toni
zu gutmütig
- 20 April 2006
- 2.459
- 310
Das glaube ich eher nicht
Es macht schon einen Unterschied ob sich der User jetzt 100 Mio kauft oder später 120 Mio Lose. Die nachfrage wird durch den Loseverleih größer!
loseverleih verbieten!
- Ersteller mailwelt
- Erstellt am
Das glaube ich eher nicht
Es macht schon einen Unterschied ob sich der User jetzt 100 Mio kauft oder später 120 Mio Lose. Die nachfrage wird durch den Loseverleih größer!
checker_ce2005
Well-known member
- 8 Mai 2007
- 223
- 31
Kredite
Ich muss sagen das das verleihen eignetlich nicht schlecht ist, ich habe bisher nur gute Erfahrungen gemacht. ich bin bei Lose-Credit und vergebe dort Kredite gegen Zinsen. Das System ist sicher, da ein Schuldner bevor er leihen kann eine verifizierung durchlaufen muss. U.a. muss er seinen Perso kopieren und dort hinterlegen. Die Seite hilft dir auch dann wenn nicht bezahlt wird. Alles was nötig ist um Schulden einzutreiben ist dort vor Ort zu lesen und kann runtergeladen werden.
Ich als Kreditgeber finanziere mir so ein paar Lose extra, der Handel blüht und es macht Spass.
Sicher gibt es "schwarze Schafe" doch es ist minimal.
Fazit: Loseleihen /verleihen ist nicht Schlimmer als das Kaufen/Verkaufen, den auch hier platzt so manches Geschäft ohne Treuhandservice. PayPal und Banküberweisungen können rückgängig gemacht werden....
Ich muss sagen das das verleihen eignetlich nicht schlecht ist, ich habe bisher nur gute Erfahrungen gemacht. ich bin bei Lose-Credit und vergebe dort Kredite gegen Zinsen. Das System ist sicher, da ein Schuldner bevor er leihen kann eine verifizierung durchlaufen muss. U.a. muss er seinen Perso kopieren und dort hinterlegen. Die Seite hilft dir auch dann wenn nicht bezahlt wird. Alles was nötig ist um Schulden einzutreiben ist dort vor Ort zu lesen und kann runtergeladen werden.
Ich als Kreditgeber finanziere mir so ein paar Lose extra, der Handel blüht und es macht Spass.
Sicher gibt es "schwarze Schafe" doch es ist minimal.
Fazit: Loseleihen /verleihen ist nicht Schlimmer als das Kaufen/Verkaufen, den auch hier platzt so manches Geschäft ohne Treuhandservice. PayPal und Banküberweisungen können rückgängig gemacht werden....
toni
zu gutmütig
- 20 April 2006
- 2.459
- 310
Stimmt schon, aber hier geht es um das "Schulden machen bis zum Abwinken"
checker_ce2005
Well-known member
- 8 Mai 2007
- 223
- 31
Und genau hier greifen die Kreditseiten ein, man kann bewerten und die zu leihende Losemenge ist begrenzt. Ich wurde jede Anfrage auf leihen auf diese Seiten verweisen. Als Kreditgeber würde ich es eh nur so machen. Ich bin wie gesagt bei Lose-Credit und wenn mich eine anschreibt und will lose geliehen haben, dann würde ich Ihn dort hin einfach verweisen.
Benutzer-2472
abgemeldet
- 1 Mai 2006
- 32.694
- 1.621
Zumal die Fälle in Abuse halt Schuldenlisten sind, die PP "Faker", werden ja relativ schnell angezeigt, wenn ich die Threads so richtig verfolgt habe.
mir gings in meinem thread auch weniger um externe seiten auf denen der betreiber bestimmte kontrollmoeglichkeiten (aber auch da geht einiges schief)hat als um den "loseverleih"bereich von klamm.
wie oft wurde da schon vor bestimmten usern gewarnt?und der naechste gibt mal wieder einen kredit
hab mir mal die muehe gemacht und einige zockseiten angeschaut.
und siehe da ,jede menge hoch verschuldeter klamm-ids sehr aktiv bei vielen rallys,teilweise auch unter den gewinnern.
meine persoenliche meinung:
"ich kann nicht im aldi um brot betteln,und im real filet kaufen"
ich weiss jetzt gibts wieder jede menge rotr poppel
aber das ist mir so hoch wie breit
noch was, was mich am meisten stoert ist das hier an minderjaehrige kredite vergeben werden die den rahmen der geschaeftsfaehigkeit des jeweilligen users weit ueberschreiten.
