Losepreis-Thread

[k2318]

...
In der Praxis gibt es da einige Probleme:
- Nicht jeder User hat überhaupt was mit Losen am Hut. Der Großteil auf Klamm hat nie einen Cent in Lose investiert.
....

Ja genau. Deshalb ist es wahrscheinlich auch sinnvoller und effektiver schon auf klamm aktive User dazu zu bewegen sich für Lose zu interessieren als neue User zu werben.

Doch wie soll das gehen? Lukas selbst hat offenbar kein Interesse die Lose für klamm noch wichtiger zu machen.

 

[sirjocky]

Mein Lösungsvorschlag: aggressivere Werbung für externe Loseseiten schalten - ich bin durch eine Superslots-Werbung auf der Startseite damals auf die Losewelt bei klamm aufmerksam geworden !

edit: Ich sehe das Problem mit der sinkenden Nachfrage nachwievor an dem mangelnden Interesse der anderen großen Webmaster. Ich hatte früher einen Stammkunden, der hat bei mir immer gleich für 1500-2500 Euro auf einmal Lose eingekauft, um seine Browsergames zu bewerben. Das waren riesige Seiten. Heute zählen zumindest unter meinen Kunden nur noch Zocker und kleinere Webmaster.

 

[wullxz]

Ich glaube, Klamm-User sind heutzutage leider nicht mehr die Zielgruppe für Browsergames. Die User, die auf den Loseseiten rumziehen haben eher Interesse an Slots, Klammlose-Anlagen etc.

Allerdings wäre es mal interessant, ein Browsergame nicht durch echtes Geld zu finanzieren, sondern mit Klammlosen die auch gleichzeitig Ingame-Werbung sein könnte. Aber um so ein Browsergame zu finanzieren müssen wieder genug Werbeeinnahmen existieren um den Usern Ingame auch eine Art Einkommen zur Verfügung zu stellen. Aber ich glaube das Thema gehört in einen anderen Thread...

 

[MasterYoda]

Das Hauptproblem übersiehst aber dabei immer, kein Geschäftsmann der Welt investiert in eine unsichere Währung und einen schweigenden Admin.

Solange das Damoklesschwert der Generierung nach wie vor über uns hängt, wird sich jeder größere Investor hüten irgendwas auf Losebasis aufzubauen.

Diese Sicherheit kann nur einer bieten aber dem sind ja die Loseuser scheiß egal......

MY

 

[JaYDeEMc]

MY.... sag doch gleich, dass die Kuh gemolken wird bis nichts mehr fließt ...vorher ändert sich sowieso nichts....

 

[Anax]

Ich glaube, Klamm-User sind heutzutage leider nicht mehr die Zielgruppe für Browsergames.

Davon hat auch niemand gesprochen
Loseseiten sind ja nicht die einzigen Seiten, auf denen man Werbung für Lose schalten kann. Die angesprochene Werbung wird und wurde nicht hauptsächlich auf Loseseiten geschaltet.


Ich glaube das allergrößte Problem für sinkendes Interesse an Losen ist die einfachere Handhabung mit Geld im Internet.

Durch eBay, Amazon und Konsorten ist es normal geworden, im Internet Handel zu treiben. PayPal hat sich durchgesetzt. Online-Banking ist in private Haushalte gelangt. "Man" hat kaum noch Angst davor, Geld direkt ins Internet zu pumpen.

Das war vor 8 Jahren anders. Auch wenn Lose sicherlich damals schon die bedrohtere Währung waren, hatte es denke ich einen riesigen psychologischen Einfluss, dass man nicht mit echtem Geld hantiert hat. Man hat zwar Lose für 20 Mark biggrin gekauft, aber es waren ja nur Lose, die man verlieren kann.
Das dürfte auch der Grund für den Erfolg der Losecasinos sein... nicht nur, dass es legal ist, man ist sich einfach des Verlustes nicht bewusst. Aber ich schweife ab und fasse zusammen:

Man hat keine Angst mehr vor der Benutzung von Geld. Also ist sowas wie Lose gar nicht mehr nötig.

 

[sirjocky]

Das ist den großen Admins egal - Hauptproblem für die ist, dass die Werbung viel zu wenig bringt für einen zu hohen Preis. Deswegen sind sie auch alle weg und somit das große Geld, was in die Losewelt reinfließt und in Werbung investiert ist. Das sind nämlich genau die Leute, die Geld in die Losewelt reinpumpen und damit nichts unmittelbar an Losen verdienen wollen (sondern möglichst effektive Werbung für ihre Euro-Seite haben wollen). Heute will JEDER hier direkten Profit in Losen rausschlagen. Wie soll das gutgehen ?

 

[Anax]

Werbung allgemein ist zwar stetig günstiger geworden, aber auch mehr. Es wird sagen wir mal 30 mal so viel Werbung gebucht wie im Jahr 2000, und das für ein Zehntel des Preises. 3-facher Umsatz.
Natürlich sind das nur schlechte Schätzungen, aber die Werbungsinflation ist auf jeden Fall schwächer als der Zuwachs an Werbung.

