also ich weis nicht ob hier auch nur ein admin auf der letzten seite bei ist.

aus prinzip mal den ef stand zu veröffentlichen etc ist sorry der grösste müss den ich kenne.
geh doch mal zu ner bank und verlange mal alle kontostände.
die werden dich sonnst wohin blasen.

das eine seite mehr lose oder min. gleichviel auf dem EF haben muss ist genauso bulshit.
es gibt unterschiedliche systeme von seiten
bietet man zinsen an muss man ja mit den losen Arbeiten
und wie kann man das bitte wenn sie auf dem EF sind.
ebenso steht es ja jedem Admin frei sich lose auszuzahlen in Euro und mit Euros zu Arbeiten.....
 
geh doch mal zu ner bank und verlange mal alle kontostände.
die werden dich sonnst wohin blasen.
Wenn Bank = Loseprojekt, dann müsstest du die Summe alle Kontostände verlangen.
das eine seite mehr lose oder min. gleichviel auf dem EF haben muss ist genauso bulshit.
es gibt unterschiedliche systeme von seiten
bietet man zinsen an muss man ja mit den losen Arbeiten
und wie kann man das bitte wenn sie auf dem EF sind.
ebenso steht es ja jedem Admin frei sich lose auszuzahlen in Euro und mit Euros zu Arbeiten.....
Da hast du Recht, aber JPs und frei liegendes Userguthaben sollte immer auf dem EF liegen.
 
Ich kann meine Seite ja als solche deklarieren wenn ich mit Losen arbeite.
Also Verleihseiten, Investment, Bank, usw...

Den reinen Slotseiten tut es aber vom Vertrauen her gut wenn der EF gedeckt ist.
Casino-Winners z.b. bindet 400 Milliarden Lose durch den garantierten Rückkaufwert der Anteile. Da macht das imgaemässig schon Sinn.

Muss halt jeder selbst wissen.
Ich persönlich finde einen offenen EF ne gute Sache bei manchen Seiten.
 
bei meiner Tauschseite sind auch alle Lose die ich anbiete vorhanden. Wäre ja auch Mist, wenn jeder zweite der über 100 Mio tauscht, das nicht kann weil der EF leer ist. Und wenn ich irgendwo Lose anlegen will, muss ich damit rechnen, dass der Webmaster mit den Losen arbeitet. Er kann sie ja vom EF holen und damit arbeiten, das ist kein Problem. Aber wenn jemand seine Lose die frei verfügbar sind wiederhaben will, dann hat der Webbi dafür zu sorgen, dass die auch auszahlbar sind. Im Notfall muss er die Lose dann teuer kaufen. Das ist sein Risiko welches er beim Anbieten von Sparbüchern, Anlagen mit hohen Zinsen eingeht. Und eine Beschwerdestelle auf Klamm diesbezüglich sollte einzurichten sein, so dass auch Klamm mitbekommt was die externen Seiten da so veranstalten.
 
...so hab lange überlegt, ob ich überhaupt was schreiben soll und hatte da dann schon 4 Seiten geschrieben. Das will ich aber niemanden zumuten, also zumindest mal die Zusammenfassung meiner Gedanken:

1. Lukas hat zunächst mal gesagt, dass er in der Anfangszeit diversen Helfern (Admins) mit Losen beglückt hat, aber nie für sich selber
:arrow: Unwahr

2. Lukas hat gesagt, es gab nen Bug, wollte aber nie ins Detail gehen
:arrow: Unwahr

3. Seit dem Bug hat die Losemenge um XXX MRD abgenommen
:arrow: Unwahr

4. Er generierte nur für die Community (bzw. die Seite).... looooooooooool

Dann noch das Thema, dass offensichtlich "große User" (die dann auch mal mit ganzen Seiten verschwinden), hier auf klamm anders behandelt werden.
:arrow: Strohmänner oder Mitwisser (in meinen Anfangszeiten hießen die mal Lifewing, wechselten dann aber oft), oder wer hat hier mal unter der Hand Lose in großen Mengen von Lukas gekauft?!

:arrow: Und jetzt seltsame Argumente, warum er die Losemenge immernoch nicht anzeigen will?

