sind?

Das Angebot belief sich auf die Sicherheit, bei der Verlosung mindestens 300k TP / Anteil zu bekommen. Das wurde eingehalten, in den meisten Fällen war die Summe irgendwo zwischen 350k und 400k / Anteil.

Ich bezweifel das. Ich habe es zum Glück nicht gemacht und habe einen großen teil meiner Anteile zu > 400k wegbekommen.

Wer behauptet Anteilsinhaber (inaktive) ziehen nur die Ausschüttung raus der irrt. Biis vor einigen Wochen (vor Änderung der AP), habe ich nichts rausgeholt. Im Gegenteil ich habe es in die Anteeile gesteckt. Dadurch habe ich ja indirekt sogar die AP für andere gesteigert, denn meine wurden nur mit der Gruund AA Ausgeschüttet...

Du hast keine AP gesteigert, solange du keine APs machst. Du hast lediglich die Ausschüttungen genommen und davon Anteile von anderen Usern gekauft.

Die Anteilsinhaber die Spekulieren haben ja auch die AP gefüttert, denn schließlich bekam man ja Bonuslose und keine Lose bei Auszahlung...

BonusLose, welche zu 99 % von den inaktiven Anlegern nicht in normale Lose gespielt werden, sondern einfach in der Tauschbox umgetauscht werden. --> kein einziges AP

Seppl
Du weißt das das eigentlich ein Vertragsbruch ist was du da gemacht hast?
Es besteht ein vertrag zwischen dir und den Anlegern und du hast es einseitig geändert was nach deutschem Recht nciht erlaubt ist. Und dabei ist es egal ob lose was Wert sind oder nciht...

Dann steht es dir frei, mich zu verklagen, wenn das dein Rechtsempfinden ist.
Was dann erlaubt ist und was nicht, wird ein Gericht entscheiden müssen.
Mein Rechtsempfinden ist da halt anders, als deines.

Welcher Vertrag denn eigentlich?
Rückkaufwert der Anteile war und ist bei 100k BonusLose / 95k echte Lose. Das ist die einzige von mir eingegangene Garantie.

@MasterYoda: Frag doch mal andere User, ob bei denen dasteht, dass sie bei Faktor 1.000 weniger erhalten würden, als bei Faktor 500.
Außerdem: prognostizierte AA
Denk mal über das Wort nach.

"Jedesmal bringst du die selben Phrasen das man sich ja auf gut deutsch verpissen kann."
Und du regst dich jedes mal auf, wenn du weniger Verzinsung fürs Nichtstun bekommst, bleibst aber dennoch voll investiert. Aus welchem Grund bleibst du denn voll investiert, wenn es dir nicht passt? Erklär das doch einfach mal, damit ich das verstehen kann.

 

[Bububoomt]

Entschuldigung bitte das ich mich vertippt habe.
Jedem war wohl klar, das ich meinte AA und nicht AP. Aber dir nicht, war klar.


Aha, also das hast du nicht zugesichert:

Was machen unsere Anteile? Wie funktioniert die Ausschüttung?
....

Alles was da stand unter den Anteilen (und wohl inzwischen ja sehr abgeändert wurde) gehört für mein Verständnis zum Vertrag.

Dieses falsche Rechtsverständnis hatte ein Herr B. auch und was daraus bisher geworden ist wissen wir ja alle. Mal schauen wie es bei ihm endet....

Ob die Mrd. nun bei dir gelandet sind oder nicht ist egal. Aber durch die Anteile hast du dennoch was verdient. Wie du ja sagst die Tauschbox wird genutzt. Soweit ich weiß bekommst du 1% davon oder?

Wie viel AA gibt es? Wie viel Anteile werden gehandelt?
Du tust so als wenn dir die Anteile nichts bringen. Aber das stimmt definitiv nicht. Kannst ja sonst abschaffen, wenn die dir ncihts bringen. Aber du und ich wissen ganz genau wieso du es nciht machst und das es dir einiges bringt.

Und es ist so, das die Anteilsinhaber die Seite auch wenn Sie nicht Zocken unterstützen.
Aber es ja unnütz zu erklären wie.

 

[seppl2000]

Dieses falsche Rechtsverständnis hatte ein Herr B. auch und was daraus bisher geworden ist wissen wir ja alle. Mal schauen wie es bei ihm endet....

Mit dem kleinen, aber feinen Unterschied, dass ich kein Schneeballsystem betreibe, wie es er gemacht hat.

Ob die Mrd. nun bei dir gelandet sind oder nicht ist egal. Aber durch die Anteile hast du dennoch was verdient. Wie du ja sagst die Tauschbox wird genutzt. Soweit ich weiß bekommst du 1% davon oder?

So ganz egal ist das nicht...
Ja, 1 %. Wären bei 10 MRD täglicher AA und täglicher kompletter Umwandlung über die Tauschbox 3 MRD Lose Gebühr / Monat.

Wie viel AA gibt es? Wie viel Anteile werden gehandelt?