Auch hier hat also nur eine Abkehr von den Losen als Währung und kein allgemeiner Rückzug stattgefunden.

 

[wullxz]

Guten Morgen,

hier werden ja öfter Andeutungen darüber gemacht, dass Lukas Klamm sich nicht um die Lose-Inflation schert. D.h., er macht wohl mit seiner Website und den darauf angebotenen Diensten und der angezeigten Werbung genug Umsatz und braucht sich nicht mehr um die Lose zu kümmern.

Könnte man durch Boykott erreichen, dass er Maßnahmen gegen die Inflation ergreift? (Keine Werbung mehr auf Klamm.de anklicken z.B.)

 

[k2318]

Natürlich könnte man mit einem Boykott einiges erreichen. Doch es ist wie so oft im Leben... finde mal 10.000 User die bereit sind sich so zu verhalten wie Du es vorschlägst...

Kunden haben viel Macht, nutzen diese jedoch nur selten. Wenn sich dann aber doch mal alle einig sind... dann kann man auch was erreichen... ich denke da z.B. an die Ölplattform von Shell um nur mal ein Beispiel zu nennen.

 

[Anax]

hier werden ja öfter Andeutungen darüber gemacht, dass Lukas Klamm sich nicht um die Lose-Inflation schert.

© MasterYoda

(Keine Werbung mehr auf Klamm.de anklicken z.B.)

ich versteh nicht was du damit aussagen willst erklär's mir bitte

 

[wullxz]

Wenn Lukas Klamm sein Geld nicht aus den Losen direkt bezieht, tut er das doch sicherlich durch die reichlich vertretene Werbung hier im Forum und auf klamm.de
Wenn er darüber keine Einnahmen erzielen würde, weil die Klamm-User die Werbung nicht mehr anklicken (bei Interesse) oder sie sogar gezielt blockieren, könnte er dazu gezwungen sein sich wieder um den Lose-Preis zu kümmern.

(Ich hoffe, ich habe das deutlich genug ausgedrückt... bin etwas müde )

 

[Anax]

Ach damit meintest du die Art des Boykottes und nicht Lukas' Reaktion darauf.


Es gibt nur eine einzige Möglichkeit für Lukas, mit Losen Geld zu verdienen: Generieren.

Und das verträgt sich mal ganz und gar nicht mit einem stabilen bzw. steigenden Losepreis.


Und des Weiteren... welche Möglichkeit hätte Klamm.de denn, um den Losepreis zu steigern?

 

[wullxz]

Wie verdient Lukas denn an einer steigenden Losemenge?

Wenn der Lose-Preis wieder steigt, könnte auch Lukas Klamm Lose verkaufen.
Oder er Baut Mechanismen nach, die die deutsche Bundesbank auch nutzt (die müssen sich ja wegen der Inflation/Deflation auch um die in Umlauf befindliche Geldmenge kümmern).

 

[Anax]

Wie verdient Lukas denn an einer steigenden Losemenge?

Wenn der Lose-Preis wieder steigt, könnte auch Lukas Klamm Lose verkaufen.

Hast du damit selbst beantwortet^^

Die einzige Möglichkeit für Lukas, mit Losen Geld zu verdienen, ist, Lose in den freien Markt zu pumpen (indem er sie generiert und verkauft).

Dadurch sinkt zwangsläufig der Kurs.



Weder hast du das System der europäischen Zentralbank durchblickt (die DBB hat keine Macht mehr), noch könnte man es in irgendeiner Weise auf Klamm.de übertragen.

Die EZB reguliert ausschließlich über den Leitzinssatz. Dadurch werden entweder mehr oder weniger Kredite an den Markt gegeben. Hoher Zinssatz = geringe Inflation, niedriger Zinssatz = hohe Inflation.
Es besteht keine weitere Möglichkeit, und schon gar nicht zum Herbeiführen einer Deflation.
Die könnte nur theoretisch dadurch erreicht werden, dass der Leitzins auf Geldhai-Niveau gehoben wird, sodass mehr Schulden getilgt als Kredite vergeben werden. Dann würde aber das ganze Wirtschaftssystem zusammenbrechen.
Wir hatten in 62 Jahren BRD kein Jahr der Deflation. Entschuldigt bitte:
Wir hatten in den 62 Jahren BRD nur ein einziges jahr der Deflation, in dem die Preise für den Durchschnittskonsum um lediglich 0,1% zurückgingen (1986)


Lukas Klamm hat nicht sowas wie Leitzins, er ist keine Bank, er vergibt keine Kredite. Er müsste Lose aus dem Markt ziehen um den Losepreis zu steigern, und die müsste er entweder stehlen oder er müsste sie selber kaufen.

 

[wullxz]

Wie verdient Lukas denn an einer steigenden Losemenge?

Wenn der Lose-Preis wieder steigt, könnte auch Lukas Klamm Lose verkaufen.

