Mit allem Respekt, eine Ukraine-Krise wird nicht Atomkrieg starten. Risiken steigen aber doch. Putin will vor allem eines: Die Regierung in Kiew stürzen und passende da stellen. Ukraine scheint, auch psychologisch, derart wichtig für Kreml zu sein, daß sie riskieren weitere Sanktionen. Erfolgreiche westfreundliche Kiew ist offenbar no go. Viel Blut aber kann auch Putin da nicht giessen lassen. Krieg gegen Ukrainer ist unpopulär in Russland. Drohkulisse und Druck werden weiter hochgehalten.
... part 2... Man hat stets geschwollen daher geredet und sich doch klammheimlich ausgeweitet und keine klar dokumentierten Absprachen gegenüber Russland gemacht sondern es permanent erniedrigt und ausgeschaltet. Nun muss man sich nicht wundern, wenn sich der russische Bär mit dem chinesischen Drachen zusammentut. Das wird die politische Weltkarte und ökologische, wahrscheinlich stark verändern. Es wird auf einen Krieg hinauslaufen, weil die USA nur so überleben können und wir hüpfen heiter mit?
Ich kann euch sagen was als nächstes passieren wird. Putin wird in ein paar Tagen/Wochen sagen, dass die Ukraine den Donbass angegriffen hat, und dann holt sich Putin auch den Rest der Ukraine.
... einsammeln. Mit der selben Politik der "Stärke", wie Deutschland bis 1939: Österreich, Tescheslowakei, Polen.
Allen, die meinen, daß der Westen nicht einknicken wird: Was ist denn 2014 (Besetzung der Krim) und im November 2018 (
<link> ) passiert? Gar nichts! "Life As Usual"! Trotzdem die Fortsetzung der normalen Politik - weiter der Bau der TRANSGAS-Trasse, Unterstützung Rußlands durch Schröder ("Säbelrasseln der Ukraine"!!!). Selbst eventuelle Sanktionen werden schon sehr bald wieder aufgehoben. Putin wird weiter ehemalige Gebiete straflos ...
23k293295
22. Februar 2022
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: Wie ernsthaft Kim dem Trump gedroht hat, weiß ich nicht. Über Nordkorea wissen auch die USA wohl wenig - oder sie verratens einfach nicht. Klar hätte Trump im Nu Nordkorea plattmachen können, hat er aber nicht - dafür muss es Gründe geben. Beim Dreigestirn Trump-Putin-Kim würde ich Trump aber als den Gefährlichsten ansehen, nicht nur weil er der Älteste ist. Mussolini ist ja von seinen eigenen Landsleuten abgemurkst worden, während A.H. von der Roten Armee umzingelt war - ohne Ausweg.
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Du sagst Putin lacht sich tot weil der Westen "Kommentiert"(manchmal auf klamm) statt zu handeln, merkste selber oder?
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: Da möchte ich als Beispiel den März 2018 nennen, als sich Trump und Kim Jong Un gegenseitig ernsthaft mit einem Atomkrige gedroht haben. Zu jener Zeit sendete Trump sogar 2 Flugzeugträger in Richtung Korea. Ich erinnere daran, daß Diktatoren absolut nichts zu verlieren haben. Bevor sie abgesetzt werden - und den Weg von Mussolini folgen riskieren sie lieber den Untergang. Selbst der Führer A.H. wollte eigentlich 1945 "Verbrannte Erde" für das deutsche Volk hinterlassen.
20k293295
22. Februar 2022
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: Nein, Putin riskiert keinen Atomkrieg, Kim auch nicht. Die Beiden wissen aber, dass Atomwaffen eine wirksame Lebensversicherung sind.
… weltweiten Krieg ist halt wichtiger, als die Menschenrechte von kleineren Ländern! Das ist wie 1939 mit dem „Führer“! Es hat sich nichts geändert! Für mich verständlich, keinen weltweiten Atomkrieg zu riskieren. Aber die andere Seite der Münze ist eben, daß es heute immer noch möglich ist, einfach in ein Land einzumarschieren! UN, Konventionen ... sind halt nur für kleinere Länder und gelten nicht für Nationen, die reich sind und Atomwaffen besitzen!
… NATO anzuschließen? Nein, da will der russische „Zar“ Putin lieber die Ukraine wieder in seinem neuauferstehenden „Warschauer Pakt“ einverleiben! - Nun, um eine „Glaubwürdigkeit“ zu verteidigen: Einfach ein paar Sanktionen beschließen (über die Putin nur lachen kann), kräftig in den Parlamenten und den Medien schimpfen – und dann ganz kräftig mit den Schultern zucken. In wenigen Wochen oder ein paar Monaten dann wieder „Life As Usual“! Eine Atommacht mit der Androhung von einem weiteren ...
Wir schreiben inzwischen das Jahr 2022 - und immer noch ist es möglich, einfach in souveräne Länder einzumarschieren. Trotz UN, Haager Landkriegsordnung, Genfer Konvention, Menschenrechte ... Alles nur möglich, weil ein Staat die Atombomben besitzt! Jedes andere Land ohne Atombomben würde sofort militärisch bestraft werden - aber wer will schon wegen einem Land einen Atomkrieg wagen? (Außer Verrückte, wie Putin, Kim Jong Un, ...) Wie kann man einem souveränen Land verbieten, sich der ...