Siehe Mediadaten, da steht das.

Du tust so als wenn dir die Anteile nichts bringen. Aber das stimmt definitiv nicht. Kannst ja sonst abschaffen, wenn die dir ncihts bringen. Aber du und ich wissen ganz genau wieso du es nciht machst und das es dir einiges bringt.

Dann kannst du mir ja einfach erklären, was genau mir die Anteile so bringen, da du es ja ganz genau weißt.

Warum die nicht abgeschafft werden? Weil sie zum Seitenkonzept gehören und ich gelyncht werde, wenn ich die Anteile einfach abschaffe.

Und es ist so, das die Anteilsinhaber die Seite auch wenn Sie nicht Zocken unterstützen.
Aber es ja unnütz zu erklären wie.

Ne, finde das nicht unnütz, lasse mich doch bitte an deiner Einsicht teil haben, wo genau die reinen Anleger jetzt die Seite unterstützen, ohne zu zocken.

 

[Bububoomt]

Mit dem kleinen, aber feinen Unterschied, dass ich kein Schneeballsystem betreibe, wie es er gemacht hat.

Oh, wenn du nur diesen kleinen Unterschied selber zwischen euch siehst, dann kann ich froh sein, dass ich die meisten Anteile schon veräußert habe.

So ganz egal ist das nicht...
Ja, 1 %. Wären bei 10 MRD täglicher AA und täglicher kompletter Umwandlung über die Tauschbox 3 MRD Lose Gebühr / Monat.

Dazu kommt noch der Anteilshandel, was nochmal gute 3 Mrd mindestens sein sollten!?

Siehe Mediadaten, da steht das.

Das weiß ich, das war eine Rethorische frage. Das bezog sich darauf, wie viel du daran selber nochmal verdienst.

Dann kannst du mir ja einfach erklären, was genau mir die Anteile so bringen, da du es ja ganz genau weißt.

Warum die nicht abgeschafft werden? Weil sie zum Seitenkonzept gehören und ich gelyncht werde, wenn ich die Anteile einfach abschaffe.

Ne, finde das nicht unnütz, lasse mich doch bitte an deiner Einsicht teil haben, wo genau die reinen Anleger jetzt die Seite unterstützen, ohne zu zocken.

Hab ich dir das nicht schon mal erklärt? Nur du bist da ja uneinsichtig was das angeht.
Wozu hast du die Anteile denn gemacht, wenn Sie nichts bringen? Du kannst Sie dann doch abschaffen, musst es nur dann wirklich Fair machen, dann wirst auch nicht gelyncht!

Du hast das Konzept gefühlte 10 mal geändert, allein dafür gehörst du eigentlich dann schon gelyncht wenn es danach geht. Du hast es geschafft, das trotz höherer gesamt AA die Ausschüttung bei einigen um !!!90%!!! eingebrochen ist.

Ok, ich wage es mal dir nochmal zu erklären:

Was es dir bringt:
1. Dir bringen die Anteile ja wie du feststellst mind. 3 Mrd bei der AA/Monat, mind. 3 Mrd. beim Handel.

2. Es ist Werbung für die Seite. Viele Leute wären nie auf die Seite gekommen wenn es die Anteile nicht gegeben hätte, denn das hat sich rumgesprochen. (Leider hatte ich damals auf jemanden gehört und bin eingestiegen)

Ich denke einige Anteilsinhaber haben sicherlich auch paar Refs geworben. Ich hatte zumindest einen Banner auf meiner Seite eingebunden, auch wenn kein Ref zu stande gekommen ist, war es kostenlose Werbung für dich. Habe diesen aber nun entfernt, weil ich es sch... finde was du machst!

Was die Anteilsinhaber dir bringen:
Durch die Anteilsinhaber bleibt der Kurs stabil und ist auf einem hohen Level (viel zu hoch inziwschen für diese AA).
Dadurch hast du natürlich mehr vom Handel der Anteile, bei kleinerem Kurs würdest du ja deutlich weniger einnehmen.

Zocker können ihre Anteile aus der Umrechnung zu einem höheren Kurs verkaufen und haben dann mehr Lose zum zocken!

Durch die (nicht zockenden) Anteilsinhaber erhalten die größeren Zocker eine deutlich höhere Ausschüttung bei den Anteilen. Ich hoffe das muss ich dir nicht erklären, wieso das so ist!

Langt dir das als Ausführung??

P.S. kannst du mir mal die Tickets erklären?
Ich verstehe nicht wie das da funktioniert. Die Beschreibung passt zumindest nicht zu dem was da passiert!

 

[seppl2000]

3 MRD im Monat gibts nur, wenn es täglich 10 MRD Ausschüttung gibt und täglich 100 % davon in der Tauschbox getauscht werden. Kannst ja jetzt mal selber überlegen, ob das realistisch ist.

