Trump nennt Gazastreifen «wichtiges Stück Grundbesitz»

@36 Und warum soll es diese Bereitschaft nicht auch für Palästinenser*innen geben? Für syrische Flüchtende gab es sie doch ebenfalls mit vielen ehrenamtlichen Helfenden. Warum also für die einen ja, für die anderen nicht? DAS ist der Kritikpunkt von Anfang an, neben der unterschiedlichen Wahrnehmung der Stimmung in der Bevölkerung. PS: die Ukraine hat Russen, die von deren System bedroht sind einen Unterschlupf und Hilfen angeboten.

... durch eine rosarote Brille, wie ihr mir das unterstellt. Aber die Bereitschaft war doch recht hoch, wenn man bedenkt, wie viele Flüchtlinge und Asylsuchende aus anderen Ländern zu diesem Zeitpunkt schon in Deutschland gewesen waren. Zumindest ist das meine Wahrnehmung.

@34 : Um dein MIssverständnis aufzuklären: Nein, ich wollte nur klarstellen, dass die beiden in einen Krieg/Konflikt verwickelten Partein kaum geeignete Zielländer für die Flüchtlinge des jeweils anderen Landes sind, und das hat nichts damit zu tun, wer den Krieg verursacht hat. @33 : wenig =/= keine. Es war sogar 1 Mio in 5 Monaten. Und es gab viele Menschen, die sogar Privatunterkünfte zur Verfügung stellten. Ja, es gab auch hier Probleme, Widerstände, Ängste, Ablehnung. Ich sehe das nicht ...

abgelehnte Asylbewerber*innen sein können - die Folgen dieser Aussage mit steigender Ablehnung von migrierten Personen trifft sie natürlich trotzdem!

@31 Du merkst gar nicht wie beschränkt dein Ukraine-Russland-Vergleich ist, denn du machst damit die Ukraine für den russischen Angriffskrieg verantwortlich. Um es dir nochmal zu verdeutlichen: es ist als würdest du sagen, die Polen haben den 2. Weltkrieg begonnen. @33 Danke, darauf wollte ich im Allgemeinen hinaus - bei Merz waren jedoch abgelehnte Asylbewerber*innen benannt, wobei die Ukrainer*innen jedoch durch die Massenzustromrichtlinie im Aufenthaltsgesetz abgedeckt sind und damit kaum

@31 >> die halbe Million aus der Ukraine hatten wir übrigens in einem sehr kurzen Zeitraum, da gab es wenig Ablehnung. << da habe ich aber ganz andere Erfahrungen gemacht. Der Herr Merz hat das auch anders gesehen als er den Ukrainern Sozialtourismus vor warf und er keinen Zahnarzttermin mehr bekam.

... einfacher. Das bedeutet nicht, dass das Andere nicht möglich wäre, wieder eine aus der Luft geholte Unterstellung Deinerseits. Und auch der Begriff "einfach" ist nicht aus meinem Munde, ich sage, es erscheint eher möglich, nicht einfach.

@29 Sorry, ich hatte nicht gedacht, dass Du so... naja, ich will nicht beleidigend werden. Warum fliehen die Ukrainer nicht nach Russland? Deswegen fliehen Palästinenser nicht nach Israel. Du schwurbelst von 2 Mio Menschen von jetzt auf gleich, die halbe Million aus der Ukraine hatten wir übrigens in einem sehr kurzen Zeitraum, da gab es wenig Ablehnung. Und das schreibe ich jetzt extra langsam: Nachbarstaaten stehen einander kulturell tendenziell näher, deswegen ist eine Integration potenziell

Zumal die Nachbarstaaten nun alle keine reichen Staaten sind - ok, da gibt es den angesprochenen... - welche diese Menschen in ihrer schwierigen Zeit ausreichend unterstützen können. Das können wir in Deutschland mit der Million an ukrainisch stämmigen Geflüchteten ebenfalls nicht leisten, wie soll dass dann Jordanien oder Ägypten so einfach gelingen?

@28 Wenn 2 Millionen Ukrainer*innen von jetzt auf gleich vor der Türe ständen, dann wäre die ablehnende Reaktion genauso wie wenn 2 Millionen Palästinenser kommen würden. Da kannst du auch nur ne halbe Million nehmen, das ändert gar nichts an der Ablehnung. Und ich verstehe auch nicht, warum man nur in den direkten Nachbarstaat fliehen kann - das wäre im übrigen Israel das Hauptaufnahmeland! - es gibt da keinerlei sinnvolle Unterbringung noch gibt es die schnelle Perspektive auf eine Rückkehr.