@Lukas: du hast mal gesagt, dass sich eine Generation von Lose-User ruhig auskotzen (bzw. abmelden) kann - dank deiner Art mit denen umzugehen sterben die Generationen mittlerweile bevor sie sich anmelden

Na ja, hab selber noch ein paar Lose und bin noch hier, aber nur noch selten, und auch nur weil ich gerne ab und an mal im Forum lese.

Respekt vor dem, was Lukas hier anfangs geschaffen hat... Aber auch hier trifft leider der Spruch "Gier frisst Hirn" - erfolgreich wie klamm.de mal war wirds nicht mehr und vertrauen werd ich solch einem Webmaster bestimmt nicht mehr.


Grüße cptjohn
 
Ich denke, viele hätten ihm noch einmal vertraut, wenn die Gesamtanzeige gekommen wäre. So sind es aber dann wieder nur halbe Sachen mit Hintertürchen geworden und selbst wenn die Gesamtanzeige mal irgendwann kommt, könnte es dann zu spät sein. Ich zu meinem Teil habe die Aktivität auf Klamm.de eingestellt und werde auch hier spätestens ab 1.9 inaktiv werden, da Luke nichts wirklich glaubhaftes unternimmt. Paar nette Ideen waren zwar dabei, aber ohne klare Aussagen über das wahre Ausmaß.
 
...so hab lange überlegt, ob ich überhaupt was schreiben soll und hatte da dann schon 4 Seiten geschrieben.
Ich lese so etwas gern! Vielleicht hast du das noch gespeichert. In der Mittagspause habe ich die letzten Tage nur noch diesen Thread gelesen und so langsam geht der Stoff aus. ;)
Ich denke, der Großteil der enttäuschten User geht einfach / wird inaktiver, ohne groß zu schreiben und ihren Unmut zu äußern. Entsprechend ist es wichtig, dass jeder, der hier schreibt, seine komplette Meinung offenlegt.

Meine Konsequenz aus dem Ganzen habe ich mir im Laufe diesen Jahres vorgenommen, die ich ab 1.9. umsetzen werde, solange sich nichts gravierend geändert hat:
- kein Klamm PREMIUM mehr, das man bezahlen muss
- keine Startseitenaufrufe mehr 'aus Spaß', also auch nicht mehr zum Newslesen oder für unrelevante Dinge
- neutrale Aufrufe der Seiten, die in den Werbemitteln auf Klamm beworben werde (d.h. ich gebe z.B. URL aus Bannern direkt in der Browserzeile ein, um Tracking zu verhindern)
- ich überlege sogar, einzig für klamm.de ein Werbeblocker zu installieren und einzusetzen, so asozial die Dinger auch sind
- Einschränkung von WMS-Buchungen auf das nötige, Buchung soweit wie möglich auf Drittseiten
- Meidung von Seiten, die vermutlich von Strohmännern betrieben wird.

So versuche ich einen Teil an der Inaktiven-Welle beizutragen. :)
 
So langsam wirds wirklich lächerlich. Ihr wollt Anerkennung dafür haben, dass ihr immer weniger zurückgebt, wollt aber trotzdem auf den Profit, den ihr hier erzielt, nicht verzichten.
 
Ich denke, der Großteil der enttäuschten User geht einfach / wird inaktiver, ohne groß zu schreiben und ihren Unmut zu äußern.

Damit kennst du dich ja aus, nicht wahr?
Es ist ja schon kindisch, in so einen "Streik" zu treten (was bringt das genau?), aber es wirkt auf mich völlig lächerlich, das hier auch noch kund zu tun.
 
Ist echt zum Kotzen das es hier so zum Kindergarten mutiert !


EDIT : Danke an alle die versuchen gemeinsam eine Lösung zu finden
 
Damit kennst du dich ja aus, nicht wahr?
Es ist ja schon kindisch, in so einen "Streik" zu treten (was bringt das genau?), aber es wirkt auf mich völlig lächerlich, das hier auch noch kund zu tun.