Im Schnitt werden 40.000 Anteile zu ca. 350.000 Lose / Stück pro Tag gehandelt. Wären also maximal 4,2 MRD Lose Gebühr / Monat, wenn 100 % aller BonusLose, die von Anteilsverkäufen stammen, getauscht werden (auch hier kannst überlegen, ob das realistisch ist).

"Du hast es geschafft, das trotz höherer gesamt AA die Ausschüttung bei einigen um !!!90%!!! eingebrochen ist."
Ja, bei den reinen Anlegern, korrekt. Bei den aktiven Zockern ist die Ausschüttung hingegen gestiegen.

"1. Dir bringen die Anteile ja wie du feststellst mind. 3 Mrd bei der AA/Monat, mind. 3 Mrd. beim Handel."
Irrtum, siehe oben.

"2. Es ist Werbung für die Seite. Viele Leute wären nie auf die Seite gekommen wenn es die Anteile nicht gegeben hätte, denn das hat sich rumgesprochen. (Leider hatte ich damals auf jemanden gehört und bin eingestiegen)"
Okay, ist ein Argument.

"Durch die Anteilsinhaber bleibt der Kurs stabil und ist auf einem hohen Level (viel zu hoch inziwschen für diese AA).
Dadurch hast du natürlich mehr vom Handel der Anteile, bei kleinerem Kurs würdest du ja deutlich weniger einnehmen."
Der Kurs würde auch ohne Anleger stabil bleiben. Einmal durch die Rückkaufgarantie (ja, ist niedriger als der aktuelle Handelskurs). Und einmal durch den durchschnittlichen Wert eines Tickets in der Anteilsverlosung (ist eine natürliche Untergrenze, Stichwort Arbitrage).

"Durch die (nicht zockenden) Anteilsinhaber erhalten die größeren Zocker eine deutlich höhere Ausschüttung bei den Anteilen. Ich hoffe das muss ich dir nicht erklären, wieso das so ist!"
Gegenargument: Jeder nicht zockende Anleger bekommt Lose von der Ausschüttung, die die zockenden User bezahlt haben. Diese Lose bekommen dann eben gerade nicht die aktiven Zocker.

"P.S. kannst du mir mal die Tickets erklären?
Ich verstehe nicht wie das da funktioniert. Die Beschreibung passt zumindest nicht zu dem was da passiert!"
Was genau verstehst du denn nicht? Ich denke, dass das nämlich gut erklärt ist.

 

[Bububoomt]

3 MRD im Monat gibts nur, wenn es täglich 10 MRD Ausschüttung gibt und täglich 100 % davon in der Tauschbox getauscht werden. Kannst ja jetzt mal selber überlegen, ob das realistisch ist.

Ok, dann nehmen wir halt 9,2 Mrd (Schnitt der letzten 30 tage)*30 * 0,5% = 1,38 Mrd. Das dann halt wenn gar nicht getauscht wurde (oder gibt es irgendwo wo weniger als 0,5% Gebühr sind?)

Im Schnitt werden 40.000 Anteile zu ca. 350.000 Lose / Stück pro Tag gehandelt. Wären also maximal 4,2 MRD Lose Gebühr / Monat, wenn 100 % aller BonusLose, die von Anteilsverkäufen stammen, getauscht werden (auch hier kannst überlegen, ob das realistisch ist).

Nehmen wir doch mal die Werte der letzten 30 Tage:
Umsatz: 453.766.350.536 Lose*0,5%=~2,27Mrd Lose

"Du hast es geschafft, das trotz höherer gesamt AA die Ausschüttung bei einigen um !!!90%!!! eingebrochen ist."
Ja, bei den reinen Anlegern, korrekt. Bei den aktiven Zockern ist die Ausschüttung hingegen gestiegen.

Was sind denn für dich aktive Zocker? Also ich habe es mal mit zocken versucht und da habe ich es nur sehr schwer geschafft auf die Lose zu kommen die ich vorher hatte. Und ich denke es geht vielen so, dass sie nun deutlich weniger haben und wahrscheinlich halt nur eine handvoll, die nun mehr haben...

kannst ja gern dazu mal Daten geben!?

"1. Dir bringen die Anteile ja wie du feststellst mind. 3 Mrd bei der AA/Monat, mind. 3 Mrd. beim Handel."
Irrtum, siehe oben.

Naja dann halt die Hälfte (bzw. etwas mehr) wie du oben siehst. Auf jedenfall bringt es dir shcon ganz gut was.

Wobei hier noch ein ABER kommt (Also eine Hinzurechnung):
Wenn die Tauschbox nicht genutzt wird, dann wird dadurch ja bei den Slots der Umsatz gesteigert und somit die Jackpots und Rallys. Dadurch wird sicherlich auch gleich mehr gezockt, denn je höher der jackpot/Rally....

Also du hast entweder 1% oder halt indirekt ein deutlich höhere Umsatz. Ohne Anteile wäre der Umsatz deutlich kleiner!

