Berlin/Hamburg (dpa) - Gegner und Kritiker von Corona-Maßnahmen sind am Samstag erneut in vielen deutschen Städten auf die Straßen gegangen. Vielerorts formierte sich Gegenprotest. Nach ersten Erkenntnissen blieb es überwiegend friedlich. In Hamburg zogen der Polizei zufolge mehrere Tausend Menschen ...

Kommentare

(61) SabineZiege · 19. Dezember 2021
"Glotze aus, Hirn an!" Was für ein Ironie, dass sowas von solchen Kleingeistern kommt. Was sollte man da anschalten?
(60) Sonnenwende · 19. Dezember 2021
@23 Aus D, und du? @28 Mit oder ohne Kleider? @51 Richtig! Es ist absolut gut, sich das immer wieder bewußt zu machen. Und: Viele der Demos gestern scheinen friedlich gewesen zu sein, außer den sog. AfD-Spaziergängen. Das sollte eher zu denken geben Zwar mobilisiert diese Partei auch immer nur wenige, wurde aber immerhin von fast 5 Millionen Leuten gewählt.
(59) k293295 · 19. Dezember 2021
@58 : Die haben als Staatsangehörigkeit allesamt doch: Blödistan.
(58) Aalpha · 19. Dezember 2021
Wenn man solch einen Chatverlauf liest kann man auch nicht viel von den Demonstranten erwarten: <link>
(57) Aalpha · 19. Dezember 2021
@39 Die Krankenversicherung zählt mit zur Sozialversicherung, daher gehe ich mal davon aus, dass es zum Sozialsystem dazu gehört.
(56) k293295 · 18. Dezember 2021
@54 : Helmut Schmidts Todesursache ist sein Alter von knapp 97 Jahren gewesen.
(55) k293295 · 18. Dezember 2021
@52 : Diese Einnahmen kassiert der jeweilige Bundesfinanzminister und zweckentfremdet sie. Steuern haben halt keinen Verwendungszweck, nur eine Erhebungsgrundlage.
(54) K10056 · 18. Dezember 2021
@49 Ist Helmut Schmidt nicht letztendlich an irgendwelchen Komplikationen gestorben, die mit dem Rauchen zu tun haben? Lungenkrebs ist nicht die einzige Folge von Tabakkonsum. Herz-Kreislauferkrankungen sind soweit ich weiß häufiger, dazu noch solche Sachen wie COPD. Klar, kausaler Zusammenhang ist schwierig, vor allem wenn man noch nicht mal alle genetischen Dispositionen kennt, aber fast alle Raucher bekommen irgendwann irgendwas aus der Top10 von "wird durch Rauchen begünstigt" ...
(53) Aalpha · 18. Dezember 2021
@49 zum 1. Absatz: ja, was anderes habe ich auch nicht behauptet. Zum 2. Absatz: "Keinem direkten Zusammenhang"? Verstehe ich jetzt was nicht richtig? Man kann da sehr viel statistisch erheben und auch das Bundesgesundheitsministerium veröffentlicht dazu zahlen. 3 Wochen ohne Kippe macht halt 70 Jahre rauchen nicht wieder gut. Am Ende sind wir dann doch wieder beim aktuellen Thema: Es ist eine Wahrscheinlichkeit, wie sich mit dem Virus anzustecken. Aber man muss es nicht bewusst riskieren!
(52) Dr_Feelgood_Jr · 18. Dezember 2021
@48 Okay, danke.@49 Und ja, du hast es ja schon vorhin thematisiert: Wohin fließen die Einnahmen der Tabak- und Branntweinsteuer, die zur Suchtbekämpfung ^^ erhoben werden? Schon wieder Off-Topic. @51 , @50 : ebenfalls danke!
(51) K10056 · 18. Dezember 2021
Nur mal wieder zur Erinnerung: 8000 demonstrierende Impfverweigerer gegen aktuell etwa 1 Million Menschen, die sich pro Tag impfen lassen. Ich finde solche Vergleiche deshalb wichtig weil uns diese kleine Minderheit seit nun fast zwei Jahren versucht einzureden, dass sie eine Mehrheit sei. Ist sie nicht, sie hat nur ein großes Maul und zu viel Tagesfreizeit.
(50) peter2019 · 18. Dezember 2021
Wann handelt die Polizei und die Staatsanwaltschaften endlich konsequent gegen die Coronaleugner und Impfverweigerer, die Gesetze und Vorschriften regelmäßig bewusst öffentlich missachten?