wenn dann nicht zurueck gezahlt wird,kommen die drohungen"..mama anrufen,papa informieren.."
vorschlag:machts wie die meisten externen seiten und ueberpueft wem ihr lose leiht
wie oft wurde da schon vor bestimmten usern gewarnt?und der naechste gibt mal wieder einen kredit
hab mir mal die muehe gemacht und einige zockseiten angeschaut.
und siehe da ,jede menge hoch verschuldeter klamm-ids sehr aktiv bei vielen rallys,teilweise auch unter den gewinnern.
meine persoenliche meinung:
"ich kann nicht im aldi um brot betteln,und im real filet kaufen"
ich weiss jetzt gibts wieder jede menge rotr poppel
aber das ist mir so hoch wie breit
noch was, was mich am meisten stoert ist das hier an minderjaehrige kredite vergeben werden die den rahmen der geschaeftsfaehigkeit des jeweilligen users weit ueberschreiten.
wenn dann nicht zurueck gezahlt wird,kommen die drohungen"..mama anrufen,papa informieren.."
vorschlag:machts wie die meisten externen seiten und ueberpueft wem ihr lose leiht
DAS wird nix. Viele denken nämlich noch, dass Bewertungen den Perso ersetzen und viele Beiträge im Forum den persönlichen Kontakt per Telefon.
DAFÜR
Verbote sind immer so eine Sache. Ich bin weder für noch gegen Loseverleih. Ich bin aber gegen den derzeitigen Zinssatz. Loseverleih ja, aber zu legitimen Konditionen.
Maximal 10% Zinsen pro Monat oder so ähnlich. Einfach hohe Zinssätze ab 11 oder mehr Prozent (als Beispiel) nicht mehr dulden. Ich denke das würde das Ganze schon ein wenig entschärfen.
P.S.: Wie immer, meine persönliche freie Meinung.
Maximal 10% Zinsen pro Monat oder so ähnlich. Einfach hohe Zinssätze ab 11 oder mehr Prozent (als Beispiel) nicht mehr dulden. Ich denke das würde das Ganze schon ein wenig entschärfen.
P.S.: Wie immer, meine persönliche freie Meinung.
toni
zu gutmütig
- 20 April 2006
- 2.459
- 310
Maximal 10% Zinsen pro Monat oder so ähnlich. Einfach hohe Zinssätze ab 11 oder mehr Prozent (als Beispiel) nicht mehr dulden. Ich denke das würde das Ganze schon ein wenig entschärfen.
P.S.: Wie immer, meine persönliche freie Meinung.
Jo, ist kein Problem
aber warum soll ich für eine Leistung (verleih von Losen) weniger Verdienen als der Betreiber eines Slots mit einer BG von 1 % ?
Rechenbeispiel
Slot, jeden Tag spielt jemand und verzockt 1 Mio, nach 30 Tagen hat der Betreiber 300 k verdient!
Wenn ich 1 Mio verleihe zu 10 % monatlich habe ich 100 k verdient.
Und dann noch der feine Unterschied ich weis nicht ob ich meine 100 k am Monatsende bekomme!
... und habe dadurch weitere Unkosten, die die ehrlichen Leiher mit auffangen müssen. Aber so ist es leider überall. Auch Lidl, Aldi & Co rechnen die Kosten für Verluste in die Preise mit ein. Beim Slot drehen sich die Walzen erst, wenn die Lose auf dem EF sind. Das Verleihgeschäft ist risikobelasteter. Deshalb müssen die Magen beim Verleih höher sein, als beim Slot.
Warum man dann Lose leiht, statt sie zu kaufen? Fragt die Leiher. Der Markt bestimmt das Angebot.
Aber wir sind nicht im Zinsthread.
Wie der Threadersteller ja schon klargestellt hat, es geht hier um den reinen Verleih über das Forum. Es gibt einige Verleiher, die es ähnlich der externen Seiten gut im Griff haben. Ich weiß nicht, ob man es ihnen versauen soll. Zudem Cybo ja auch angemerkt hat, dass über das Forum eine gewisse Kontrolle von Seiten der Mod besteht. Also besser so, als würde es über andere Medien laufen. Denn der Verleih wird weitergehen.
Dem folgt eine Mehrgründigkeit. Man spielt mit Losen die man hat, der Slotseitenbetreiber hat Umkosten und bietet eine Leistung an. Eine fragliche Leistung, keine Frage. Ich muss aber leider sagen, dass dein Vergleich nicht passt. Ich finde man kann schlecht beides vergleichen. Es sind zwei ganz unterschiedliche Sachen, Slotbetreiber und Loseverleih.