"2. Es ist Werbung für die Seite. Viele Leute wären nie auf die Seite gekommen wenn es die Anteile nicht gegeben hätte, denn das hat sich rumgesprochen. (Leider hatte ich damals auf jemanden gehört und bin eingestiegen)"
Okay, ist ein Argument.

Ja und dazu musst du dann noch den Werbe Effekt auf deine anderen Seiten mit einrechnen. Das sollte man nicht unterschätzen!

"Durch die Anteilsinhaber bleibt der Kurs stabil und ist auf einem hohen Level (viel zu hoch inziwschen für diese AA).
Dadurch hast du natürlich mehr vom Handel der Anteile, bei kleinerem Kurs würdest du ja deutlich weniger einnehmen."
Der Kurs würde auch ohne Anleger stabil bleiben. Einmal durch die Rückkaufgarantie (ja, ist niedriger als der aktuelle Handelskurs). Und einmal durch den durchschnittlichen Wert eines Tickets in der Anteilsverlosung (ist eine natürliche Untergrenze, Stichwort Arbitrage).

Also den Durchschnittswert würde ich nicht als untere grenze nehmen, wohl eher was zwischen den 100k und dem Durchschnittswert liegt. Der Kurs würde auf jedenfall deutlich runter gehen, bzw. wäre ja nie so hoch gegangen.

Ich habe jetzt ja gut 40 Mrd aus dem System entzogen, und das wird sicherlich sich bemerkbar machen und würden das einige mehr machen, würde sich das sicherlich noch deutlicher spürbar machen!

"Durch die (nicht zockenden) Anteilsinhaber erhalten die größeren Zocker eine deutlich höhere Ausschüttung bei den Anteilen. Ich hoffe das muss ich dir nicht erklären, wieso das so ist!"
Gegenargument: Jeder nicht zockende Anleger bekommt Lose von der Ausschüttung, die die zockenden User bezahlt haben. Diese Lose bekommen dann eben gerade nicht die aktiven Zocker.

Gegenargumentas stimmt so nicht, sie zahlen sich die AA momentan selber (siehe oben).
Ohne die "uns" würde es aber wie oben beschrieben ganz anders aussehen (Jackpot/Rally/AA...)

"P.S. kannst du mir mal die Tickets erklären?
Ich verstehe nicht wie das da funktioniert. Die Beschreibung passt zumindest nicht zu dem was da passiert!"
Was genau verstehst du denn nicht? Ich denke, dass das nämlich gut erklärt ist.

Erklärt ja, aber trotzdem k.a. wie man auf das kommt:

aktuelle Ausspielungssumme: 2.988.333.400 Treuepunkte

Wie ist da genau die Berechnung dafür? Ich bekomme es nicht hin

 

[seppl2000]

"Was sind denn für dich aktive Zocker? Also ich habe es mal mit zocken versucht und da habe ich es nur sehr schwer geschafft auf die Lose zu kommen die ich vorher hatte. Und ich denke es geht vielen so, dass sie nun deutlich weniger haben und wahrscheinlich halt nur eine handvoll, die nun mehr haben...

kannst ja gern dazu mal Daten geben!?"
Ich denke, dass ich dir nicht erklären brauche, dass 5 % Gebühren, die beim Zocken anfallen, nicht durch 0,5 % Anteilsausschüttungsgebühr wieder reinkommen können oder?
Wenn man tatsächlich immer und ohne Probleme durch das Zocken mehr Lose in der AA bekommen könnte, als man verspielt hat, dann wären wir in kürzester Zeit Pleite. Denke, dass dir das auch klar ist? CW gibt es mittlerweile schon seit über 2 Jahren, weil wir rechnen können und keine Sachen machen, die auf Dauer nicht finanzierbar sind...

"Wenn die Tauschbox nicht genutzt wird, dann wird dadurch ja bei den Slots der Umsatz gesteigert und somit die Jackpots und Rallys. Dadurch wird sicherlich auch gleich mehr gezockt, denn je höher der jackpot/Rally....

Also du hast entweder 1% oder halt indirekt ein deutlich höhere Umsatz. Ohne Anteile wäre der Umsatz deutlich kleiner!"
Ohne die Anteile wäre die direkte Slotausschüttung einfach um die Anteilsgebühren höher. Ergo selber Umsatz, bzw. sogar mehr, weil dann die reinen Anleger wegfallen würden, die sich täglich ihre Ausschüttung einfach umtauschen und auszahlen. Die Lose würden nämlich bei den Zockern bleiben und wieder umgesetzt werden.

"Ich habe jetzt ja gut 40 Mrd aus dem System entzogen, und das wird sicherlich sich bemerkbar machen und würden das einige mehr machen, würde sich das sicherlich noch deutlicher spürbar machen!"
Du hast 40 MRD entzogen, wie denn genau?
Anteile verkauft und ausgezahlt? (Dann hat jemand anders die 40 MRD reingepumpt)
Anteilsausschüttung ausgezahlt? (Das ist dann genau der Fall, von dem ich laufend rede. Dann hättest du Lose ausgezahlt, die andere Zocker eingezahlt hatten)

"Ohne die "uns" würde es aber wie oben beschrieben ganz anders aussehen (Jackpot/Rally/AA...)"
Gegenargument, siehe oben.

