Wie stehen die Türken in Deutschland zu Erdogan?

Nach den jetzigen Ereignissen in der Türkei würden die von mir nicht mal ein Visa bekommen um hier einzureisen wenn sie eh für diesen Spinner Erdogan sind.Der Mann ist gefährlich wann begreifen die das endlich mal.

@28 Muss ja nicht jeder zutrauen, aber wie Du siehst, ist die Lösung nicht so einfach.

@27 Keine Ahnung. Aber das man nun unbedingt Erdogan und seiner Anhängerschaft zutraut, die Korruption zu bekämpfen, halte ich für naiv.

@26 Das Problem an der Türkei ist, dass dort Jahrzehnte lang Korruption herrschte. Es gab Zeiten, da gab es alle zehn Jahre einen Putsch, und da wurden dann auch die wichtigen Posten mit loyalen Namen besetzt. Nun sind Schlüsselstellen durch Gülen unterwandert (ich habe das <link> hier erklärt, aber s. auch z.B. <link> diesen Artikel). Wie bekommt man das alles sauber, insbesondere die Judikative?

@24 Es geht nicht darum, ob ALLES gestellt ist. Der Vorwurf an Erdogan lautet, dass es den Putsch nutzt, um unliebsame - weil kritische - Personen kalt stellt. Wobei vermutlich auch viele auch regionalen Machtspielchen zum Opfer gefallen sein dürften. Erdogan-Bashing ist momentan angesagt, aber du betrachtest das für mich zu unkritisch.

@11 Und wieviel Erdogan-"Freunde" wissen hier, was Demokratie ursprünglich bedeutet? Von welcher Mehrheitsentscheidung des Volkes sprichst du eigentlich? Ein Militärputsch hat nichts mit Demokratie zu tun. Bedeutet aber noch lange nicht, dass die Türkei unter Erdogan demokratisch ist. Es gibt die Wortbedeutung von Demokratie. Aber es gibt auch noch die Grundgedanken wie Gewaltenteilung und Pressefreiheit. Und Demokratie ist eine westliche Errungenschaft, also gelten auch deren Normen.

@23 Kleines Beispiel der Listen: <link> <link> Klar, kann auch alles gestellt sein und überhaupt, aber muss ja nicht. Ja, ist Türkisch, aber sind halt Listen über zu besetzende Ämter, steht drüber. Weißt Du, wie schnell so eine Liste wächst, wenn man betrachtet, wer mit dem kommuniziert hat? :) Ich würde einfach mal abwarten, wie viele wieder freigelassen werden und wie viele aus welchem Grund angeklagt werden und wie die Urteile aussehen.

@20 9000 suspendierte und 6000 Festnahmen (auch wenn es da eine Schnittmenge gibt) - das muss eine sehr lange Liste sein. Kenne mich mit Putsch nicht aus, aber der scheint mir sehr umfangreich geplant zu sein, was wiederum im Widerspruch zum doch ehern diletanschen Bild des Putsch steht. Weiß auch nicht, welche Rolle das Militär in der Türkei spielt. Das bei einem Militärputsch soviel Nichtmilitärs involviert sind - ebenso erstaunlich. Aber die Überwachung funktioniert in der Türkei.

@21 Ja, das wird in der Türkei auch diskutiert. Erdoğan selbst sagte, dass es interessant ist, dass der Putschversuch so kurz vor der Versammlung des Hohen Militärischen Rates im August stattfand, wo unter anderem solche Entscheidungen getroffen werden. Außerdem schien der Zeitpunkt günstig, weil von der Luftwaffe viele Generäle bei einer Hochzeit waren, wo die Putschisten sie entführt haben, und so die Reaktionszeit verlängert wurde etc. Gibt noch viele andere Details...

@20 : Und was hältst Du z.B. von der Theorie hier? <link> Eher nichts, oder? ;-) Ich find' sie durchaus plausibel und logisch.

@19 Naja, die Putschisten hatten ja Listen, wer im Erfolgsfall welchen Posten übernehmen sollte. Natürlich werden auch von den Telefonnetzen Listen geholt, wer wen angerufen hat. Jeder, der mit einem Putschisten gesprochen hat, ist ja zumindest mal verdächtig. Suspendiert heißt ja nicht arbeitslos. Es wird ermittelt, und während einer Ermittlung werden Amtsträger nun mal suspendiert. Das ist in Deutschland auch so. Wenn sie unschuldig sind, sind sie natürlich wieder dabei.

