Anteile von Seiten verkaufen - Grosser Beschiss?

[bking]

die Ausschüttungsangaben find ich ja sehr schön, aber welcher zeitraum ist das immer bzw auf welchen wert pro anteil?

das mit den anteilen ist immer so eine sache, bei manchen läufts scheinbar, bei anderen nicht, unabhängig davon ob die anteile vor oder nach dem start rausgegeben wurden

kenne zum beispiel 2 seiten wo auschüttungen von 20 bis 40% auf den ursprünglichen anteilswert pro monat gegeben werden

lässt sich die umfrage eigentlich erweitern? die bisherigen antworten sind mir einfach zu direkt

 

[Karlsruhe]

die Ausschüttungsangaben find ich ja sehr schön, aber welcher zeitraum ist das immer bzw auf welchen wert pro anteil?

meist pro tag

kenne zum beispiel 2 seiten wo auschüttungen von 20 bis 40% auf den ursprünglichen anteilswert pro monat gegeben werden

bei losruebe ist es 100 % + X (wenn die anteile 500 k gekostet haben, was ich aber nicht mehr genau weiß )

 

[bking]

pro tag ist natürlich nett, gibt aber leider kein klares bild, ist ja ein unterschied ob ich den anteil mal für 10k oder 1mio gekauft habe

die losruebe auschüttung klingt ja phänomenal, jedoch für user die jetzt erst anteile kaufen würden, its der ertrag sicherlich nicht mehr so hoch, bzw dauert es länger

 

[back4ever]

Wenn ich schon sehe das jemand
Anteile seiner Seite verkauft
dann ist es zu 99% klar
das die Seite nie ein Erfolg sein wird (Ausnahme bestätigt die Regel)
aus dem Grund weil der Webbie ne Seite starten will und keine Lose hat
was sollen den diese Slots dann spucken und woher ?

horrende Beteibergebühren ???

 

[Murdoch]

und wohin würdest do slotzone stecken?

mit 4-5 k ist es nicht unbedingt schlecht, aber gut ist es auch nicht

Würde auch mittelding sagen, Du kannst mir aber ne Seite nennen die das auch wieder eingespielt hat außer losruebe. Slotzone wird es demnächst schaffen das die Anleger dann die Lose wieder raus haben.

@Murdoch, darf ich mal neugierig nachfragen was bei dir die Gründe waren für die Anteile bei Slotzone? Einfach nur der Anreiz den Usern ein Feature zu bieten damit sie sich regelmäßig einloggen? Oder auch Gründe die die finanzierung von den Slots einschließen?

Naja Gründe gab es viele, auch kann man wenn man viele Anteilseigner hat einige User so an die Seite binden das war der erste Punkt. Der zweite klar die Finanzierung der Seite. Aber ich habe die Lose nicht gleich verkauft sondern die kompletten Lose sicher verstaut gehabt weil ich ja nicht wußte wie es so läuft.

Also die Seite erst mit Eigenkapital vorfinanziert nicht mit den Anteilslosen.

Achso einige User sind bei jedem Anteilsverkauf dabei weil Sie wissen wie man damit Lose machen kann. Heißt wer Anteile kauft ist nicht immer dumm.

 

[Murdoch]

Wenn ich schon sehe das jemand
Anteile seiner Seite verkauft
dann ist es zu 99% klar
das die Seite nie ein Erfolg sein wird (Ausnahme bestätigt die Regel)
aus dem Grund weil der Webbie ne Seite starten will und keine Lose hat
was sollen den diese Slots dann spucken und woher ?

horrende Beteibergebühren ???

man wird dort wohl immer ein für und wieder finden. Wenn man z.B Anteile gekauft hat von einer Seite die nichts abwirft ja da fühlt man sich als User beschissen, aber wenn die Anteile gut abwerfen wird sich der User nicht beklagen. Anteilsgebühr ist immer so ca. 0,5% glaube ich bei den meisten.