"Erklärt ja, aber trotzdem k.a. wie man auf das kommt:
aktuelle Ausspielungssumme: 2.988.333.400 Treuepunkte
Wie ist da genau die Berechnung dafür? Ich bekomme es nicht hin"
Das steht auch nicht da, wie genau da die Berechnung ist. Und das wird auch von mir nicht aufgeschrieben. Was ich dazu aber sage: je mehr Tickets gekauft werden, desto höher wird der Pot. Außerdem haben die noch nicht vernichteten Tickets auch einen Einfluss darauf.


So, noch abschließend:
Irgendwie entwickelt sich das hier zu einer ausufernden Diskussion zwischen uns beiden. Vielleicht sollten wir die mal auf PNs verlegen, weil diese Diskussion hier wahrscheinlich nicht für die Masse der User interessant ist.


News:

Ab sofort könnt ihr auch eure nicht verkäuflichen Anteile in der täglichen Anteilsverlosung in Tickets tauschen.

euer Admin
seppl2000

 

[MasterYoda]

weil diese Diskussion hier wahrscheinlich nicht für die Masse der User interessant ist.

sorry aber beis solchen Aussagen muss ich einfach nochmal, dass ist echt unfassbar und sollte sicherlich JEDER User lesen.....

Frage von Bubu:

Du hast es geschafft, das trotz höherer gesamt AA die Ausschüttung bei einigen um !!!90%!!! eingebrochen ist."

Deine Antwort:

Ja, bei den reinen Anlegern, korrekt. Bei den aktiven Zockern ist die Ausschüttung hingegen gestiegen.

Das ist für mich schon glatter Vorsatz, erst lockst du ALLE User auf deine Seite mit dem "besten" Anteilssystem was es ja in der Klammwelt gab / gib (deine Worte).

Als du dann die Lose eingesammelt hast sind die User, die du vorher gerufen hast, "lästig" und müssen verschwinden.

In meinen Augen nennt man sowas das Wort mit B aber sowas von.....

Passend dazu steht auch immer noch im ersten Beitrag hier (sicherlich nicht mehr lang... )

ausgereiftes Anlagemodell

* aktuelle Monatsausschüttung (ohne Aktivität, berechnet auf Anteilsnennwert) ca. 24 % in Bonuslose

Ausgereift = alle 2-3 Monaten gab es gravierende Änderungen
Aus 24% Rendite sind mittlerweile 0,4-0,5% geworden

Und zeig mir doch mal bitte einen aktiven Zocker der 50k-100k Aktien hält und nach deinen ganzen Änderungen am Anteilssystem auch nur 1 Los mehr hat. Ich behaupte jetzt einfach mal es gibt keinen einzigen.

Mich würde mal interessieren wie sich die tägliche AA von 8-10 mrd aufteilt unter den 2100 Anteilsbesitzer und wieviele überhaupt ab 50k Anteile irgendein 2 bzw 3 stelligen Faktor erreichen.

Meine 7,24% der Gesamtanteile bekommen 0,14% der Gesamt AA (heute). Macht also noch 99,86% Gesamt AA für 92,75% Restanteile.

mfg

PS: Bitte mit richtigen Quotes antworten, dieses "" ist einfach unleserlich²³

/e

Achja, warst du nicht mit an vorderster Front wo von Lukas Transparenz gefordert wurde? Wieso kann man dann bei dir fast nichts "nachrechnen" als User? Sämtliche Berechnungen / Daten sind entweder nicht "erfasst" / sichtbar oder supermegadupergeheim.

 

[Bububoomt]

Ich denke, dass ich dir nicht erklären brauche, dass 5 % Gebühren, die beim Zocken anfallen, nicht durch 0,5 % Anteilsausschüttungsgebühr wieder reinkommen können oder?
Wenn man tatsächlich immer und ohne Probleme durch das Zocken mehr Lose in der AA bekommen könnte, als man verspielt hat, dann wären wir in kürzester Zeit Pleite. Denke, dass dir das auch klar ist? CW gibt es mittlerweile schon seit über 2 Jahren, weil wir rechnen können und keine Sachen machen, die auf Dauer nicht finanzierbar sind...

Habe ich das gesagt? Ich habe gesagt das ich es nicht Geschafft habe soviel Apps zusammen zu bekommen um auf die AA zu kommen, nur 1,2 mal.

Ohne die Anteile wäre die direkte Slotausschüttung einfach um die Anteilsgebühren höher. Ergo selber Umsatz, bzw. sogar mehr, weil dann die reinen Anleger wegfallen würden, die sich täglich ihre Ausschüttung einfach umtauschen und auszahlen. Die Lose würden nämlich bei den Zockern bleiben und wieder umgesetzt werden.