@10 : Interessanter fänd ich da schon die Frage, was die Grundlagen dafür sind, derart viele Richter für nicht neutral zu halten und in Windeseile zu suspendieren. Gibt es zu jedem einzelnen Fall ausreichend Beweise und gerichtliche Urteile? Oder geschieht das eher auf Basis von Gerüchten und/oder ein paar kritischen öffentlichen Äußerungen der Betreffenden? Oder ist gar die falsche Partei- oder Religionsangehörigkeit schon Anlass genug, hier eine Säuberung vorzunehmen?

@16 Oh, da hast du Recht, hatte ich bisher immer so verstanden. Aber Grundsätzlich verschwinden nach und nach alle die nicht auf Erdogans Seite sind. <link> , Auf Seite 2 wird noch was zu den über 1600 Gesetzesänderungen gesagt! Das hatten wir ja gestern.

@15 :Jetzt auch der Text.

@11 Dem stimme ich voll zu. @12 Alle? Die Türkei hat nicht nur 3000 Richter.

@13 deshalb kamen mir die ersten Kommentare so bekannt vor! Hat sich der komplette Bericht verändert oder nur die Überschrift?

Erschreckend wie viele Erdoganer wir hier haben. Wie lange soll das denn noch weiter gehen? Sollten da nicht unsere hoch gelobten Politiker endlich mal klare Verhältnisse schaffen?

Was ist das denn jetzt für eine Überschrift??Da hab ich nichts zu gesagt.

@10 echt jetzt! Plötzlich sind alle Richter am Putschversuch beteiligt! Die meisten haben sich das erarbeitet, haben Familie und stehen jetzt plötzlich ohne Job da. Können wahrscheinlich von Glück reden, wenn sie nicht ins Gefängnis müssen. 10%, 20% bis 50% könnte man mir vielleicht verkaufen aber alle! Finds einfach krass, das das niemand hinterfragt.

Ich denke das 90% der Erdogangegner hier nicht mal selbst wissen was Demokratie im Grundgedanken mal war. Kenne mich mit der Türkeipolitik nicht besonders aus, Demokratie ist aber nicht, dass man bestimmten westlichen Regeln/Normen folgt. Demokratie besagt erst mal nur, dass Mehrheitsentscheidungen im Volk getroffen werden. Unsere Politiker (Kohl zum Beispiel bei der Euroeinführung) entscheiden wissentlich gegen Volkswillen (sagt er in seiner Biografie). Das ist undemokratisch.

@3 Woher weißt Du denn, dass die jetzt suspendierten Richter alle neutral sind?

Nach dieser Logik müssten wir das gescheiterte Attentat Staufenbergs an Hitler zum Tag der Demokratie machen. ;-)

@7 Klar, als die Juden weg waren hatten die Deutschen auch mehr Platz, oder wie soll ich das verstehen?

sollen doch die Todesstrafe einführen,dann ist die halbe Türkei leer und Platz für....

die wissen doch gar nicht,was Demokratie heißt,sollte man vielleicht mal aufklären.Das haben die falsch verstanden.Wahrscheinlich an dem Tag in Geschichte gefehlt.

Feiertag der Demokratie? Eher ein dunkler Tag in der Geschichte der Türkei. Der Putsch war ein Riesenfehler, das Volk war damit nicht einverstanden. Ein Resenfehler aber auch, wie nun mit eisernem Besen Politik, Justiz und Militär von Erdogam Kritikern gereinigt werden. Keinerlei Dialog, sondern Rache ist das Thema der Stunde. Mit einem von Yildirim zitierten 'Feiertag der Demokratie' hat es nicht das geringste gemeinsam, wenn Menschen gelyncht werden, und die Todesstrafe zur Debatte steht.

Tja, aber die Wiedereinführung der Todesstrafe kann aber in, sagen wir mal, 10 Jahren zum Bumerang werden, sollte das Volk eventuell mal aufwachen.

... das perfide daran ist ja die Taktik von dem Typen als auch von Erdogan, immer wieder das türkische Volk da mit einzubeziehen und denen das Gefühl zu geben sie seien mega wichtig ^-^ ... dabei wird es hinterrücks komplett entmundet, was daran zu sehen ist das selbst neutrale Richter etc nun ausgetauscht werden gegen Personal das zu 100% aus Erdogans Reihen kommt ... das wird noch lustig werden für die jenigen, die nicht komplett hinter Erdogans Politik stehen -.-

Die Menschen in der Türkei haben für Demokratie gekämpft und den Putsch verhindert. Zur Belohnung bekommen sie jetzt die Alleinherrschaft ihres Präsidenten der sich immer weiter von der Demokratie entfernt.

«Feiertag der Demokratie»! Klar,der Himmel ist Grün und Wale können fliegen.Egal was die nehmen,es muß gut sein wenn es so den Blick verklärt.