Mainz - Das ZDF kommt nach der Affäre um KI-Bilder im "Heute-Journal" nicht zur Ruhe. Im Intranet des Senders stellen sich mehrere hundert Mitarbeiter gegen den unbekannten Kollegen, der offenbar eine interne Krisensitzung mitgeschnitten und weitergegeben hat. Hubert Krech, Mitglied des […] mehr

Kommentare

39Pontius08. März um 13:40
Ich wüsste jetzt nicht, wo die Sender des ÖRR einen Konflikt oder Krieg mit anderen "journalistischen Erzeugnissen" haben - aber sie stehen unter einem massiven Angriff von Teilen des privaten Spektrums. Die Ukraine führt ebenfalls keinen "Krieg" gegen andere, befindet sich aber in einem - um es mal deutlich zu machen.
38Sonnenwende08. März um 12:04
@37 Und was hat das jetzt mit dem Leaken von vertraulichen Inhalten aus einer Betriebsversammlung zu tun? Und damit mit dem Inhalt der News?
37Polarlichter08. März um 12:02
Hier noch mal der Auftrag der Sender: Die Sender müssen ein umfassendes Bild der Wirklichkeit vermitteln, Ausgewogenheit wahren und den gesellschaftlichen Zusammenhalt fördern. - Das ist die Maxime, die beide Sender in meinen Augen gut folgen. Dass Strömungen versuchen zu beeinflussen ist nichts neues aber daran sollten sich die Sender nicht orientieren und eine der Seiten einnehmen,. Sie sind keine Konfliktparteisender, und befinden sich schon mal gar nicht in einem "Krieg" mit anderen. - Bye.
36Sonnenwende08. März um 11:55
(2) system ist ebenfalls unpassend, wie @32 bereits erläutert hat. Oder wolltest du damit sagen, dass – ich rede hier jetzt von mir – also mein Gefühl für Recht daneben ist? Das wäre dann sehr anmaßend von dir.
35Sonnenwende08. März um 11:54
@31 Wie kommst du darauf, dass es hier um wie du es nennst "links-rechts Geplänkel" handelt, also ich vermute mal du meinst politische Haltungen? Mitnichten tut es das, es geht hier um moralische Haltungen. Falsch ist nicht gleich falsch. Um die Körperlichkeit deines unpassenden "Auge um Auge" Vergleichs aufzugreifen: du setzt hier schwere Körperverletzung mit einem kleinen Klaps gleich - beides falsch, aber in der Bewertung der Schwere sehr unterschiedlich. Dein Hinweis auf unser Rechts- (2)
34Pontius08. März um 11:38
Diskussion für mich dazu.
33Pontius08. März um 11:37
@31 Die Aussage, dass von außen Krieg gegen den ÖRR geführt wird ist zutreffend - das ist weder falsch, eine Beleidigung noch liegt man damit auf der Rhetorikebene der "anderen Seite". Und dass man mit der Weitergabe dieser vertraulichen Betriebsversammlung genauso wie dieses internen Postes sich zum nützlichen Idioten macht, kann ich ebenfalls nachvollziehen. Die Position haben auch Teile der Menschen der "anderen Seite" und es tut mir leid, aber du gehörst in diesem Punkt in der
32thrasea08. März um 11:31
@31 Und erneut setzt du gleich, völlig ohne zu differenzieren. Eine vermeintlich strafbare Beleidigung (DEN Richter möchte ich sehen, der hier eine strafbare Beleidigung sieht) gegen ein wesentlich schwereres Delikt (was du als "lächerlich kleinen Zusammenhang" abtust). Genau deswegen habe ich auch früh mein Entsetzen ausgedrückt. Fehlt dir da wirklich der Kompass, weißt du nicht, wo Norden ist? Und nein, es geht hier nicht um ein links-rechts Geplänkel, da baust du einen Strohmann auf.
31Polarlichter08. März um 11:27
@30 Ja, in dem Sinne, dass ich Beleidigung auch "Falsch" finde und dies auch strafbar ist. Eine Lektüre der dt. Gesetzgebung kann ich jedem nur empfehlen, dann wird schnell klar, warum ich kein Fan bin dieses links-rechts Geplänkels bin. Beide Seiten nehmen sich Rechte heraus mit beidseits gleicher Begründung: "Aber die andere Seite hat doch auch ... ". ARD und ZDF sollten sich besser weiterhin auf neutralem Boden bewegen.