Das glaube ich kaum, wie gesagt dann wäre alles geringer. Und wie viele Anleger ziehen denn täglich was raus? Ich hatte zeitweise mehrere % der Anteile in meinem Besitz und ich habe keine Lose täglich ausgezahlt.

Du hast 40 MRD entzogen, wie denn genau?
Anteile verkauft und ausgezahlt? (Dann hat jemand anders die 40 MRD reingepumpt)
Anteilsausschüttung ausgezahlt? (Das ist dann genau der Fall, von dem ich laufend rede. Dann hättest du Lose ausgezahlt, die andere Zocker eingezahlt hatten)

Ich habe die Lose ausgezahlt die ich eingezahlt habe. Die frage ist nur wer hats reingepumpt. Anleger oder Zocker?
Zocker (Der hat dann ja nun weniger Lose zum Zocken)...

Das steht auch nicht da, wie genau da die Berechnung ist. Und das wird auch von mir nicht aufgeschrieben.

So viel dazu, das es doch gut erklärt ist

So, noch abschließend:
Irgendwie entwickelt sich das hier zu einer ausufernden Diskussion zwischen uns beiden. Vielleicht sollten wir die mal auf PNs verlegen, weil diese Diskussion hier wahrscheinlich nicht für die Masse der User interessant ist.

Das ist hier ja immer noch ein Diskussionsforum und genau dafür gedacht! Vielleicht beteiligt sich ja doch noch mal jemand dran.

Schade ist echt, das du etwas den Anlegern versprochen hast und dann auf mal dein versprechen brichst! Und das dann auch noch mehrfach!

Wenigstens hast du ein klein wenig eingesehen, das die Anteile dir schon was gebracht haben!

 

[Dreamworker]

Auch nicht schlecht. 1,4 Mrd am Stück (bei 2,5 Mio Einsatz) durchgelaufen und keine FS in Sicht. Ende Gelände.

 

[MasterYoda]

Auch nicht schlecht. 1,4 Mrd am Stück (bei 2,5 Mio Einsatz) durchgelaufen und keine FS in Sicht. Ende Gelände.

Bei aller Kritik die ich hier äußere muss man aber auch sagen, dass das nun kein aussagekräftiges Ergebniss ist.

1,4mrd bei 2.5mio sind 560 Spiele in der Theorie, in der Praxis ka 700 vielleicht.

Wenn das bei 5000-7000 Spielen gewesen wäre dann ok aber so war es einfach nur "Pech", sorry

mfg

 

[seppl2000]

"Als du dann die Lose eingesammelt hast sind die User, die du vorher gerufen hast, "lästig" und müssen verschwinden. "
--> schön, dass du immer noch nicht realisiert hast, dass du die Anteile aus dem Markt nicht von mir sondern von anderen Usern kaufst und somit nicht ich Lose dafür bekomme, sondern der Verkäufer...

Ansonsten werde ich dir, MasterYoda, keine weiteren Fragen beantworten, solange du nicht meine beantwortet hast.


"Habe ich das gesagt? Ich habe gesagt das ich es nicht Geschafft habe soviel Apps zusammen zu bekommen um auf die AA zu kommen, nur 1,2 mal. "
Und wie viele Anteile hattest du? Die geforderten APs hängen nämlich direkt von der Anzahl deiner Anteile ab.

"Das glaube ich kaum, wie gesagt dann wäre alles geringer. Und wie viele Anleger ziehen denn täglich was raus? Ich hatte zeitweise mehrere % der Anteile in meinem Besitz und ich habe keine Lose täglich ausgezahlt."
Also ich habe argumentiert, du glaubst hingegen nur...
OK, du hast jetzt vielleicht nichts rausgezogen (wobei du weiter vorne geschrieben hast, dass du jetzt alles ausgezahlt hast), andere schon.

"So viel dazu, das es doch gut erklärt ist"
Ist immer wieder spannend. Man bietet mehr Transparenz und Statistiken als jede andere Seite an, aber das ist nie genug.
Man wird nie alles komplett offenlegen können, da dann die Seite nur noch aus Statistiken und Datenanzeigen bestehen würde.

 

[Bububoomt]

"Als du dann die Lose eingesammelt hast sind die User, die du vorher gerufen hast, "lästig" und müssen verschwinden. "
--> schön, dass du immer noch nicht realisiert hast, dass du die Anteile aus dem Markt nicht von mir sondern von anderen Usern kaufst und somit nicht ich Lose dafür bekomme, sondern der Verkäufer...

Es sind deine Anteile, du hast Sie ausgegeben und für einen Großteil der Anteile hast du Aktivität bekommen (Sonst gäbe es nicht so viele Anteile!)

Du tust immer so, als hättest du von den Anteilen rein gar nichts, aber das stimmt einfach nicht.

Ansonsten werde ich dir, MasterYoda, keine weiteren Fragen beantworten, solange du nicht meine beantwortet hast.