Eine Slotseite ist, wenn sie läuft, sicherlich in deinem Rechenbeispiel der Gewinner. Wir wissen aber beide, dass eine BG von 1% lächerlich im Gegensatz zu Refrallygewinnen & Co liegt. Ich glaube das die wenigsten Seitenbetreiber richtig Asche machen und wenn es tun, dann nur eine kurze Zeit, denn die Masse flitzt dahin wo es am Besten funzt. Darüber jetzt zu diskutieren würde den Rahmen der eigentlichen Diskussion sprengen.
Das Problem am Loseverleih sind die Zinsen. Man braucht nur im Abuse schauen und dann sieht man wie manche k<zensiert> ! Der hohe eingespielte Zinssatz ist eine richtige Schuldenfalle. Loseverleiher rechnen mit ihren Gewinnen und Loseleiher unterschätzen den Zins, weil er einfach nicht mit einem handelüblichen Kredit zu vergleichen ist. Es kommt mir vor, als ob da oft der Dreher liegt. Der hohe Zins wird einfach unterschätzt, man könnte mir fällt gerade was ein:
Einfach hier im Forum eine Jahreszinsangabe verlangen ! Bei Loseverleihbeiträgen muss ein Jahreszins angegeben werden. Das würde Loseleihern zum Nachdenken anregen ??? und es würden weniger in die Schuldenfalle tappen.
toni
zu gutmütig
- 20 April 2006
- 2.459
- 310
Ahja, das würde ja bedeuten das in der Bilanz der Slotbetreiber noch was dazu legt um seine Seite zu betreiben!Wir wissen aber beide, dass eine BG von 1% lächerlich im Gegensatz zu Refrallygewinnen & Co liegt. Ich glaube das die wenigsten Seitenbetreiber richtig Asche machen und wenn es tun, dann nur eine kurze Zeit, denn die Masse flitzt dahin wo es am Besten funzt. Darüber jetzt zu diskutieren würde den Rahmen der eigentlichen Diskussion sprengen.
Genauso wie ich betreiben andere Webbis ihre Seite als Hobby, aber nicht als zuschußgeschäft!
Tyrell
iчɔʇıq
- 24 Mai 2006
- 716
- 173
Vom Prinzip her wäre es eine gute Idee, aber *wer* will den Loseverleih verbieten? Es kann ja niemand so ein Verbot durchsetzen, wenn ich jemandem Lose verleihen wollen würde, könnte ich es ja tun - trotz einem etwaigen Verbot.
Man kann hier nur an das Gewissen der Loseverleiher appellieren, ob die krankhafte Spielsucht von Minderjährigen fördern wollen (was in einigen Fällen wohl zutrifft) oder ob sie auf die daraus (evtl.) resultierenden Gewinne verzichten wollen.
Man kann hier nur an das Gewissen der Loseverleiher appellieren, ob die krankhafte Spielsucht von Minderjährigen fördern wollen (was in einigen Fällen wohl zutrifft) oder ob sie auf die daraus (evtl.) resultierenden Gewinne verzichten wollen.
Als ich zu Klamm kam und in das Loseleih Forum sah bin ich fast vom Stuhl gefallen:
360 % Jahreszinz
1800 % Jahresüberziehungs zinsen (Bei 5 % am Tag... leider keine seltenheit)
Ich wäre dafür mal einen Sinvollen und über Klamm geregelten Zinzsatz durch zu setzen ( 8 - 15 % Jahr ). Und auch die Leihen über ein Klamm interface laufen lassen. So kann der Verleiher im Notfall die Daten haben, und der Leiher kann nicht mrd beträge anleihen (z.b. Max 500 Mio/User)
360 % Jahreszinz
1800 % Jahresüberziehungs zinsen (Bei 5 % am Tag... leider keine seltenheit)
Ich wäre dafür mal einen Sinvollen und über Klamm geregelten Zinzsatz durch zu setzen ( 8 - 15 % Jahr ). Und auch die Leihen über ein Klamm interface laufen lassen. So kann der Verleiher im Notfall die Daten haben, und der Leiher kann nicht mrd beträge anleihen (z.b. Max 500 Mio/User)
Hallo,
als noch recht neuer User habe ich mich gerade zu erschrocken, als in den Abuse-Teil einen Blick reingeworfen hatte. User die mehr als 1000€ Schulden, teilweise User U18 die Lose leihen oder verleihen....