Hast du damit selbst beantwortet^^

Nein, habe ich nicht. Wenn der Lose-PREIS steigt, verdient Lukas auch mehr am Verkauf der Lose.
Damit er keinen Verlust macht, könnte er die Lose auch wieder ankaufen (für einen geringeren Preis natürlich - wie jeder Lose <-> Euro Händler).

Das Thema mit der EZB ist etwas her und ich bin müde... ich hatte irgendwie in Erinnerung, dass die auch Wertpapiere handeln...
Es gibt sicher noch andere Möglichkeiten, wie Lukas Lose aus dem Markt ziehen kann.

 

[Anax]

Nein, habe ich nicht. Wenn der Lose-PREIS steigt, verdient Lukas auch mehr am Verkauf der Lose.

Die Kosten der Preissteigerung würden auf jeden Fall den Mehrverdienst am Verkauf übersteigen, weil das Angebot erhöht wird (es gibt auch andere Händler, die dann mehr verkaufen wollen)

Das mit dem Verkauf ist ja nur theoretisch, dass es die einzige Möglichkeit für Lukas wäre, mit Losen Geld zu verdienen.

Davon ausgegangen, dass er nicht generiert, ist er wie jeder andere User bei Klamm.de und hat nicht mehr Einfluss auf den losepreis als alle anderen auch.

Es passt auf keinen Fall zusammen, dass Lukas Klamm ohne Eigenkapitalverlust den Losepreis steigert, ohne dass er Leuten Lose einfach wegnimmt.

Damit er keinen Verlust macht, könnte er die Lose auch wieder ankaufen

Wieso sollte er??? Verlust macht er sowieso nicht, schließlich generiert er aus dem nichts (in der Theorie)

Du argumentierst gerade ungefähr so:
Jeder Losehändler steigert durch seinen Handel den Losepreis.

 

[acid]

Es passt auf keinen Fall zusammen, dass Lukas Klamm ohne Eigenkapitalverlust den Losepreis steigert, ohne dass er Leuten Lose einfach wegnimmt.

Mit den Loselinks zieht er immerhin einige Lose aus dem System. Allerdings zu wenig um den Kurs wirklich zu stabilisieren. Dort entstehen höchstens Opportunitätskosten.
Oder über die Tagesverlosung.

Theoretisch bestünde also schon die Möglichkeit nachhaltig etwas zu ändern, indem man Losen Funktionen auf Klamm.de zuweist.

Wenn der Lose-PREIS steigt, verdient Lukas auch mehr am Verkauf der Lose.
Damit er keinen Verlust macht, könnte er die Lose auch wieder ankaufen (für einen geringeren Preis natürlich - wie jeder Lose <-> Euro Händler).

Ich bin mir nicht wirklich sicher, ob das so gut ankommt, wenn Lukas ganz öffentlich und ungeniert mit Losen handelt. Mal abgesehen davon, dass er den Losen dann offiziell einen Wert zuordnen würde (was einige Seiten gesetzlich in große Schwierigkeiten bringen würde), würde man ihn für jede Preisschwankung nach unten angreifen und ihm böses unterstellen.

 

[Benutzer-2472]

[...]

Es passt auf keinen Fall zusammen, dass Lukas Klamm ohne Eigenkapitalverlust den Losepreis steigert, ohne dass er Leuten Lose einfach wegnimmt.

[...]

Semi.

Die Tagesverlosung z.b. nimmt jeden Tag Lose aus dem System ohne einen Cent an Kosten für Lukas. Die weiteren Verlosungen kosten zwar "etwas", aber die waren ja schon immer im System vorgesehen, da gibt es also keine "neuen" Kosten.

Die bereits erwähnten Loselinks kosten Lukas auch nichts. Und da ich es gerade sehe, die Coins, die man früher über Werbeanmeldungen sammeln konnte, gibts ja auch für Lose. Einige der Hauptpreise sind ja sogar gestiftet, also wieder kaum Kosten.

Die Menge lässt sich somit sehr vernünftig nach unten regulieren. Allerdings dauert das dementsprechend, wenn vorher so überdimensionale Mengen ins System generiert wurden.

 

[Anax]

Die Tagesverlosung meinetwegen - aber wie viel werden da jeden Tag vernichtet? 15 Millionen? 20 Millionen?
Bei den Coins haben wir eine noch geringere Größenordnung, oder? Beides keinesfalls ausreichend um den Losepreis zu stabilisieren oder zu steigern, und nur ein Bruchteil dessen, was durch die Loselinks geshreddert wird:

Die Loselinks könnte er auch für Geld verscherbeln = Kapitalverlust (bzw. Gewinnminderung, ist meiner Ansicht nach das Gleiche)
Mit den Loselinks tut er, finde ich, mehr als genug für den Losepreis.


Aber selbst wenn man Loselinks nicht als Kapitalverlust wertet, sieht man, dass es den Losepreis selbst nicht steigert, weil der Interessenverlust schwerer wiegt als die Losemengenabnahme (davon ausgegangen, dass die Anzeige stimmte... was danach kam weiß niemand).