(49) k293295 · 18. Dezember 2021
@46 : 19 % sind die Mehrwertsteuer, die auf den Verkaufspreis incl. Tabak- bzw. Branntweinsteuer noch obendrauf kommen. @45 : 1:1 individuell ist nicht möglich, weil es eben KEINEN DIREKTEN Zusammenhang zwischen Suchtmittelkonsum und Erkrankung gibt - sonst hätte Helmut Schmidt nicht 70 Jahre lang qualmen können, ohne an Lugenkrebs zu erkranken; 3 Wochen, nachdem er auf Rat seiner Ärzte das Rauchen aufgegeben hatte, war er tot.
(48) Aalpha · 18. Dezember 2021
@47 die DKFZ hat auch was dazu beigetragen: <link> Wie gesagt gibt es hier nicht nur eine Quelle die berichtet. Off Topic, ja sehr. Aber wenn es zur Aufklärung beiträgt dann Bitteschön.
(47) Dr_Feelgood_Jr · 18. Dezember 2021
@43 Da hat focus.de bei Thomas Effertz aus dem Vollen geschöpft. <link> Vergleichbare Zahlen konnte ich (noch) nicht finden, ist aber schlussendlich auch egal, da off-topic und vom Thema ablenkend. @41 wenn man "googlet", findet man schnell x-mal die selben Beiträge, die von irgendwelchen kostenfreien Seiten 1:1 übernommen wurden. Solltest du als Google-Profi eigentlich wissen.^^
(46) Aalpha · 18. Dezember 2021
@42 ich befürworte sogar eine ganz normale steuer von 19% wie es bei anderen Produkten auch der Fall ist. Die entstehenden Kosten dieses Luxuskonsums sollte nicht prozentual als Steuer sondern als fester Beitrag berechnet werden und direkt ins Gesundheits- und Wirtschaftssystem einfließen!
(45) Aalpha · 18. Dezember 2021
@42 ich gebe nicht dem einzelnen Raucher oder Alki die Schuld dafür. Das ist ein Fehler im System, das noch korrigiert werden muss! Dem Einzelnen würde ich da was ganz anderes aufbürden. Und selbst wenn das so wäre, liegt das Hauptproblem darin, dass unabhängig davon wo das Geld hingeht wir alle mehr zahlen als dort rausbekommen. Es ist kein 1:1 Verhältnis. Schön wäre es.
(44) Aalpha · 18. Dezember 2021
@41 wenn man googlet sieht man schnell, dass es mehr als einen Beitrag darüber gibt und auch Ältere.
(43) Aalpha · 18. Dezember 2021
@39 na klar, hier: m.focus.de/gesundheit/alarmier ende-zahlen-raucher-kosten-deutsche-deutlich-mehr-als-bislang-angenommen_id_9864341 Aus älteren Quellen ist von Kosten in Höhe von ca. 80Mrd.€ die Rede. Bei 100Mrd€ Kosten und ca. 30Mrd.€ Einnahmen bleiben also ca. 70Mrd.€ übrig, für die wir alle arbeiten gehen müssen. Zusammen mit Zucker und Alkohol kommt man auf ca. 190Mrd.€ macht im Schnitt ca. 2300€ pro Kopf pro Jahr!
(42) k293295 · 18. Dezember 2021
@36 : Die Raucher und Alkis zahlen für ihre Sucht Steuern. Dass diese Steuern nicht 1:1 den Krankenkassen überwiesen werden, ist nicht die Schuld der Raucher und Alkis. Natürlich kann mann über die Höhe dieser Steuern reden, aber dann gehört auch die 1:1-Überweisung an die Krankenkassen bitte aufs Tableau.
(41) Dr_Feelgood_Jr · 18. Dezember 2021
@40 "5 sekunden google ergibt: Raucher kosten Deutsche deutlich mehr als bislang angenommen" 5 Sekunden google ergeben auch sonstwas. Hast du fundierte Beiträge zum Thema, oder nicht? Schlagzeilen sind nicht so meins.
(40) songokude · 18. Dezember 2021
@39 5 sekunden google ergibt: Raucher kosten Deutsche deutlich mehr als bislang angenommen Rauchen verursacht weitaus höhere wirtschaftliche Schäden als bisher angenommen. Nach neuen Berechnungen belaufen sich die Folgenkosten des Tabakkonsums für die deutsche Gesellschaft auf knapp 100 Milliarden Euro pro Jahr.
(39) Dr_Feelgood_Jr · 18. Dezember 2021
@38 "Da entsteht ein wirtschaftlicher schaden von 70Mrd.€ jedes Jahr." Dafür hast du sicherlich nachlesbare, seriöse Beweise, oder? Krankenkassenleistungen sind übrigens keine Sozialleistungen. Krankenkassen sind pures Versicherungsgeschäft.