Jetzt heißt es kindisch aber wenn es dann auch was bringt dann nennt ihr es nicht mehr kindisch :mrgreen:
 
Es ist ja schon kindisch, in so einen "Streik" zu treten (was bringt das genau?), aber es wirkt auf mich völlig lächerlich, das hier auch noch kund zu tun.
Es ist kein Streik, wenn User ihre Lust auf das Projekt verlieren und gehen. Zu beschließen, dass man die Seite nicht mehr nutzen möchte und dies hier begründet, wirkt auf mich nicht lächerlich, sondern soll Herrn Klamm dazu ermuntern, seine User nicht jahrelang anzulügen bzw. jetzt nicht mit fadenscheinigen Begründungen Vertrauen zurückholen zu wollen.
 
Jetzt heißt es kindisch aber wenn es dann auch was bringt dann nennt ihr es nicht mehr kindisch :mrgreen:

Lukas hat mehrfach gezeigt, dass es seine Gesprächsbereitschaft nicht gerade erhöht, wenn er sich solchen "Maßnahmen" gegenüber sieht. Das kann man kritisch sehen und ich heiße sein Verhalten insgesamt auch keineswegs gut, im Gegenteil! Aber es ist (meinem Empfinden nach) doch völlig klar, dass er eher nicht mehr schreibt und in einen Dialog tritt, wenn seine Dialogpartner mit so einem aggressiven Quatsch ankommen. Das würde selbst dann passieren, wenn er kommunikativ besser drauf wäre.
 
Seite nicht mehr benutzen bedeutet also, auch wenn man es gerade gebrauchen könnte nicht versuchen auch nur irgendwie der Seite Einnahmen erzielen zu lassen bzw. diese zu fördern? Oder auch mögliche Einnahmen die beim Seitenaufruf entstehen einfach unterdrücken durch Werbeblocker?
Sosososo.. auch eine Art...
 
Ja nu gebt ihr's klamm aber richtig. Wird immer kindischer.


So langsam wirds wirklich lächerlich. Ihr wollt Anerkennung dafür haben, dass ihr immer weniger zurückgebt, wollt aber trotzdem auf den Profit, den ihr hier erzielt, nicht verzichten.


Gehts euch gut?

Erst schimpft ihr dass es nichts bringt weiter eine Gesamtanzeige zu fordern... und plötzlich wird das sogar wieder in Lukas Überlegungen aufgenommen... komisch, oder?

Und jetzt schaut euch doch mal eure zitierten Beiträge an. Haltet ihr die für die Diskussion irgendwie wichtig? Oder hilfreich für Klamm? Oder sind da Lösungsvorschläge enthalten?

Das was ihr bei anderen kritisiert ist dass sie sich nicht alles gefallen lassen wollen. Wenn ihr euch gerne auf der Nase tanzen lasst... dann ist euch vermutlich eh nicht mehr zu helfen.

Ich behaupte mal dass ihr selbst dann noch zu Lukas stehen würdet wenn er heute schreibt dass er jetzt täglich 100 Mrd. generiert und verkauft um die Serverkosten bezahlen zu können. Mich würde mal interessieren wo eigentlich eure persönliche Schmerzgrenze liegt. Was muss passieren damit selbst für euch das Fass voll ist.
 
hat alles nichts mit Kinderkram zu tun. Warum soll man einen Admin weiterhin unterstützen, der seine User bescheisst und scheinheilige Vorschläge als Vertrauensbeweis hier rein wirft.
Warum sind viele von Euch inaktiv geworden auf einer anderen großen blauen Seite, doch wohl aus genau dem selben Grund wie es nu hier ist. Halbwahrheiten und Türchen zum weiteren Beschiss offen halten.

Lukas hat mehrfach gezeigt, dass es seine Gesprächsbereitschaft nicht gerade erhöht, wenn er sich solchen "Maßnahmen" gegenüber sieht. Das kann man kritisch sehen und ich heiße sein Verhalten insgesamt auch keineswegs gut, im Gegenteil! Aber es ist (meinem Empfinden nach) doch völlig klar, dass er eher nicht mehr schreibt und in einen Dialog tritt, wenn seine Dialogpartner mit so einem aggressiven Quatsch ankommen. Das würde selbst dann passieren, wenn er kommunikativ besser drauf wäre.

Ist doch genug diskutiert worden denke ich. Er will den offen Schritt mit den Usern nicht gehen. Ohne die Gesamtanzeige helfen alle seine Anzeigen und Versprechungen nicht wirklich weiter. Mit alle dem kann er ja immer noch zu leicht machen was er will.
 
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