 

[back4ever]

Hauptsächlich ist es aber so das man seinen Einsatz nie wieder sieht
ganz zu schweigen von nem Gewinn...
aber du hast Recht es wird sich immer jemand finden.

 

[bking]

Hauptsächlich ist es aber so das man seinen Einsatz nie wieder sieht
ganz zu schweigen von nem Gewinn...
aber du hast Recht es wird sich immer jemand finden.

also ist das kaufen von anteilen ein glücksspiel wie bei den slots, an manche sollte man gehen an manche eben nicht oder einfach nur glück haben

 

[webmasterdsd]

Hauptsächlich ist es aber so das man seinen Einsatz nie wieder sieht
ganz zu schweigen von nem Gewinn...
aber du hast Recht es wird sich immer jemand finden.

was meinst du damit?
Es dauert halt etwas länger, bis man seinen Einsatz von den Anteilen wieder raus hat und dann damit gewinn macht (Ausnahmefall Losruebe)
Viele spekulieren darauf Anteile zu kaufen um sie später hoch handeln zu können. Versagt hatte da z.B. Sloots und noch irgend ne Seite glaub ich... aja genau Bonusgamez leider auch

 

[bking]

was meinst du damit?
Es dauert halt etwas länger, bis man seinen Einsatz von den Anteilen wieder raus hat und dann damit gewinn macht (Ausnahmefall Losruebe)
Viele spekulieren darauf Anteile zu kaufen um sie später hoch handeln zu können. Versagt hatte da z.B. Sloots und noch irgend ne Seite glaub ich... aja genau Bonusgamez leider auch

wie definierst du lang?

vieleicht wäre ein umfassender "marktplatz" mit detailangaben aller freiwilligen teilnehmer eine idee

 

[webmasterdsd]

wie definierst du lang?

vieleicht wäre ein umfassender "marktplatz" mit detailangaben aller freiwilligen teilnehmer eine idee

mhm von allen Loseseiten die Anteile verkaufen und verkauft haben, joar das könnte man mal überlegen.

definiere "lang" ... naja Gigacasino hat nun ca. 6 Monate die Tore offen und sollte jetzt bald oder hat schon den Einkaufspreis der Anteile wieder ausgeschüttet, müsste ich mir aber mal zusammenrechnen von allen Tagen.
Zudem bin ich mittlerweile auch dabei Anteile (zu höherem Ausgabekurs) wieder zurückzukaufen um die Stückzahl etwas zu minimieren.
So kann der Kurs eines Anteils auch steigen, wenn das Zocken auf der Seite nicht zusammenbricht

 

[ABC]

Es dürfte immer darauf ankommen woran man Anteile kauft. Kauft man 0,5% vom Umsatz, oder kauft man mit den Anteilen den vollständigen Gewinn oder sogar das Eigentumsrecht.

Am besten man kauft Anteile die einem Eigentumsrecht gewähren. Sollte eine Seite in einem solchen Fall nicht abwerfen, so ist man zumindest im Besitz eines Teils der Seite.

Anteile sind jedoch immer ein Risikogeschäft. Wenn sie auch zu 90% schief laufen, bedeutet das nicht, dass zu 90% betrogen wird. Wenn eine Seite 100 Mio am Tag einfährt, und 0,5% vom Gewinn auf alle Anteile ausgeschüttet werden, bleiben da 500K die auf alle Anteilshaber 500K zur Aufteilung. Da kommt garnichts bei Rum. Selbst bei 1 MRD wären das erst enmal 5 Mio die wo möglich aufgeteilt werden.

Wichtiger ist zu sehen, ob der sogenannte Nennwert übereinstimmt. Sagen wir mal eine Seite teil 0,5% vom Umsatz aus. Gibt jedeoch 10K Anteile zu 500K aus. Das wäre ein Nennwert von 5MRD zu 0,5%.

Gesamtnennwert also von 1 Billion Lose. Wer diese Anteile kauft, ist selbst schuld! Denn erst wenn die Bank einen Realen Wert von 1 Billion Losen hat, dürfte man auf diesen Vorschlag einsteigen.