Ich denke den Loseverleih hier im Forum zu verbieten, wäre verantwortungsvoll. Denn: Hier sind viele User noch U18 und nicht umsonst sagt der Gesetzgeber, dass man erst mit 18 voll-geschäftsfähig ist. (und selbst mit 18 oder 20 kann nicht jeder mit Geld umgehen.)
dies sehe ich genauso.
Ein jeder sollte doch so verantwortungsvoll sein und Unerfahrene bzw. minderjährige User vor unausgleichbaren Schulden zu schützen. Das es immer egozentrische Menschen gibt, die sich die Unerfahrenheit Anderer zu Nutze machen zeigt die Geschichte.
Ich bin der Meinung, dass Klamm auch eine gewisse moralisch Verantwortung hat. Wieso sollte man nicht die Loseleihen übers Forum verbieten? Weil es nichts bringt, die User auf externe Seiten ausweichen?
Hier ist der Gedanke aber noch nicht zu ende gedacht. Gehen Minderjährige auf externen Seiten einen Vertrag ein und leihen sich Lose, steht der Loseverleiher in der Schuld. Denn Minderjährigen dürfen solche Verträge nicht angeboten werden.
Verschulden sich Volljährige Menschen, egal zu welchen konditionen, kann ich nur sagen: selber Schuld.
Sorry, dass es so lang geworden ist. Zusammenfassend könnte ich sagen. Klamm steht meiner Meinung nach in der Verantwortung U18-User zu schützen und sollte dafür auch alles tun.
mfg,
Asra
als noch recht neuer User habe ich mich gerade zu erschrocken, als in den Abuse-Teil einen Blick reingeworfen hatte. User die mehr als 1000€ Schulden, teilweise User U18 die Lose leihen oder verleihen....
Ich denke den Loseverleih hier im Forum zu verbieten, wäre verantwortungsvoll. Denn: Hier sind viele User noch U18 und nicht umsonst sagt der Gesetzgeber, dass man erst mit 18 voll-geschäftsfähig ist. (und selbst mit 18 oder 20 kann nicht jeder mit Geld umgehen.)
dies sehe ich genauso.
Ein jeder sollte doch so verantwortungsvoll sein und Unerfahrene bzw. minderjährige User vor unausgleichbaren Schulden zu schützen. Das es immer egozentrische Menschen gibt, die sich die Unerfahrenheit Anderer zu Nutze machen zeigt die Geschichte.
Ich bin der Meinung, dass Klamm auch eine gewisse moralisch Verantwortung hat. Wieso sollte man nicht die Loseleihen übers Forum verbieten? Weil es nichts bringt, die User auf externe Seiten ausweichen?
Hier ist der Gedanke aber noch nicht zu ende gedacht. Gehen Minderjährige auf externen Seiten einen Vertrag ein und leihen sich Lose, steht der Loseverleiher in der Schuld. Denn Minderjährigen dürfen solche Verträge nicht angeboten werden.
Verschulden sich Volljährige Menschen, egal zu welchen konditionen, kann ich nur sagen: selber Schuld.
Sorry, dass es so lang geworden ist. Zusammenfassend könnte ich sagen. Klamm steht meiner Meinung nach in der Verantwortung U18-User zu schützen und sollte dafür auch alles tun.
mfg,
Asra
Jap, "Ein Minderjäriger darf kein Geschäft zu seinem Nachteil abschließen" und genau das wäre ein Kredit... ob nun mit losen oder Euro.
BadBoyfromHell
Well-known member
- 21 Januar 2007
- 223
- 27
Also ich persönlich bin gegen den Verbot des Losehandels, ich bin nur dafür das man den Handel mit Minderjährigen bzw. durch Minderjährige verbietet!
Und User mit Sanktionen belegt, die den Handel mit Minderjährigen betreiben, bzw. bewußt durchführen.
PS: Danke an den Feigling für den Roten Poppel
Und User mit Sanktionen belegt, die den Handel mit Minderjährigen betreiben, bzw. bewußt durchführen.
PS: Danke an den Feigling für den Roten Poppel
Zuletzt bearbeitet:
Coody
Old&New Klammer
- 13 Juli 2006
- 1.090
- 53
Hallo Wusel,
jo du hast vollkommen recht !! [ Ich bin selber noch Mienderjährig
] Mir ist schonmal passiert das jemand meinen Klamm Account *gehackt* hatte und mit diesem 50 Mio geliehen hat , und dann hat er meine 14 Mio und die 50 mio verschwienden lassen und ich hatte dann richtig stress !! ...