@27 Nirgends. D ist auch nicht direkter Nachbarstaat. Was ist bei den Menschen aus der Ukraine ähnlich? Ich verstehe die Aussage nicht. Und nein, ich meine tatsächloich nicht, dass da jemand einfach weg muss. Ich hatte eher den Gedanken, dass vielleicht ein erheblich Teil der Menschen aufgrund der Situation vor Ort von dort weg möchte - dies aber leider momentan nicht kann.

@26 Wo sind denn die Aussagen, dass Deutschland die 2 Millionen Gazaflüchtlinge aufnehmen wird? Da kommen dieselben Aussagen wie aus Ägypten oder Jordanien. Ist bei den Ukrainer*innen übrigens ähnlich. Überrascht das dich? Ganz zu schweigen davon, dass @tastenkoenig recht hast: Du stellst mehr als in den Raum, dass sie da einfach weg müssen...

24: Du hättest recht, wenn ich das so werten würde. Aber ich werte die Kulturen eben nicht als besser oder schlechter. Ich nehme sie als unterschiedlich war. Dass ich persönlich nicht verstehe, warum hier Nachbarstaaten vielleicht weniger aufnahmebereit erscheinen - o.k., wenn das in Deinen Augen Rassismus ist... in 23 schreibe ich ja auch, dass das deren Entscheidung ist.

Ich bin hochgradig irritiert, dass hier echt diskutiert wird, wohin die Palästinenser fliehen sollten, weil Trump dort Immobilien entwickeln will.

@21 Was du betreibst, wird kulturalistischer Rassismus <link> und antimuslimischer Rassismus <link> genannt. Dabei versuchst du schlau zu sein und gibst an, du würdest nur beschreiben, wie die Gesellschaft nach deiner Beobachtung denke. Dann aber machst du dir diese Beobachtungen und den Rassismus zu eigen mit dem Argument "Und deswegen verstehe ich auch nicht, warum [...]" Entschuldige, aber man muss die Dinge auch mal beim Namen nennen.

leider nicht bereit sind, zumindest viele Menschen aus Gaza aufzunehmen. <link> und NTV verlinke ich nicht, das erscheint mir zu reißerisch. Und dass diese Länder Gründe für die Nichtaufnahme haben ist auch nachvollziehbar für mich. Das hat in meinen Augen auch nichts mit gerechtfertigt oder ungerechtfertigt zu tun. Das ist deren Entscheidung und ich werte das nicht.

so .. um mal einen vergleich zu ziehen ... blau ist näher an grün als an rot, weil beides kalte Farben sind. Deswegen ist blau nicht besser oder schlechter als rot, oder? Ich habe ja auch geschrieben, dass es mit den unterschiedlichen Kulturen zusammenhängt. Und dass deswegen für Flüchtlinge, die ihren Kulturkreis nicht verlassen müssen, die Integration voraussichtlich einfacher sein sollte. Im Falle von Gaza wären das z.B. Ägypten, Jordanien,.. Und hier ist eben ein Fakt, dass diese Länder z.Zt

@19 : Ich glaube, Du willst nicht ehrlich und fair diskutieren, dein Ziel ist ausschließlich, meine Aussagen zu diskreditieren. Wenn man zwei Dinge vergleicht ist das nicht automatisch eine Wertung. Ich glaube nicht, dass die Aussage "Die Integration der Menschen aus x in Deutschland ist problematisch" als neutral zu sehen ist. Ich begründe, warum die in der Bevölkerung wahrgenommenen Unterschiede mMn bestehen. Und das ist keine Herabwürdigung der einen oder anderen Kultur. Ich verstehe es eher..

Direkte Hinweis auf die Nachbarländer. Wenn da keine Abwertung drin steckt was dann? Kein niemand will Geflüchtete aufnehmen, sondern ein niemand will die Palästinenser*innen aufnehmen.

@17 problematisch =/= problematischer. Das eine ist eine neutrale Aussage, das andere eine (ab)wertende. Selbiges gilt für den "höheren" Integrationswillen, der ja von der Person selbst abhängig ist - nicht etwa die Integrationsprobleme, die unter anderem mit Sprache und auch dem Kulturkreis zusammenhängen - aber auch der Ablehnung in der Gesellschaft. Also wertend. Und das ganze dann noch verpackt in das schöne "ich habe gehört" oder "meine Beobachtung ist, dass" und das beste ist noch der

Und auch hier als Klarstellung: Nicht einmal das ist als direkte Wertung zu sehen in meinen Augen. Je größer kulturelle Unterschiede sind, desto schwieriger ist es, sich in eine andere Kultur/Nation/... zu integrieren. Also ist es ja auch naheliegend, dass Menschen aus der Ukraine hier schneller als besser integriert wahrgenommen werden. Die Flucht der MEnschen aus Gaza war hier schon vor meinem Post Thema übrigens.