Ach wie Kindisch, das kenn ich ja auch noch von einem Heerrn B.

"Habe ich das gesagt? Ich habe gesagt das ich es nicht Geschafft habe soviel Apps zusammen zu bekommen um auf die AA zu kommen, nur 1,2 mal. "
Und wie viele Anteile hattest du? Die geforderten APs hängen nämlich direkt von der Anzahl deiner Anteile ab.

Ach wirklich, scheiße deswegen... Ich hatte zeitweise 5% (das wurde dann immer weniger obwohl ich immer mal nachgekauft habe, da ja soviel "generiert" wurde)

"Das glaube ich kaum, wie gesagt dann wäre alles geringer. Und wie viele Anleger ziehen denn täglich was raus? Ich hatte zeitweise mehrere % der Anteile in meinem Besitz und ich habe keine Lose täglich ausgezahlt."
Also ich habe argumentiert, du glaubst hingegen nur...

Dreh es wie du willst, Glaube/Argument, es ist gleich. Du hast Behauptet, nachgewiesen hast du es nicht. Kannst du auch nicht, außer du schaffst die Anteile ab. Aber dann würdest du ja sehen das du unrecht hast

OK, du hast jetzt vielleicht nichts rausgezogen (wobei du weiter vorne geschrieben hast, dass du jetzt alles ausgezahlt hast), andere schon.

Ah, Zahlst mir die "entgangene" AA dann aus, ich habs ja nicht gemacht, du wolltest ja nur die bestrafen die es gemacht haben oder?
Ich habe im Endefekte nur das rausgezogen was ich eingezahlt habe,

"So viel dazu, das es doch gut erklärt ist"
Ist immer wieder spannend. Man bietet mehr Transparenz und Statistiken als jede andere Seite an, aber das ist nie genug.
Man wird nie alles komplett offenlegen können, da dann die Seite nur noch aus Statistiken und Datenanzeigen bestehen würde.

Wir wollen doch nur Strickte Regeln, an die sich der Webbi auch hält und nicht von Heut auf morgen alles ändert...
Du willst doch auch nicht, das dein Hoster von heute auf Morgen die Preise ändert (darf er ja zum Glück auch nicht)

Appro po, was bzgl. einer Entschädigung dafür das nun ein Fremder zugriff auf Personenbezogene Daten hatte, hast du angefragt?

 

[MasterYoda]

schön, dass du immer noch nicht realisiert hast, dass du die Anteile aus dem Markt nicht von mir sondern von anderen Usern kaufst und somit nicht ich Lose dafür bekomme, sondern der Verkäufer...

Wenn willst du hier eigentlich für dumm verkaufen? Die Erstausgabe kam von dir

Auf meiner Seite, Casino-Winners.de, kann man ab jetzt Anteile für 1 Mio / Stück kaufen. Diese Lose verbleiben auf meinem EF

https://www.klamm.de/forum/6295133-post786.html

Die "Zweitausgabe" auch

Aufgrund der starken Nachfrage nach den Anteilen haben wir uns entschieden, zurückgegebene Anteile für 1,05 Mio. in den Handel zu stellen. Somit ist es für Leute, die verspätet einsteigen sogar noch möglich, günstige Anteile zu kaufen

https://www.klamm.de/forum/6403081-post1166.html

Danach gab es noch zig "Ausgaben" wo du jedesmal den Kurs erhöht hast. (Bis 1.7mio)

Zurückgegebene Anteile werden nun für 1,15 Mio. Lose in den Verkauf gestellt. Wir haben mit ein paar Mitgliedern diskutiert, ob man an das System verkaufte Anteile vernichten soll. Wir sind überzeugt davon, momentan darf sich wirklich keiner über die Anteilsausschüttung beschweren. Die Anteile wurden von uns ausgegeben, um einen weiteren Spaß-Faktor in Casino-Winners zu integrieren. Und jeder der versucht hat, Anteile zu traden, oder um einen höheren Ausschüttungsfaktor zu spielen, hat wohl gemerkt, dass die Anteile wirklich das Gewisse etwas besitzen

Der letzte Satz ist nach 2 Jahren einfach nur ein blanker Hohn

Das man Anteile jetzt von den User kauft ist wohl jedem klar und ja du verdienst kein einziges Los im Anteilshandel

Ansonsten werde ich dir, MasterYoda, keine weiteren Fragen beantworten, solange du nicht meine beantwortet hast.

Woher kenne ich das bloß, hm überleg da war doch eine blaue Erinnerung irgendwie....

Ist immer wieder spannend. Man bietet mehr Transparenz und Statistiken als jede andere Seite an, aber das ist nie genug.
Man wird nie alles komplett offenlegen können, da dann die Seite nur noch aus Statistiken und Datenanzeigen bestehen würde.

Du bietest also mehr Transparenz als jede andere Seite im Netz, interessant weil das mal so garnicht zu deinem Auftreten hier im Forum passt und zu deiner Seite.