30Sonnenwende08. März um 11:19
@28 Und ich bleibe dabei: du setzt schon wieder gleich, auch diese "Auge um Auge" Anmerkung ist ein Vergleich, mit dem du das Leaken von vertraulichen Informationen aus einer Betriebsversammlung mit der ärgerlichen Reaktion eines Betriebsrats darauf gleich setzt. Es ist nicht nur schlimm, dass du das tust, fast noch schlimmer ist, dass du damit das Verhalten des Mitarbeitenden, der/die die Informationen weitergegeben hat, verharmlost. Unabhängig davon wie man Krechs Reaktion bewertet.
29commerz08. März um 11:01
Ich betrachte das von Außen und das Bild welches das ZDF liefert reduziert mein Vertrauen. KI Inhalte, der Umgang damit, die Indiskretion, die Reaktion darauf … positiv ist das nicht.
28Polarlichter08. März um 11:00
@27 Pontius, hier geht es primär um das ZDF. Und das ZDF sollte sich nicht auf die gleiche Rhetorikebene wie Nius bewegen. So wie du es ebenso formulierst kann also B (das ZDF) dies durchaus machen, wenn A (Nius) dies ebenso macht. Da wären wir wieder bei der von mir zuerst genannten Auge um Auge - Manier. Ich möchte aber kein Sender des links-rechts Geplänkels, sondern weiterhin einen mittigen Sender. Also "professioneller Journalismus" mit "professionell eingestellten Mitarbeitern" ohne dies.
27Pontius08. März um 08:26
"deplatzierte Kriegskonnotation"? Was ist es denn, was diese "journalistischen Erzeugnisse" über den ÖRR berichten? Ich habe mir gerade noch einen Teil gegeben und kann sagen: Sie führen Krieg gegen den ÖRR, gegen Informationen und auch gegen Bildung. Wie wohl deren betriebsversammlung aussehen wird? Was da wohl die maximale Transparenz zeigen wird? @13 maximale Transparenz für dich: Die AfD steht größtenteils nicht auf dem Boden der fdGO. Büdde.
26Sonnenwende08. März um 08:10
(2) besprochen werden, in denen es auch mal um Arbeitsverträge geht. Was würdest du sagen, wenn aus einer Betriebsversammlung an deiner Arbeitsstelle vertrauliche Informationen an die Öffentlichkeit geleakt würden? Mal ganz abgesehen davon, dass alles aus einer Betriebsversammlung auch dem Datenschutz – zum Schutz aller Teilnehmenden – unterliegt.
25Sonnenwende08. März um 08:10
@24 Ich bin ehrlich gesagt etwas entsetzt über deine Kommentare. Ein Vergleich ist beides, das tust du genauso wie ich. Nur setzt du das gleich, ich nicht. Das eine ist die ärgerliche Reaktion eines Betriebsrats auf die Preisgabe von Interna aus einer Betriebsversammlung, das andere ist möglicherweise sogar eine Straftat. Betriebsversammlungen sind Mitarbeitendenversammlungen in vertrauensvoller Atmosphäre, in denen auch mal Schwierigkeiten der Mitarbeitenden untereinander oder mit Vorgesetzten
24Polarlichter07. März um 22:47
@22 Witzigerweise stellst du selbst den Vergleich mit deiner letzten Zeile an, indem du das Leaken als etwas Schlimmeres als das Beleidigen einer Person im Vergleich betrachtest. "Echt schlimm" also selbstbetrachtend. Schwierig, aber das ist im Kontext wohl doch die Meinung einiger hier als Rechtfertigung. Ich hoffe dann mal, dass das ZDF nicht diesen Weg geht, sondern beide sanktioniert und zu der vorher gewöhnlich guten neutralen sachlichen und gut recherchierten Berichterstattung zurückkehrt.