(38) Aalpha · 18. Dezember 2021
@37 und das ist ja das schlimme, dass diese Kosten genauso wie andere Sozialleistungen eingeplant sind. Denn die Kosten für diese Luxusgüter wie Rauchen zahlen auch die Nichtraucher. Da entsteht ein wirtschaftlicher schaden von 70Mrd.€ jedes Jahr. Ich weiß zwar nicht was die Demos kosten, vermute mal aber um ein Vielfaches weniger. Zumindest bisher.
(37) Dr_Feelgood_Jr · 18. Dezember 2021
@36 "Ich befürworte zudem auch eine Kostenerstattung von solchen Leuten, betrifft auch Raucher, Alkoholiker usw..." Raucher und Alkoholiker demonstrieren eher selten. Da halten sich die Kosten der Polizeieinsätze in einem durchaus überschaubaren Rahmen. ^^. Die protestantische Raucher-Alkoholiker-Extremsportler-Autofahrer-Schlechtesser-Couchkartoffeln-Kaffeetrinker-Genussmensch-usw-Debatte ist sowas von gähn. Diese "Posten" haben die Krankenkassen einkalkuliert, wie der Handel Ladendiebe.
(36) Aalpha · 18. Dezember 2021
@11 Ein Recht dazu haben sie, aber der Großteil dieser Demonstranten sieht ja nicht mal ein irgendwelche Maßnahmen zu ergreifen. Man kann nicht sagen "Will mich nicht impfen, aber will alles machen"! Würden die Nicht-geimpften wenigstens die Füße still halten hätten wir nicht solche Ausmaße wie jetzt, bei denen auch ein großer wirtschaftlicher Schaden entsteht. Ich befürworte zudem auch eine Kostenerstattung von solchen Leuten, betrifft auch Raucher, Alkoholiker usw...
(35) Dr_Feelgood_Jr · 18. Dezember 2021
@17 "Richtig. Zusätzlich sieht man auf diesem Bild (falls es auch aktuell ist), wenn man es auf groß macht, das wirklich fast alle Maske tragen. War die letzten Wochen nicht so." Na, wenn das eine oder andere aktuelle oder nicht aktuelle Bild für dich meinungsbildend ist ...
(34) Hannah · 18. Dezember 2021
So langsam trudeln die Nachrichten rein. <link> [Als der Demozug startete, brachen auch bei vielen Demonstranten alle Dämme. Von Umsturzfantasien war die Rede, Polizisten wurden beleidigt und angepöbelt, teils auch attackiert. Es gab auch Aufrufe, das rbb-Team zu jagen und zu verprügeln.] Das ist wirklich beängstigend. Das sind keine friedlichen Demonstranten.
(33) Dr_Feelgood_Jr · 18. Dezember 2021
@12 "Krebs und Alkoholvergiftung sind aber nicht ansteckend." Ein Jammer, dass dies überhaupt noch gepostet werden muss. Interessiert aber halt die realitätsfernen und bildungsfeindlichen Schichten nicht.
(32) DJBB · 18. Dezember 2021
@28 lang lebe der Kaiser 😂
(31) songokude · 18. Dezember 2021
immer diese stalker, gruselig
(30) Dark_Devil · 18. Dezember 2021
@27 Na Hauptsache Du verstehst, was derzeit mit Corona abgeht nicht wahr? Liest man ja auf Deiner NP als Anwort bei Deiner letzten Bewertung da ganz genau.
(29) O.Ton · 18. Dezember 2021
Wow! Viel Blödis in DE.
(28) thrasea · 18. Dezember 2021
@23 皇帝万岁!
(27) songokude · 18. Dezember 2021
@25 nur weil du's nicht versehst ist es kein blabla...
(26) k293295 · 18. Dezember 2021
@24 : Immer kritisch hinterfragen! ^^ @25 : <<ich rede nur blabla>> Das habe ich NICHT gesagt.
(25) Dark_Devil · 18. Dezember 2021
ja klar, ich rede nur blabla. Ich sagte doch, "ohne es zu werten, egal was." Auf die Idee, das ich das absolut nicht gut finde, kommste erst gar nicht. Hauptsache draufhauen. Großes Kino, wie immer.
(24) songokude · 18. Dezember 2021
@23 es kann nicht sein, was nicht sein darf ^^
(23) k293295 · 18. Dezember 2021
@22 : 我是中国的皇帝 ^^
(22) Dark_Devil · 18. Dezember 2021
@21 ohne es zu werten, egal was. Du hast wohl nicht den 3. Link von @18 und da ganz am Schluß gesehen. Die bzw. einige davon waren auf der Demo selbst dabei.
(21) noidea-hh · 18. Dezember 2021
Ich fixe mal die Überschrift: "Tausende Idioten kacken in deutschen Städten auf die Mitarbeiter Im Gesundheitssystem". Bitte. Gern geschehen.