Der Nennwert sollte immer auf 100% berechnet werden. Schlicht und einfach gesagt. Eine Bank die 2 MRD am Tag Umsatz macht, zu 0,5% = 10 Mio Lose. Diese teilen wir durch die Anteile = 10K Stück = 1.000 Lose je Anteil und Tag. Das entspricht 30 K Lose pro Monat. Jetzt kann man sich ausrechnen wie lange man unter berücksichtigung des Kursabfalls brauchen würde um die Lose wieder heraus zu holen.

Fazit, Anteile sind unter diesem Beispiel Wucher.

Formel:

Geschätzter Tagesumsatz * Ausschüttung vom Umsatz in Prozent / Anzahl der Anteile

Ergibt den Ertrag pro Anteil. Wenn der Ertrag * 30 (Tage) * 6 Monate nicht raus ist, ist das Anteil einfach zu teuer, und man macht Verlust daran.

Wichtig ist daher zu prüfen was man kauft. Reale Werte vom Webmaster einholen etc...

P.s. Wer solche Anteile kauft:

0,5% vom Umsatz zu 10.000 Anteile je 500K gechätzer Umsatz pro Tag 2 MRD sollte seine Lose gleich in den Schredder legen, und sich nicht hinterher aufregen.

 

[bking]

@abc: genau diese transparenz die man bräuchte fehlt ja leider

wir haben nun mittlerweile ja schon einige beispiele gehört, dass man binnen 6 monaten durchaus als anteilseigener in der gewinnzone sein kann

 

[back4ever]

Es dauert halt etwas länger

länger ??
verzeih mir...aber kannst du deinen Anteilkäufern
garantieren das sie irgendwann Gewinn machen werden ???
wie siehts mit den Seiten aus die nicht mal nen Monat überlebt haben
aber Anteile wie sauer Bier verkauft haben ?!

Das kannst du nicht verallgemeinen das es länger dauert.....

Das wäre das selbe wenn ich jetzt ne Refrally starte welche endet sobald
100k User erreicht sind...Ausschüttung 500Mrd. Lose
...unlauterer Wettbewerb
solche Sachen grenzen schon fast an Betrug...aber eben halt auf die feine Art...

 

[ABC]

@abc: genau diese transparenz die man bräuchte fehlt ja leider

wir haben nun mittlerweile ja schon einige beispiele gehört, dass man binnen 6 monaten durchaus als anteilseigener in der gewinnzone sein kann

Hast du volkommen Recht. Und mehr als das! Aber das geht nur wenn der Nennwert völlig real ist. Leider berücksichtig das ja keiner. Da wird einfach gekauft in der Hoffnung daran Gewinn zu machen. Und das ist ja das eigentliche Problem. Wer also riesig investieren will soll sich am besten schriftlich zuischern lassen, wie hoch die Umsätze sind, und die Ausschüttung und wieviel Anteile es geben wird. Danach sollte man das ganze erst ausrechnen und erst dann über eine Investition nachdenken.

 

[bking]

Hast du volkommen Recht. Und mehr als das! Aber das geht nur wenn der Nennwert völlig real ist. Leider berücksichtig das ja keiner. Da wird einfach gekauft in der Hoffnung daran Gewinn zu machen. Und das ist ja das eigentliche Problem. Wer also riesig investieren will soll sich am besten schriftlich zuischern lassen, wie hoch die Umsätze sind, und die Ausschüttung und wieviel Anteile es geben wird. Danach sollte man das ganze erst ausrechnen und erst dann über eine Investition nachdenken.

die andere variante ist eine rückkaufgarantie des betreibers zu xx% des ursprünglichen verkaufpreises

bei mir beispielsweise, gab es noch keinen anteilsbesitzer welcher verkauft hat, bis auf wenige, ich sage mal "kleinanleger"

 

[ABC]

Richtig gesehen wären das Alternativen. Jedenfalls eine Bank die noch nichtmal gestartet ist, zu einem Nennwert von 0,5% zu 10.000 Anteilen zu 500K, kann ja nicht gut gehen. Warum?