23Polarlichter07. März um 22:39
@22 Wann habe ich es gleich gesetzt? Ist doch nur die nächste Unterstellung... . Ich habe nur mehrfach gesagt, dass die Logik, wenn A etwas falsches macht, es nicht einer Person B das Recht gibt auch etwas falsches zu tun. Der eine leakt Interna, der andere beleidigt plus deplatzierte Kriegskonnotation. Das ist beides zwar falsch, aber nicht das Gleiche. Wo sieht du also das Gleiche? Im "Falschen"?
22Sonnenwende07. März um 21:25
@20 Also ich finde die Reaktion von Krech auch nicht so gut, vorausgesetzt, er musste damit rechnen dass diese auch an die Öffentlichkeit gelangt. Wenn er das nur im Intranet von ZDF geäußert hat muss das nicht unbedingt der Fall sein. Aber was ich echt schlimm finde, Polarlichter, ist, dass du die Tat des Mitarbeiters, der eine interne Betriebsversammlung geleakt hat, gleich setzt mit der verärgerten Reaktion des Betriebsrats. Ersteres ist ja wohl um ein Vielfaches schlimmer.
21FichtenMoped07. März um 21:25
@20 : 'Sein Verhalten ...' von Person A oder B? :scnr: Und bitte höre damit auf mir etwas zu unterstellen und oder implizit zu drohen. Danke.
20Polarlichter07. März um 21:06
@18 @19 Sein Verhalten wurde klar als falsch deklariert. Also tut nicht so, als würden eure Diskussionsteilnehmer das Gegenteil behaupten und von euch "eine Korrektur" benötigen. Auch Beleidigung ist strafbar. Also Person A und B zeigen ein klares Fehlverhalten. Whataboutism in Fortsetzung. Schönes Wochenende noch.
19thrasea07. März um 20:56
@14 @18 Richtig. Das Filmen und Veröffentlichen einer Betriebsversammlung ist eine Straftat. In jeder Firma. Mit mangelnder Transparenz hat das nichts zu tun.
18FichtenMoped07. März um 20:45
Es geht mE auch nicht um 'Krieg' mit Mitbewerbern, sondern um die AfD die den ÖRR in seiner jetzigen Form abschaffen möchte. @13 : Das ZDF ist keine geheime Organisation, aber eine Firma. Ich sehe nicht, dass Firmen sich nach Aussen gläsern machen müssen und jeder Bürger ein Recht auf Betriebsinterna hat.
17Polarlichter07. März um 20:26
@15 Axioms Beiträge treffen den Nagel darüber hinaus auf den Punkt.
16Polarlichter07. März um 20:24
@14 Wenn ich von "Krieg" im Unternehmen schwafeln würde und einen Kollegen, selbst wenn dieser zu entlassen gehört, von einem "Idioten" klar devaluierend und beleidigend spreche, ebenso. Here we go again. Da wären wir bei meinem Eingangskommentar. Das eine gibt nicht dem anderen das Recht zu tun, wozu man gerade Lust hat. Professionalität sieht anders aus.
15Axiom07. März um 20:22
Der ÖRR hat keine Konkurrenz. Sie stehen mit niemandem im Wettbewerb.
14tastenkoenig07. März um 20:17
Wer aus internen Sitzungen an Konkurrenten berichtet, der fliegt üblicherweise raus. Ist ja nicht so, dass hier die Situation einen Whistleblower erfordert hätte.
13Axiom07. März um 20:11
Ist das ZDF eine geheime Organisation? Für manch einen hier scheint das so. Also ich für meinen Teil will maximale Transparenz.
12Polarlichter07. März um 20:00
@11 Welch ein Whataboutism. Wie viele andere hier schaue ich gern das ZDF. Das ganze Geplänkel mit den Leaks hätte man sich ersparen können, wenn die Anfertigung des Berichts ordentlich gemacht worden wäre und die interne Kommunikation nicht derart aus dem Ruder liefe. Ich hoffe mein Lieblingssender neben Arte lernt etwas daraus.