(20) Dackelmann · 18. Dezember 2021
Unsere Corona leugnet und Impf-gegnern sowie verweigerrern sollte man mal vor Augen führen was in London gerade abgeht mit Ausruf des Katastrophen falls,wenn das hier passiert hoffe ich nur das es nicht zuviele unschuldige trifft. Aber ein Demonstrationsrecht darf nicht beschnitten werden nur weil es hier so viele Idioten gibt.
(19) Sonnenwende · 18. Dezember 2021
@18 Das wäre sehr schade. Es kann natürlich auch noch sein, dass man das Ganze nicht mehr so hoch spielen möchte, um den radikalen Elementen wenigstens diesen Raum nicht mehr zu geben und dass deswegen generell weniger darüber berichtet wird.
(18) Hannah · 18. Dezember 2021
@16 : Ich bin mir nicht sicher, ob der Eindruck täuscht. Auch heute habe ich auf Twitter von Angriffen auf Journalisten und Gegendemonstranten gelesen. Wegen Abstand/Masken: hier sind Bilder/Videos, die von Teilnehmern oder Beobachtern in HH aufgenommen wurden: <link> <link> <link> Wenig Masken, kein Abstand.
(17) Dark_Devil · 18. Dezember 2021
@14 Richtig. Zusätzlich sieht man auf diesem Bild (falls es auch aktuell ist), wenn man es auf groß macht, das wirklich fast alle Maske tragen. War die letzten Wochen nicht so.
(16) Sonnenwende · 18. Dezember 2021
@15 ehrlich gesagt ist noch nicht einmal sicher, dass das überhaupt ein Bild von einer aktuellen Demonstration in Hamburg ist, da bekommt man hier häufig auch Archivbilder zu sehen. Was ich aber eigentlich mit meinem Kommentar (14) sagen wollte: mir scheint, die Demonstrationen werden friedlicher, und das finde ich gut. Es scheint auch nicht mehr so viel rechts extremistische Elemente dabei zu geben. Auch das finde ich gut.
(15) Hannah · 18. Dezember 2021
@14 : Meinst du, auf dem Bild in der News halten die Menschen den Abstand ein?
(14) Sonnenwende · 18. Dezember 2021
So lange die Demo's friedlich laufen, die Regeln eingehalten werden (Abstand, Maske, keine Rumpöbelei etc...) und sie genehmigt sind ist dagegen ja nichts einzuwenden.
(13) gabrielefink · 18. Dezember 2021
@11 Im Unterschied zu Krebspatienten, Rauchern und Alkoholkonsumenten, gefährdet ein Corona-Infizierter nicht nur sich selbst, sondern auch alle in seiner Umgebung. Das ist ein Aspekt den man nicht vernachlässigen sollte.
(12) Hannah · 18. Dezember 2021
@11 : Krebs und Alkoholvergiftung sind aber nicht ansteckend. Da können sich die Pflegekräfte also nicht anstecken und danach ihre Familie anstecken. An der Stelle muss also noch besser informiert werden, wenn das bis heute noch nicht allgemein bekannt ist.
(11) DJBB · 18. Dezember 2021
@10 bei krebskranken die weiter rauchen oder Alkoholkonsumkranke regt sich keiner auf. Jemand der sich nicht impfen lässt hat ein recht dazu skeptisch zu sein, bedeutet jedoch nicht dass er ein gegner sein muss eventuell sieht er einfach den Nutzen(noch) nicht und muss besser informiert werden
(10) ausiman1 · 18. Dezember 2021
@8 ) Trotz Schutzkleidung sind die Pflegekräfte nicht 100% geschützt und müssen dann sich von Impfgegner im Krankenhaus dann auch noch beschimpfen lassen bzw. diese dann genauso betreuen (Impfverweigerer) als wären Sie Geimpfte die sich geschützt haben.
(9) k293295 · 18. Dezember 2021
Einfach 2G zur Demo-Auflage machen - fertig.
(8) gabrielefink · 18. Dezember 2021
@6 Pflegekräfte tragen in der Regel Schutzkleidung. Aber einen gewissen Unmut angesichts der "vermeidbaren Fälle" kann man aus deren Statements schon herauslesen.
(7) songokude · 18. Dezember 2021
@6 häh
(6) ausiman1 · 18. Dezember 2021
Mir tun ja nur die Krankenschwestern/plfeger leid die diese Ungeimpften dann auf der Intersivstation dann betreuen müssen und selber Angst haben müssen das Sie von diesen Anti Corona Gegner noch angesteckt werden.
(4) songokude · 18. Dezember 2021
für mich auch
(3) KonsulW · 18. Dezember 2021
Die Demos sind für mich völlig unverständlich.
 
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