Alle wirklich wichtigen Daten und Berechnungen für die AA z.B. die man bräuchte um etwas nachzuprüfen sind nach wie vor "geheim".

Zum Thema Anteile nochmal....

Wir freuen uns, dass wir euch an unserem Seitenerlös über die Anteile eine Möglichkeit anbieten können, mit dem Erfolg der Seite zu profitieren.

https://www.klamm.de/forum/6299857-post805.html

Der einzige der wohl langfristig profitiert hat ist......

Außerdem steht die Formel noch nicht zu 100 % fest. Wir müssen da noch bisschen Feintuning betreiben.

https://www.klamm.de/forum/6305678-post866.html

Feintuning = Wir kürzen um 90% die Grund AA

Dennoch haben wir uns nun entschieden, einen Höchstpreis von 2 Mio. Klammlose festzulegen. Anteile können somit im freien Handelswert zwischen 1 Mio. und 2 Mio. Bonuslose schwanken. Dies bedeutet für jeden Anleger Planungssicherheit

https://www.klamm.de/forum/6440528-post1479.html

Dumm nur das man mit dem Admin aka dir nicht planen konnte Wir sind von einer 100-200 Tagesamortisierung zu einer derzeit 13 JÄHRIGEN Amortisierung gekommen, jupp geile Planungssicherheit

Damit es euch Spaß bereitet, auf den nächsthöheren Aktivitätsfaktor zu spielen, haben wir noch ein paar Zwischenstufen eingefügt.

https://www.klamm.de/forum/6440717-post1486.html

Du hast 3 Monate nach der Ausgabe bei diesem Post auch die erste versteckte AA Kürzung eingeführt und alles bisherige über den Haufen geworfen.

Das war jetzt die letzte Veränderung am Anteilssystem. So wie es jetzt läuft ist es meiner Meinung nach perfekt. Also ab jetzt absolute Planungssicherheit für euch.

https://www.klamm.de/forum/6440993-post1503.html

@All:
Ich möchte nochmal erwähnen, dass es die letzte Veränderungsrunde bei den Anteilen war. Sowohl beim Zustandekommen vom Aktivitätsfaktor als auch mit der Höchstgrenze, möchte ich nun keine Umstellungen durchführen, da ich denke, dass das System nun wirklich die meisten zufriedenstellen wird.

https://www.klamm.de/forum/6441066-post1506.html

Diese 2 Beispielaussagen von dir waren 2011, danach hast du noch 100000000000mal am Anteilssystem rumgespielt bis es dir so gefallen hat und jedesmal erwähnt das es "die letzte Änderung ist" Wie lange hält das aktuelle? 2 Monate? Bis zur nächsten Kürzung der AA

E gibt ein schönes Zitat von Adenauer dafür „Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern.“

Und welche deiner Fragen willst beantwortet haben? Warum ich noch bei dir investiert bin? Ist ganz einfach, du bist nicht die einzige Seite wo von mir Mrd Lose rumgammeln in Anteilssystemen und da ich kein wirkliches Interesse habe Lose zu verkaufen muss ich mich folglich auch nicht auf Teufel komm raus irgendwo "verpissen"

Du bist aber die einzige Seite wo die AA durch den Admin ins Bodenlose gefallen ist, bei steigender Aktivität, bei allen anderen durch geringerer Aktivität der User aufgrund der weiteren Lügerei seitens Klamm und dem Verfall der Lose in eine tote "Sache".

MY

 

[Bububoomt]

@MY
Danke das du dir die Mühe machst wozu ich keine Lust habe.

Vor allem die letzten Sachen zeigen wie viel versprochen wurde und dann doch nicht eingehalten wurde!

 

[MasterYoda]

@MY
Danke das du dir die Mühe machst wozu ich keine Lust habe.

Vor allem die letzten Sachen zeigen wie viel versprochen wurde und dann doch nicht eingehalten wurde!

Ich hatte nach einer Stunde einfach keine Lust mehr weiterzusuchen, zumal das oben gerade mal die ersten 3-4 Monate Anteile auf CW waren, es folgen ja noch 2 weitere Jahre......

MY

 

[seppl2000]

Letztlich bleibt zu sagen, dass es Änderungen am System gab, ja.
Das System ist mittlerweile auch schon über 2 Jahre alt und wird 3. Dass da Anpassungen und Neuausrichtungen nötig sein können, sollte ja eigentlich klar sein.

Grundlegende Änderungen wurden immer vorher angekündigt und es blieb immer genug Zeit, davor dann auszusteigen, wenn man die Änderungen nicht gut fand. Wer dann natürlich nicht ausgestiegen ist, hat das ja absichtlich getan und sollte sich dann im Nachhinein nicht laufend beschweren.

Und wems jetzt immer noch nicht passt, der soll doch bitteschön seine Anteile verkaufen (und alles in allem wird keiner Verlust gemacht haben) und sich einfach eine andere Seite suchen, mit der er zufriedener ist.