- Die Bank ist nicht gestartet. 0 User = 0 Umsatz.
- Nennwert müsste 1 Billion Lose sein, damit sich das lohnt. Und das hat sie nicht.
- Eventuelle Sicherheiten sind in Frage gestellt.
- Besitzrechte gibt es nicht, wenn die Bank Konkurs macht, hat man nicht mal was von einer Versteigerung.

Ich kann nur wärmstens empfehlen in Dinge zu investieren, die man sich ganz genau 25 Mal durchgerechnet hat, und man auch gegebene Sicherheiten hat. Andernfall würde ich nicht investieren.

Gutes Beispiel war die Losebörse. Habe dort zig hunderte Millionen investiert. Kein Gewinn. Warum nicht? Die Kallkullationenn gegenüber Nennwert und Ausschüttung und Aktienanteilen stimmen nicht.

Also gibt eure Lose nicht so leicht aus der Hand!

Nur weil eine Bank einen Materiellen Wert von 5,10,20 MRD hat, hat sie deshalb noch keinen Umsatz. Das kommt es auf andere Faktoren an. Ich persönlich weis, dass man seinen Umsatz um 70% steigern kann einfach in dem man sich intensiv um die Bank kümmert. Da bringt kein 5 MRD Slot oder 10 MRD Script was.

 

[Champ2000]

Ich meine....ich würde nie Anteile meiner Seite verkaufen

Ich auch nicht.

weil der einzige für den es sich wirklich rentiert
ist denk ich mal der Webmaster

Sehr wahrscheinlich ja. Vor allem, geht mein Konzept nicht auf und ich habe keine Anteile ausgegeben, dann muß ich mir selber in den Arsch beißen und das Thema ist durch. Habe ich Anteile ausgegeben ist das nicht so einfach. Da müsste ich ja erst alle Anteile zurückkaufen bevor ich die Ladentüren auf immer und ewig zuschließe.

und die User haben sozusagen ihre Lose angelegt
und wer weis wann und ob sie diese wieder einbringen...

In den meisten Fällen bekommen sie sie nie zurück. Aber es gibt einfach noch viel zuviele Lemminge hier, die rennen den Webbis die Anteile verkaufen die Bude ein. Sagt man was, kassiert man rote Popel. Ich halte inzwischen größtenteils meine Klappe, weiß nur wo ich garantiert nicht investiere.

meiner Meinung nach ne gaaaant leichte Abzocke irgend wie....

Ich finde es teilweise eine ganz große und vor allem eine miese Abzocke. Entweder habe ich genug Kohle und kann es mir leisten eine Seite zu eröffnen, oder ich habe eben noch nicht genug Geld/Lose, dann muß ich noch eine Weile sparen.

Champ

 

[hados]

Guten Morgen

Ja ich bin auch schon reingefallen bei manchen.

Und habe nun zwei Seiten wo ich mit der Ausschüttung zufrieden bin und wichtig wo es eine Rückkaufgarantie gibt. Wenn dieses Garantiert wird denke ich das man ein wenig mehr auf der sicheren Seite ist.
Was ich dann nicht so gut finde das die Anteile von anderen Usern zu horrenden Preisen wieder verkauft werden meistens kosten diese Anteile dann das 3-5 fache.

mfg
Hados

 

[das_makro]

Wir verkaufen ja nun auch Anteile. Allerdings sind die Anteile nicht auf den Umsatz unserer Seite gemünzt, sondern auf die Projekte die wir starten.
70%(!!) des Umsatzes geht an die User zurück. Bei unserem letzten Projekt waren es sogar 80%.
Bei einem Einsatz von 1Mio. Losen (1Anteil zum Ausgabepreis) hat der Anleger 3,66Mio. Gewinn gemacht UND seine Einlage zurückbekommen.

Es geht also auch anders