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Was müsste deiner Meinung nach denn passieren?
Putin lacht sich tot. Er kann unbehelligt Truppen um Tpuppen zusammenziehen. Und es wird weiterhin gelabert von Diplomatie. Spätestens ab heute müßte es damit vorbei sein.
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Du vergisst "Es gibt keine unschuldigen Zivilisten" Putin wird sowieso irgendeinen Vorwand für seine Propaganda erfinden. Da wir ja alle aus unserer Geschichte wissen wie einfach das Dumme Volk auf Lügen hereinfällt. Ich warte nur auf den Momment wo unser Little Zar einfach behauptet er müsse die Russische Mindertheit in Berlin Marzahn schützen und Truppen schickt da sie von 3,7 Millionen schwer Bewaffnete Berliner Einwohner betroht werden.Etwas Ironie sei trotz der ernsten Situation erlaubt
gut, dass unsere Verbündeten Gas liefern können. Rohöl wird sicher nicht Teil einer Sanktion.
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Wenn Sanktionen der zivilen Bevölkerung zu sehr weh tun, wird das Putin wunderbar als Propaganda für seine Zwecke ausnutzen.
Die Sanktionen gegen Russland müssen richtig wehtun und zwar der zivil Bevölkerung kein Getreide alle ausländischen Konten sperren keine Rohstoffe mehr kaufen und alle Länder die mit Russland Geschäfte machen sollten genauso behandelt werden. Die Welt sollte mal langsam zeigen das Menschenleben und rechte für alle da sind.
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das wahrscheinlich gut für Russland, denn Russland hat höchstwahrscheinlich gar keinen Vorteil davon, Gas an Deutschland zu verkaufen...
9k140791
22. Februar 2022
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Und das Makabere daran ist, dass der Einzelne vom günstig heizen und tanken gar nichts hat, wenn Dreiviertel des Benzinpreises als Steuer an den Staat gehen. Wer füllt sich hier eigentlich mit Putins Hilfe das eigene Geldsäckel? Bei den Gaslieferungen dürfte allerdings der Zenit nun erreicht sein, zumindest bei Nord Stream 2 wird vorerst ein dicker Korkenstöpsel in der Leitung stecken.
8k293295
22. Februar 2022
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: Natürlich ist das keine Friedensmission, wohl aber eine Rettungsmission - nämlich zur Rettung des kleinen Bisschens Macht, das Putin noch hat, das Russland noch hat. Wenn sich nach der Ukraine auch noch Georgieen und andere Ex-Sowjetrepubliken von Russland ab- und dem Westten zuwnden, droht nach dem Zerfall von Warschauer Pakt und UdSSR auch noch der Zerfall der Russischen Föderation. Die einzelnen russischen Republiken wären absolut bedeutungslos, trotz Atomwaffen.
Natürlich wird der Westen nichts gravierendes von Dauer unternehmen- Sanktionen werden Putin nicht zu einer Änderung seiner Politik zwingen können. Und eines Tages wird eine trügerische Ruhe eintreten, bis Putin erneut Expansionsgelüste äußert- eine Gefahr für den ohnehin brüchigen Weltfrieden.
Wie sehr muss man von Putins aggressiver Politik verblendet sein, wenn man das was auf dem Territorium der Ukraine geschieht, als etwas gutes ansieht, und gar als Friedensmission bezeichnet.
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: Volker Pispers hat deinen Kommentar schon vor 11 Jahren beantwortet
<link> Selbstverständlich möchte der Deutsche günstig heizen und natürlich auch tanken, auch wenn die Rohstoffe von Schlächtern und Diktatoren kommen. Hauptsache billig.
Richtige Sanktionen würden auch den Westen weh tun. Alles Andere ist doch bloß Blabla und schadet Russland überhaupt nicht. Putin hat das gewusst und deshalb so gehandelt. Und wenn es bei der Friedensmission in den beiden Republiken bleibt hat er der Welt nur etwas Gutes geliefert. Eine militärische Lösung durch die Eroberung des Donbass durch die Ukraine hätte viele Tote gefordert.
Tja, man erntet was man sät. Mit jedem Kubikmeter Gas oder Öl was Deutschland den Russen abgenommen hat, hat man letzten Endes auch Putins Rußland zu dieser neuen globalen Machtposition verholfen. Ganz davon abgesehen was der große russische Markt der deutschen Wirtschaft für Möglichkeiten bietet. Und glaubt man den sozialen Netzwerken, gibt es offenbar jede Menge Landsleute denen stabile Preise an der Zapfsäule und beim Heizen wichtiger sind als Tote im Baltikum.
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) So wirklich sehe ich noch nicht, dass wir außer dem "Du,Du" etwas zu bieten hätten. Wir scheuen die Sanktionen doch ganz eindeutig selber - nicht unbegründet, wie ich denke.
Putin schafft Tatsachen und die Nato sagt: "Du, Du, Du, sowas tut man nicht!"
und wieder nur wirkungsloses geschwätz…