@15 : Also: Ich benenne den Fakt, dass in D. die Massenmigration von vielen Menschen als Problem wahrgenommen wird. Ich benenne die Beobachtung, dass der Zuzug der Menschen aus der Ukraine weniger problematisch in der Bevölkerung wahrgenommen worden ist. Das nennen von Beobachtungen ist Rassisimus? Ist auch das beobachten von Rassismus schon selbst Rassismus? Ich habe nicht von "fehlendem Integrationswillen" geschrieben sondern von - positiv! - höherem Integrationswillen seitens vielern Ukrainer

Das Problem in der Gegend ist, dass hier sehr viele Sturköpfe aufeinandertreffen. Es geht da nicht nur gegen Israel, was vereint, aber auch gerne gegen die Anderen. Deshalb glaub ich auch nicht, dass hier "aufnehmen" gut klappen würde. Viel wichtiger finde ich, dass man immer da bleiben will, wo man geboren wurde. Das der Strand da toll ist stimmt schon (vgl. Eis am Stiel), aber schöner wäre die Welt, wenn Sie sich vertragen würden. Außerdem ist das wir mit Irland. Vom Ausland gesteuert.

??? "problematisch", "fehlender Integrationswille"was wird denn da nicht gewertet. Dazu generell die Flucht bzw. Vertreibung von Palästinensern ins Schaufenster zu stellen...

@13 ??? Weniger problematisch als die großen Menschenmengen aus dem afrikanischen und arabischen Raum. Nicht völlig unproblematisch. Und auch mit dem Hintergrund, dass zu dem Zeitpunkt schon sehr hohe Flüchtingszahlen im Lande sind bzw. waren. Was meinst Du mit Vorurteilen? Ist das benennen von kulturellen Unterschieden Rassismus? Ich werte da ja nix als besser oder schlechter...

Dafür dass der weniger problematisch aufgenommen wurde sind die Nachrichten über die aufgenommenen Arbeiten sehr negativ und auch die Vorurteile gegenüber den Palästinensern könnte man schnell als Rassismus auslegen...

@11 , @10 : Ich habe das so wahrgenommen, dass der Ukraine-Zuzug weniger problematisch wahrgenommen wurde, weil die Kultur der westeuropäischen näher liegt und der Integrationswille auch höher zu sein scheint. Und deswegen verstehe ich auch nicht, warum die - kulturell näherstehenden Nachbarländer - nicht bereit sind, einen großen Teil der potenziell Auswandernden Gaza-Bewohner aufzunehmen.

Das Problem wird sich aber noch verschärfen...wohin werden die Menschen hin wandern? Die Nachbarländer wollen sie nicht ...bleibt nur der Weg nach Europa...nur bin ich mir nicht sicher,ob Europa noch ein weiteres mal eine grosse Menge Flüchtlinge aufnehmen kann.Darüber hinaus kommt es ja mit Sicherheit zu Konflikten untereinander...

@8 >> Andererseits sind aus der Ukraine, Syrien,... auch Millionen Menschen abgewandert/vertrieben worden/ geflohen. << Ja, und das haben die Rechten für ihre Zwecke ausgenutzt, Hass und Zwietracht gesät und die Demokratie geschädigt. Das kann also nicht die Lösung sein.

Sie sollten nach Palästina fliehen und wie ihre Urahnen friedlich auf diesem Stück Erde zusammenleben...

@7 : Ich gebe Dir recht, "freie Entscheidung" wäre es kaum. Und es wird auch kaum ein Staat auf der Welt "hier" rufen, wenn es darum gehen soll, hundertausende Menschen aus Gaza aufzunehmen. Andererseits sind aus der Ukraine, Syrien,... auch Millionen Menschen abgewandert/vertrieben worden/ geflohen. Also könnte die Welt zumindest für einen Teil der Menschen in Gaza die Tore öffnen, wenn dies gewollt wäre.

>> «den Menschen in Gaza die freie Entscheidung zu ermöglichen, wohin sie gehen wollen» << Wohin? Nach Israel, da will sie Niemand, nach Amerika, da will sie Trump nicht, in die Nachbarländer? Da sind sie auch nicht willkommen. Welche freie Entscheidung ist das dann?

Wenn der Schwiegersohn als Immobilienhai da bauen will, da muss der Donni sich auch mal stark machen. Wozu ist man schliesslich US-Präsi..

@4 Wie schlechte Geschäftsführer.

Trump meint, er könne die Welt führen...wie ein (Geschäfts-)führer.

Politiker sind halt nicht immer Diplomaten, vor allem die zwei

Wir können ja seinen Golfplatz mar-a-Lago planieren und dort 2 Mio Palestinenser ansiedeln.

Nicht zu glauben...nicht zu fassen,was die beiden sich da zusammen brabbeln...