11thrasea07. März um 19:56
@10 Als ob es bei Nius um "Kritik und Abneigung" gehen würde. Nius ist nichts als Hetze. Ich bin entsetzt, wie du das verharmlost. @9 Erneut schreibst du mir ein Verhalten und eine Meinung zu, die so nicht stimmt. Ich habe diese Reaktion nicht gutgeheißen. Wohl aber habe ich Verständnis dafür.
10Polarlichter07. März um 19:38
Die Reaktion ist doch im Grunde Öl ins Feuer der von ihm genannten anderen Medien, die doch im "Krieg" mit den öffentlichen Medien stehen. Wobei Kritik und Abneigung für mich nicht mit einem Krieg gleichzusetzen sind. Das ist schon sehr "eskalative Rhetorik".
9Polarlichter07. März um 19:36
@7 Hmm, ist es nicht? A gibt Informationen weiter und B faselt von Krieg und beleidigt. - Das nenne ich definitiv ein "Auge um Auge, Zahn um Zahn"-Verhalten und da du diese Reaktion gutheißt, will ich hier nur noch einmal als sehr zufriedener ZDF-Zuschauer sagen, das ist eher ein bedenkliches dem Sender im Grunde eher schadendes Verhalten. Etwas mehr Professionalität im Umgang wäre besser.
8thrasea07. März um 19:34
Die Frage ist doch eher, wer hier (erneut) Interna nach außen gespielt hat.
7thrasea07. März um 19:32
@5 "Dein Prinzip, Auge um Auge, Zahn um Zahn, setzt eine Spirale in Kraft" – nein, Auge um Auge ist ganz bestimmt nicht "mein" Prinzip und ich sehe auch Krechs Äußerung nicht so. Dabei geht es nicht um Vergeltung. Er hat das nicht den Medien gesagt, sondern im Intranet kommentiert. Es geht um die tief verunsicherten und frustrierten Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter. Mit diesen deutlichen Worten stärkt er die, die sich zu Recht verraten fühlen. Das ist auch Aufgabe eines Personalrats.
6tastenkoenig07. März um 19:30
Ich bin da eher bei thrasea: wenn sich jemand derartig asozial verhält, dann sind klare Worte durchaus angebracht. Als Mitarbeiter würde ich das auch nicht unkommentiert lassen, wenn sich jemand als solches Kollegenschwein erweist. Zumal dies im Intranet, also intern geäußert wurde und so eigentlich keinen Einfluss auf die öffentliche Wahrnehmung haben sollte …
5Polarlichter07. März um 19:25
@4 Nein, Thrasea. Nur weil A etwas verkehrt macht (sehe ich ebenso), hat B nicht das Recht derlei deplatziert zu reagieren (siehst du anders). Dein Prinzip, Auge um Auge, Zahn um Zahn, setzt eine Spirale in Kraft, die äußerst unklug ist und nur noch mehr Spaltung und Misstrauen hervorruft. Sehr zum Nachtteil des Senders und der Sendung, die durch A litten und durch B ebenso.
4thrasea07. März um 19:22
@3 Eine interne Aussprache zur Aufarbeitung filmen und dem größten anzunehmenden Gegner zuspielen, den Hetzern von Nius? Denen, die den ÖRR möglichst schnell abschaffen wollen? Das ist für dich ein lächerlich kleiner Zusammenhang? Nein, das sehe ich wirklich komplett anders. Mehr Illoyalität kann man sich kaum vorstellen. Ich sehe in Krechs Äußerung keine Beleidigung. Er spricht die Wahrheit. Unverblümt, ja sicher.
3Polarlichter07. März um 19:06
@2 Devaluieren und beleidigen, martialische Formulierungen wie "Krieg" in einem solchen lächerlich kleinen Zusammenhang, schon gewaltig neben der Spur. Eher peinlich. Zumal sich dadurch nur das Gesamtbild eher verschlechtert. Ein professionellerer Umgang wäre besser für die Außendarstellung, um Ruhe in den Laden zu bekommen.
2thrasea07. März um 18:52
@1 Üble Kommentare? Nein, finde ich nicht. Seine Äußerungen sind für mich absolut nachvollziehbar. Er kommentiert gegen Verrat aus den eigenen Reihen.
1jub-jub07. März um 18:26
Üble Kommentare von Hubert Krech. So redet ein Personalrat?